再论“清零”与“共存”,逐条反驳小粉红的几大谬论和逻辑
清零和共存其实本质上还是计划经济和自由市场之争,而计划经济的优势显然就是让人们体验在21世纪吃不上饭的感觉
1,中国人支持严格的封锁政策
中国人真的支持严格的封控措施吗?不,中国人其实只是支持封别人,封到自己头上的时候他们就想各种办法跑了,参考广州琶洲会馆,还有武汉封城前跑的几百万人,还有深圳和上海的最近很多冲关视频,如果中国人真的支持严格封控,遇到封控的时候不是应该老老实实坐在原地等政府安排吗?这恰恰证明了中国人的极端自私,毕竟别人还不上房贷车贷家里揭不开锅又不关他们的事,只有封到自己头上的时候他们才会出来情绪崩溃各种哭爹喊娘说自己要养家糊口,是吧?就算有人心甘情愿支持被隔离,我不信第二次乃至第三次封到他们头上的时候,他们还会支持,毕竟不是每个人都家财万贯
2,共存会死很多人
中国人反对共存的逻辑无非就是“会死很多人”,然后把美国整整两年死亡人数100万叠加在一起给人一种美国好像尸横遍野的心理冲击,无非就是个统计游戏而已,根据中国统计局的数据,中国2021年一共因各类死亡人口共1014万人,根据中国卫健委的《中国吸烟危害健康报告2020》。报告显示,我国吸烟人数超过3亿,15岁及以上人群吸烟率为26.6%,其中男性吸烟率高达50.5%。据统计,烟草每年使我国100多万人失去生命,如不采取有效行动,预计到2030年将增至每年200万人,到2050年增至每年300万人。相比美国两年因疫情死亡将近一百万,中国这可是一年一百万。中国人有人觉得吸烟比新冠更可怕吗?有没有人要求全国范围严格禁止吸烟?这下又是“自由”比生命更重要了是吧?
补充:美国统计新冠的方式是只要检测阳性无论最终什么情况死都算到统计数字里面,称为die with covid
3,西方国家新冠死亡率高,不能跟流感相提并论
据英国《每日邮报》3月10日报道,MailOnline 分析表明,由于奥密克戎的温和性和极高的免疫率,新冠病毒在英国的致死率已低于流感。
政府数据显示,在这种高传染性的毒株爆发之前,该病毒的死亡率约为 0.2%。但此后这一数字下降了 7 倍,降至 0.03%,这意味着每 3,300 名感染者中只有 1 人死亡。
相比之下,季节性流感的感染死亡率 (IFR) 介于 0.01% 和 0.05% 之间,这表明这两种病毒的威胁现在类似。
统计分析显示,这是自新冠疫情以来,英国首次实现,新冠死亡比例“较为稳定地低于季节性流感”,取得“与新冠共存”的阶段性胜利。
英国病死率得以稳步降低,主要归因于疫苗接种和病毒感染人群形成的抗体。在全球迅速推进全民新冠疫苗接种的背景下,英国政府早在去年奥密克戎变种爆发传播前,就已为50岁以上中老年人群接种上加强针,此举措极大提升了英国全民新冠抗体率。
我知道这种新闻永远只会出现在中国媒体不起眼的角落,随着美国也正在走出新冠疫情,中国几乎都没有什么国外“水深火热”题材可以报道了,听说最近央视还硬编了一个美国日增135万出来?
补充强调:英国是广泛接种mRNA疫苗以及自然免疫后,死亡率才低于流感以下,而香港的整体死亡率依然在0.7%以上,中国想达到英国的效果,也不能直接全部开放,而是要学习西方经验,缓慢开放,以避免短时间医疗挤兑造成大量死人,然后全国补打mRNA疫苗,这样才能最大限度最终达到英国一般全民免疫的理想效果,套用小粉红的一句话,作业别人已经给你做好了,抄还不会?当然你们也可以选择不抄,继续封城不动摇,直到改朝换代,也OK的,只要你们的房贷心态以及生活开支撑得下去就行
而且话说这次根据官方数据上海10万人染疫无一死亡,难道小粉红就没觉得哪里有什么不对劲吗?
4,灭活疫苗比mRNA更好
香港《明报》20日报导,指出医管局分析5,167件染疫死亡个案,有约7成没有接种疫苗,另有施打疫苗的1,486名死者中,有1,292人打科兴,占了87%,另有184人施打BNT,占了12%;不过报导也指出,已施打疫苗的1,486名死者中,有1,049人只打了1剂或第2剂打完超过半年,相关数据也并未就较多长者施打科兴、长者死亡风险较高等因素调整。
报导表示,联合科学委员会去年10月就建议民众第3剂接种BNT,才能有更好的保护力,去年12月及上月底更「强烈建议」第3剂打BNT;港大感染及传染病中心总监何柏良则引述医学期刊,「强烈建议」所有长者,无论第1、2、3剂都应该选打BNT,若前面已施打科兴,剩余的剂数则应转打BNT,「成效都较3针都打科兴为佳」。
港府对此报导发表声明表达遗憾,称这是误导性报导,强调香港提供的科兴和BNT两个厂牌疫苗,对减低染疫后出现重症和死亡的情况高度有效且安全,已接种至少2剂疫苗患者的死亡率为0.09%,接种1剂或没有接种的则分别为0.7%及2.58%,显示接种疫苗绝对有助降低死亡率。
港府并指出,80岁以上人士已完成接种2剂疫苗的死亡率为2.62%,接种1剂则为5.59%;同年龄区段已接种1剂科兴疫苗的死亡率为5.83%,已接种1剂BNT的死亡率为3.44%;已接种2剂科兴及BNT的死亡率则分别为2.95%及1.51%。
因为在西方国家很难找到科兴的数据,香港就成了对比两种疫苗效力的最佳典范,好,就算根据港府自己的“辩解”,mRNA疫苗依然在降低重症和死亡率上优于灭活,如果要中国人建立群体免疫力,请小粉红告诉我选择哪个疫苗更好?辉瑞那么烂,为什么中国还要进口特效药给8个省市使用?而且你们还记得去年中国进口了一亿剂的辉瑞疫苗吗?哪去了?
5,中药(莲花清瘟)可以治疗新冠
讲个笑话,中药能治新冠,美国居然不紧急进口莲花清瘟,反倒是中国国药监局紧急进口辉瑞Paxlovid
个人心血来潮整理,在后疫情时代驳斥小粉红的错误逻辑,尽量根据客观事实公平评论,可能有不完善之处,如有错误请指出,轻喷,谢谢
1,中国人支持严格的封锁政策
中国人真的支持严格的封控措施吗?不,中国人其实只是支持封别人,封到自己头上的时候他们就想各种办法跑了,参考广州琶洲会馆,还有武汉封城前跑的几百万人,还有深圳和上海的最近很多冲关视频,如果中国人真的支持严格封控,遇到封控的时候不是应该老老实实坐在原地等政府安排吗?这恰恰证明了中国人的极端自私,毕竟别人还不上房贷车贷家里揭不开锅又不关他们的事,只有封到自己头上的时候他们才会出来情绪崩溃各种哭爹喊娘说自己要养家糊口,是吧?就算有人心甘情愿支持被隔离,我不信第二次乃至第三次封到他们头上的时候,他们还会支持,毕竟不是每个人都家财万贯
2,共存会死很多人
中国人反对共存的逻辑无非就是“会死很多人”,然后把美国整整两年死亡人数100万叠加在一起给人一种美国好像尸横遍野的心理冲击,无非就是个统计游戏而已,根据中国统计局的数据,中国2021年一共因各类死亡人口共1014万人,根据中国卫健委的《中国吸烟危害健康报告2020》。报告显示,我国吸烟人数超过3亿,15岁及以上人群吸烟率为26.6%,其中男性吸烟率高达50.5%。据统计,烟草每年使我国100多万人失去生命,如不采取有效行动,预计到2030年将增至每年200万人,到2050年增至每年300万人。相比美国两年因疫情死亡将近一百万,中国这可是一年一百万。中国人有人觉得吸烟比新冠更可怕吗?有没有人要求全国范围严格禁止吸烟?这下又是“自由”比生命更重要了是吧?
补充:美国统计新冠的方式是只要检测阳性无论最终什么情况死都算到统计数字里面,称为die with covid
3,西方国家新冠死亡率高,不能跟流感相提并论
据英国《每日邮报》3月10日报道,MailOnline 分析表明,由于奥密克戎的温和性和极高的免疫率,新冠病毒在英国的致死率已低于流感。
政府数据显示,在这种高传染性的毒株爆发之前,该病毒的死亡率约为 0.2%。但此后这一数字下降了 7 倍,降至 0.03%,这意味着每 3,300 名感染者中只有 1 人死亡。
相比之下,季节性流感的感染死亡率 (IFR) 介于 0.01% 和 0.05% 之间,这表明这两种病毒的威胁现在类似。
统计分析显示,这是自新冠疫情以来,英国首次实现,新冠死亡比例“较为稳定地低于季节性流感”,取得“与新冠共存”的阶段性胜利。
英国病死率得以稳步降低,主要归因于疫苗接种和病毒感染人群形成的抗体。在全球迅速推进全民新冠疫苗接种的背景下,英国政府早在去年奥密克戎变种爆发传播前,就已为50岁以上中老年人群接种上加强针,此举措极大提升了英国全民新冠抗体率。
我知道这种新闻永远只会出现在中国媒体不起眼的角落,随着美国也正在走出新冠疫情,中国几乎都没有什么国外“水深火热”题材可以报道了,听说最近央视还硬编了一个美国日增135万出来?
补充强调:英国是广泛接种mRNA疫苗以及自然免疫后,死亡率才低于流感以下,而香港的整体死亡率依然在0.7%以上,中国想达到英国的效果,也不能直接全部开放,而是要学习西方经验,缓慢开放,以避免短时间医疗挤兑造成大量死人,然后全国补打mRNA疫苗,这样才能最大限度最终达到英国一般全民免疫的理想效果,套用小粉红的一句话,作业别人已经给你做好了,抄还不会?当然你们也可以选择不抄,继续封城不动摇,直到改朝换代,也OK的,只要你们的房贷心态以及生活开支撑得下去就行
而且话说这次根据官方数据上海10万人染疫无一死亡,难道小粉红就没觉得哪里有什么不对劲吗?
4,灭活疫苗比mRNA更好
香港《明报》20日报导,指出医管局分析5,167件染疫死亡个案,有约7成没有接种疫苗,另有施打疫苗的1,486名死者中,有1,292人打科兴,占了87%,另有184人施打BNT,占了12%;不过报导也指出,已施打疫苗的1,486名死者中,有1,049人只打了1剂或第2剂打完超过半年,相关数据也并未就较多长者施打科兴、长者死亡风险较高等因素调整。
报导表示,联合科学委员会去年10月就建议民众第3剂接种BNT,才能有更好的保护力,去年12月及上月底更「强烈建议」第3剂打BNT;港大感染及传染病中心总监何柏良则引述医学期刊,「强烈建议」所有长者,无论第1、2、3剂都应该选打BNT,若前面已施打科兴,剩余的剂数则应转打BNT,「成效都较3针都打科兴为佳」。
港府对此报导发表声明表达遗憾,称这是误导性报导,强调香港提供的科兴和BNT两个厂牌疫苗,对减低染疫后出现重症和死亡的情况高度有效且安全,已接种至少2剂疫苗患者的死亡率为0.09%,接种1剂或没有接种的则分别为0.7%及2.58%,显示接种疫苗绝对有助降低死亡率。
港府并指出,80岁以上人士已完成接种2剂疫苗的死亡率为2.62%,接种1剂则为5.59%;同年龄区段已接种1剂科兴疫苗的死亡率为5.83%,已接种1剂BNT的死亡率为3.44%;已接种2剂科兴及BNT的死亡率则分别为2.95%及1.51%。
因为在西方国家很难找到科兴的数据,香港就成了对比两种疫苗效力的最佳典范,好,就算根据港府自己的“辩解”,mRNA疫苗依然在降低重症和死亡率上优于灭活,如果要中国人建立群体免疫力,请小粉红告诉我选择哪个疫苗更好?辉瑞那么烂,为什么中国还要进口特效药给8个省市使用?而且你们还记得去年中国进口了一亿剂的辉瑞疫苗吗?哪去了?
5,中药(莲花清瘟)可以治疗新冠
讲个笑话,中药能治新冠,美国居然不紧急进口莲花清瘟,反倒是中国国药监局紧急进口辉瑞Paxlovid
个人心血来潮整理,在后疫情时代驳斥小粉红的错误逻辑,尽量根据客观事实公平评论,可能有不完善之处,如有错误请指出,轻喷,谢谢
36 个评论
写得很好 但可能小粉红没这个脑子可以理解 因为它们只会喊口号
其實唷,他們就算知道自己有問題,也不會有啥變化
頂多是本來提疫情,現在講不下去了換美帝亡我之心不死,
換個話題繼續胡扯罷了。
中共最厲害的,一是宣傳,二是洗腦,靠著單方面的資訊轟炸,
成功的建立起一批信徒,這批信徒就跟曾經的義和團大師兄一樣,
終日喊著口號,不須動腦,只要有人喊,就一起跟上,不需理性,也
不用邏輯,只要覺得自己正確,那就可以陶醉在中共創出的謊言裡。
所以對小粉紅而言,只需要分可教化跟不可教化兩種就好,可教化=能理性討論
不可教化=你講啥他都不會聽,後者直接放棄就好,讓中共跟現實去教育這些人,
比反賊講的有效多了。
頂多是本來提疫情,現在講不下去了換美帝亡我之心不死,
換個話題繼續胡扯罷了。
中共最厲害的,一是宣傳,二是洗腦,靠著單方面的資訊轟炸,
成功的建立起一批信徒,這批信徒就跟曾經的義和團大師兄一樣,
終日喊著口號,不須動腦,只要有人喊,就一起跟上,不需理性,也
不用邏輯,只要覺得自己正確,那就可以陶醉在中共創出的謊言裡。
所以對小粉紅而言,只需要分可教化跟不可教化兩種就好,可教化=能理性討論
不可教化=你講啥他都不會聽,後者直接放棄就好,讓中共跟現實去教育這些人,
比反賊講的有效多了。

封一万年最好,不是英国人打鸦片战争,如今肯定还是咱大清国的.洋人危害大过病毒八辈了.
驳个啥啊,先把小粉蛆们抓去隔离一个月再说。
写的太好了,这种干货帖真的值得一百个赞
美国的统计方式是只要死者检测出新冠,则计入新冠死亡,这么做医院还可以拿到补贴,所以当然就这么上报数据的。
因此所谓的100万人不仅限于死于新冠以及其并发症的。换言之一个人出车祸死亡了,如果检测出新冠,也计入新冠死亡病例。
因此所谓的100万人不仅限于死于新冠以及其并发症的。换言之一个人出车祸死亡了,如果检测出新冠,也计入新冠死亡病例。
今天还听一个傻逼支人给我说奥米克戎有百分之十几的几率能废了睾丸,以此批判共存
别的几条说的还可以,但是拿吸烟来比有点扯了。
第一禁不禁烟和处理不处理其他疾病是两回事,吸烟死那么多人没禁烟,那肝癌死的人没有吸烟多,不禁烟也不怕肝癌了?疫情刚起的时候全世界都在严防死守,全世界的专家也没听说谁用这么奇葩的“不禁烟就不防疫”的逻辑。
第二吸烟是主动行为,就算被动吸二手烟也吸不了多少,你被迫和吸烟领导开个会,也就被动吸了一个小时的烟,出门就没事了,生命能少活…………1分钟?你要和感染了武肺的领导人对喷10分钟,回家病毒会继续侵蚀你的身体,还传给你的家人,能一样吗?
第一禁不禁烟和处理不处理其他疾病是两回事,吸烟死那么多人没禁烟,那肝癌死的人没有吸烟多,不禁烟也不怕肝癌了?疫情刚起的时候全世界都在严防死守,全世界的专家也没听说谁用这么奇葩的“不禁烟就不防疫”的逻辑。
第二吸烟是主动行为,就算被动吸二手烟也吸不了多少,你被迫和吸烟领导开个会,也就被动吸了一个小时的烟,出门就没事了,生命能少活…………1分钟?你要和感染了武肺的领导人对喷10分钟,回家病毒会继续侵蚀你的身体,还传给你的家人,能一样吗?

所谓的清零就是接着科学、防疫之名的猎巫(英语:Witch-hunt)运动。人类因为迷信、愚昧、没有形而上能力(没有基督信仰),每隔一段时间就会来一次猎巫(英语:Witch-hunt)运动。
清零就是伪命题,因为这个病现在这样根本无法消灭,清零也就不可能做到,传染能力更强的变种出现,所谓清零的成果就被彻底击溃,
@天下无贼
不能直接回复你,话说你怎么把自己搞成不友善人士的?
回到正题,我不太认同,我觉得疫情刚开始严防死守当然是对的,因为那时候病毒致死率的确很高,跟现在的奥米克荣怎么比?就因为是主动行为才说明问题,因为影响到自己的生命安全所以中国人才支持严格防控,吸烟是别人主动行为所以就不管,这不正说明中国人其实在乎的是自己的生命而不是别人的吗?所以那个澳洲访谈中国官员解释说以“为了别人的生命安全”为由才严格防控新冠根本就是个伪命题,吸烟是不会怎么影响到别人,但是新冠传染别人很大程度也不是出于主观故意,所以你以这个为由强行隔离别人不就是侵犯别人的自由吗?在致死率高的时候这样做还勉强说得过去,现在还说得过去?所以就回到我第一条那个逻辑,其实中国人只是希望封别人来保全自己,别人的权益受到侵犯不关他们的事
不能直接回复你,话说你怎么把自己搞成不友善人士的?
回到正题,我不太认同,我觉得疫情刚开始严防死守当然是对的,因为那时候病毒致死率的确很高,跟现在的奥米克荣怎么比?就因为是主动行为才说明问题,因为影响到自己的生命安全所以中国人才支持严格防控,吸烟是别人主动行为所以就不管,这不正说明中国人其实在乎的是自己的生命而不是别人的吗?所以那个澳洲访谈中国官员解释说以“为了别人的生命安全”为由才严格防控新冠根本就是个伪命题,吸烟是不会怎么影响到别人,但是新冠传染别人很大程度也不是出于主观故意,所以你以这个为由强行隔离别人不就是侵犯别人的自由吗?在致死率高的时候这样做还勉强说得过去,现在还说得过去?所以就回到我第一条那个逻辑,其实中国人只是希望封别人来保全自己,别人的权益受到侵犯不关他们的事
我还是那句话
等饿肚子的人开始上马路随机杀人了,也就共存了。
现在很明显,一样是死人,天平两端的重量还差太多。
等饿肚子的人开始上马路随机杀人了,也就共存了。
现在很明显,一样是死人,天平两端的重量还差太多。
@baokemeng 不友善人士也不能直接回复你…………😂
这与“能不能和吸烟”相比,没有什么关系,为什么致死率高就不能和吸烟相比,传染性强致死率低了就能和吸烟相比了?不都是covid-19病毒吗
这个新闻我没有注意到,也许他用词不当,准确的说,防疫应该是“为了每一个人的生命安全”吧。
这个我不同意。病毒的传播并不因携带者主观是否故意而改变,而且你也说了,当致死率高的时候隔离别人就是正确的,所以关键还是在于致死率,和吸烟不能类比。
这个具体到个体,肯定是这样的,自私是天性。
总结来说,其实我是认为你的观点在第二条,反驳“共存会死很多人”的时候,用吸烟来对比,是不恰当的。如果我没理解错,你的意思是吸烟也死很多人,共存也死很多人,没有禁烟,所以也不应该禁止共存,对吗?
如果我理解错了,你可以解释一下和吸烟对比的理由是什么。
我觉得疫情刚开始严防死守当然是对的,因为那时候病毒致死率的确很高,跟现在的奥米克荣怎么比?
这与“能不能和吸烟”相比,没有什么关系,为什么致死率高就不能和吸烟相比,传染性强致死率低了就能和吸烟相比了?不都是covid-19病毒吗
所以那个澳洲访谈中国官员解释说以“为了别人的生命安全”为由才严格防控新冠根本就是个伪命题
这个新闻我没有注意到,也许他用词不当,准确的说,防疫应该是“为了每一个人的生命安全”吧。
吸烟是不会怎么影响到别人,但是新冠传染别人很大程度也不是出于主观故意,所以你以这个为由强行隔离别人不就是侵犯别人的自由吗?
这个我不同意。病毒的传播并不因携带者主观是否故意而改变,而且你也说了,当致死率高的时候隔离别人就是正确的,所以关键还是在于致死率,和吸烟不能类比。
所以就回到我第一条那个逻辑,其实中国人只是希望封别人来保全自己,别人的权益受到侵犯不关他们的事
这个具体到个体,肯定是这样的,自私是天性。
总结来说,其实我是认为你的观点在第二条,反驳“共存会死很多人”的时候,用吸烟来对比,是不恰当的。如果我没理解错,你的意思是吸烟也死很多人,共存也死很多人,没有禁烟,所以也不应该禁止共存,对吗?
如果我理解错了,你可以解释一下和吸烟对比的理由是什么。

老大是一个天才。老大一句话顶十四亿句话。老大的面子比十四亿的里子都重要。
@天下无贼
能看出你是个善于思考的人,其实我觉得我们是在共同探讨这个事情的底层逻辑,如果按照西方法制思想就不能以这个理由去限制别人的人身自由,防疫的目的说到底应该是针对病毒,而不是针对人,这个人携带病毒,你可以把他隔离治疗或者怎么样,但是你不能以这个理由,就把疑似的,关联的,甚至整个小区,整个城市的人全都按照确诊者的标准关起来,这叫一刀切,所以西方法律讲疑罪从无,在没有确凿证据的时候不能以这个为理由限制别人的人身自由,因为这个东西可能会扩大化,今天以80%的可能性控制你,明天就能以20%的可能性控制你,这个是很可怕的
是一个什么前任外交部的官员在澳洲一个节目上,嘉宾给他看那个防疫人员把中国人强行捆起来绑走的视频,他给出的解释是,我们之所以这样对待这个人是为了“别人”,中共把“别人”这个概念泛化了,好像只要用“集体安全”这种道德制高点为由,就可以对“个人”做任何事情,中共的“集体”逻辑过于强调集体轻视个人,好像就是那种拉一派打一派的感觉,今天拉A打B,明天拉B打A,口头上说是为了别人其实到最后所有人都被你打了
其实我就想说一个以亿为单位人口的国家,按年月这种时长来叠加统计某种死亡的时候数字肯定会显得很吓人,但是实际上放到日常生活中其实并没有想象中那么有冲击力,吸烟每年死一百万人,但是中国好像也没有谁感受到那种因吸烟导致中国尸横遍野的冲击感,“统计”跟“身边”的感受还是有一定差距的,西方老百姓不是傻子,中共对共存的负面渲染过于夸张了
这个我不同意。病毒的传播并不因携带者主观是否故意而改变,而且你也说了,当致死率高的时候隔离别人就是正确的,所以关键还是在于致死率,和吸烟不能类比。
能看出你是个善于思考的人,其实我觉得我们是在共同探讨这个事情的底层逻辑,如果按照西方法制思想就不能以这个理由去限制别人的人身自由,防疫的目的说到底应该是针对病毒,而不是针对人,这个人携带病毒,你可以把他隔离治疗或者怎么样,但是你不能以这个理由,就把疑似的,关联的,甚至整个小区,整个城市的人全都按照确诊者的标准关起来,这叫一刀切,所以西方法律讲疑罪从无,在没有确凿证据的时候不能以这个为理由限制别人的人身自由,因为这个东西可能会扩大化,今天以80%的可能性控制你,明天就能以20%的可能性控制你,这个是很可怕的
这个新闻我没有注意到,也许他用词不当,准确的说,防疫应该是“为了每一个人的生命安全”吧。
是一个什么前任外交部的官员在澳洲一个节目上,嘉宾给他看那个防疫人员把中国人强行捆起来绑走的视频,他给出的解释是,我们之所以这样对待这个人是为了“别人”,中共把“别人”这个概念泛化了,好像只要用“集体安全”这种道德制高点为由,就可以对“个人”做任何事情,中共的“集体”逻辑过于强调集体轻视个人,好像就是那种拉一派打一派的感觉,今天拉A打B,明天拉B打A,口头上说是为了别人其实到最后所有人都被你打了
总结来说,其实我是认为你的观点在第二条,反驳“共存会死很多人”的时候,用吸烟来对比,是不恰当的。如果我没理解错,你的意思是吸烟也死很多人,共存也死很多人,没有禁烟,所以也不应该禁止共存,对吗?
其实我就想说一个以亿为单位人口的国家,按年月这种时长来叠加统计某种死亡的时候数字肯定会显得很吓人,但是实际上放到日常生活中其实并没有想象中那么有冲击力,吸烟每年死一百万人,但是中国好像也没有谁感受到那种因吸烟导致中国尸横遍野的冲击感,“统计”跟“身边”的感受还是有一定差距的,西方老百姓不是傻子,中共对共存的负面渲染过于夸张了
@baokemeng
实际上这种疫情是对战后这几十年和平时期培养出来的“政治正确”的一种很大的冲击。现在很多政治正确说白了是在物质文明极大丰富,世界环境长期和平稳定的大前提下取得的,正是因为承平日久,生活无忧无虑,所以特别是以西方发达国家的人民为代表,很多人已经忘记了人类文明其实很脆弱,地球的一个气候变化,或者自然界突变出一种致命的病毒,就会极大的扰乱人类的生存环境。你能想象英国、荷兰、挪威、意大利的千人病床数比中国还少吗?还不是因为他们在砍掉公共的服务去提供个人福利,还不是因为太久没有大流行病导致他们放松了警惕。
我说的“政治正确”就包含你谈到的“反对一刀切”。我不是反对你,也不是说中国的清零政策就是最好的政策,但这种政治正确:“因为要疑罪从无,所以不能因为任何理由限制他人的自由”,实际上是最近几十年才出现的。你想想,在黑死病的年代,曾经有欧洲的村子为了不将黑死病传播出去,全村人决定不外出,不和外界接触,确保只让这个病在村子内部传播,这是何等的悲壮,为了集体的利益;还有西班牙流感时期,美国也曾经出台法律,不戴口罩将被认定为违法行为被抓进监狱(虽然我们现在知道了,纱布口罩对病毒其实防护率并不高),又是何等的严苛,同样为了集体的利益。现在还有这样的行为和法律吗?没有了,因为两代人的安乐与和平,将个人的自由上升到了压倒一切的政治高度。
时代发展到今天,我同意你的理论,文明在进步,对个人权利的保护会更加全面;但是在面对1918年以来从未有过的大流行,我也承认之前中国的清零政策确实死人更少,而针对这种政策的批评,其实是基于当前世界的政治正确,而不是1918年的标准。
确实有这个问题,集体利益不能泛化,不能沦为打压个人利益的借口。不过反过来,个人利益和集体利益冲突的时候,如果必需让集体利益让步,其实最终受损的还是个人利益。关键还是个人与集体利益之间要取得一个平衡。
那么我理解的不是很准确,不过我觉得这个对比还是有点牵强。中国人没有感觉到吸烟导致中国尸横遍野,是因为吸烟导致死亡是一个缓慢的过程,很多老烟枪要抽个五十年以上,肺部才会逐渐发生病变(而且很多还是慢性病)最终导致死亡,这和新冠导致的死亡通常在很短的时间(以月计)内达成,造成的感受还是有很大不同的。
如果按照你的逻辑,其实直接用流感做对比就可以,实际上中国每年有数以万计的人死于流感,疫情之前还有一篇叫《流感下的北京中年》曾经在网上热传,在中国,流感因为名字起的不好(流行性感冒,总让人觉得这是一种感冒,其实流感和感冒完全是两回事)是一个被严重低估和忽视了的重大疾病,就像奥密克戎可能是被一个大大强化了威胁的疾病一样。还可以找到类似的一些其实致死人数很多但是被忽视的传染病,总之用吸烟做对比我觉得不是很恰当。
能看出你是个善于思考的人,其实我觉得我们是在共同探讨这个事情的底层逻辑,如果按照西方法制思想就不能以这个理由去限制别人的人身自由,防疫的目的说到底应该是针对病毒,而不是针对人,这个人携带病毒,你可以把他隔离治疗或者怎么样,但是你不能以这个理由,就把疑似的,关联的,甚至整个小区,整个城市的人全都按照确诊者的标准关起来,这叫一刀切,所以西方法律讲疑罪从无,在没有确凿证据的时候不能以这个为理由限制别人的人身自由,因为这个东西可能会扩大化,今天以80%的可能性控制你,明天就能以20%的可能性控制你,这个是很可怕的
实际上这种疫情是对战后这几十年和平时期培养出来的“政治正确”的一种很大的冲击。现在很多政治正确说白了是在物质文明极大丰富,世界环境长期和平稳定的大前提下取得的,正是因为承平日久,生活无忧无虑,所以特别是以西方发达国家的人民为代表,很多人已经忘记了人类文明其实很脆弱,地球的一个气候变化,或者自然界突变出一种致命的病毒,就会极大的扰乱人类的生存环境。你能想象英国、荷兰、挪威、意大利的千人病床数比中国还少吗?还不是因为他们在砍掉公共的服务去提供个人福利,还不是因为太久没有大流行病导致他们放松了警惕。
我说的“政治正确”就包含你谈到的“反对一刀切”。我不是反对你,也不是说中国的清零政策就是最好的政策,但这种政治正确:“因为要疑罪从无,所以不能因为任何理由限制他人的自由”,实际上是最近几十年才出现的。你想想,在黑死病的年代,曾经有欧洲的村子为了不将黑死病传播出去,全村人决定不外出,不和外界接触,确保只让这个病在村子内部传播,这是何等的悲壮,为了集体的利益;还有西班牙流感时期,美国也曾经出台法律,不戴口罩将被认定为违法行为被抓进监狱(虽然我们现在知道了,纱布口罩对病毒其实防护率并不高),又是何等的严苛,同样为了集体的利益。现在还有这样的行为和法律吗?没有了,因为两代人的安乐与和平,将个人的自由上升到了压倒一切的政治高度。
时代发展到今天,我同意你的理论,文明在进步,对个人权利的保护会更加全面;但是在面对1918年以来从未有过的大流行,我也承认之前中国的清零政策确实死人更少,而针对这种政策的批评,其实是基于当前世界的政治正确,而不是1918年的标准。
是一个什么前任外交部的官员在澳洲一个节目上,嘉宾给他看那个防疫人员把中国人强行捆起来绑走的视频,他给出的解释是,我们之所以这样对待这个人是为了“别人”,中共把“别人”这个概念泛化了,好像只要用“集体安全”这种道德制高点为由,就可以对“个人”做任何事情,中共的“集体”逻辑过于强调集体轻视个人,好像就是那种拉一派打一派的感觉,今天拉A打B,明天拉B打A,口头上说是为了别人其实到最后所有人都被你打了
确实有这个问题,集体利益不能泛化,不能沦为打压个人利益的借口。不过反过来,个人利益和集体利益冲突的时候,如果必需让集体利益让步,其实最终受损的还是个人利益。关键还是个人与集体利益之间要取得一个平衡。
其实我就想说一个以亿为单位人口的国家,按年月这种时长来叠加统计某种死亡的时候数字肯定会显得很吓人,但是实际上放到日常生活中其实并没有想象中那么有冲击力,吸烟每年死一百万人,但是中国好像也没有谁感受到那种因吸烟导致中国尸横遍野的冲击感,“统计”跟“身边”的感受还是有一定差距的,西方老百姓不是傻子,中共对共存的负面渲染过于夸张了
那么我理解的不是很准确,不过我觉得这个对比还是有点牵强。中国人没有感觉到吸烟导致中国尸横遍野,是因为吸烟导致死亡是一个缓慢的过程,很多老烟枪要抽个五十年以上,肺部才会逐渐发生病变(而且很多还是慢性病)最终导致死亡,这和新冠导致的死亡通常在很短的时间(以月计)内达成,造成的感受还是有很大不同的。
如果按照你的逻辑,其实直接用流感做对比就可以,实际上中国每年有数以万计的人死于流感,疫情之前还有一篇叫《流感下的北京中年》曾经在网上热传,在中国,流感因为名字起的不好(流行性感冒,总让人觉得这是一种感冒,其实流感和感冒完全是两回事)是一个被严重低估和忽视了的重大疾病,就像奥密克戎可能是被一个大大强化了威胁的疾病一样。还可以找到类似的一些其实致死人数很多但是被忽视的传染病,总之用吸烟做对比我觉得不是很恰当。
哥們寫的挺好,按照臺上這位的骚操作,如果这位还能继续干下去的话,这种情况还要持续五年,再加上遍地小粉红。
这景象和66年大革命一个样子。
不要和小粉红讲道理,他们有自己的一套自洽的世界观,虽然在我们看来是精神分裂。
有点后悔了,之前一直计划移民的,现在不给办护照,失去了之前几年的窗口期。
这景象和66年大革命一个样子。
不要和小粉红讲道理,他们有自己的一套自洽的世界观,虽然在我们看来是精神分裂。
有点后悔了,之前一直计划移民的,现在不给办护照,失去了之前几年的窗口期。
帮你补充一个重要但是总被忽视的:“同样是死,死于1岁和死于80岁,两者所损失的寿命是不一样的。”
以吸烟为对比,吸烟者平均来说会比不吸烟的人寿命减少10年。
然而对于新冠而言,事实是大部份死亡发生在80岁以上区间。。。。甚至高于平均寿命。。。
这就是为什么名义上欧美死了这么多人,而现实当中大家根本感觉不到。甚至,由于老人们都提前死了,理论上来说,未来一段时间,正常死亡人数出现"报复性“下跌也是有可能的。
以吸烟为对比,吸烟者平均来说会比不吸烟的人寿命减少10年。
然而对于新冠而言,事实是大部份死亡发生在80岁以上区间。。。。甚至高于平均寿命。。。
这就是为什么名义上欧美死了这么多人,而现实当中大家根本感觉不到。甚至,由于老人们都提前死了,理论上来说,未来一段时间,正常死亡人数出现"报复性“下跌也是有可能的。
@天下无贼
你能想象英国、荷兰、挪威、意大利的千人病床数比中国还少吗?还不是因为他们在砍掉公共的服务去提供个人福利,还不是因为太久没有大流行病导致他们放松了警惕。
___________
千人病床数不作为一个国家医疗资源条件的唯一参考,全球排第一的是格陵兰,白俄罗斯第7,排的比很多发达国家都靠前,首先中国的医疗资源分布是极其不平均的,医疗资源集中在几个大城市,另外病床和病床的条件也差距很大,单纯比数字大小没意义。荷兰挪威意大利并不是砍掉公共服务去提供个人福利,医疗资源本来和个人福利也是紧密相关的。
你能想象英国、荷兰、挪威、意大利的千人病床数比中国还少吗?还不是因为他们在砍掉公共的服务去提供个人福利,还不是因为太久没有大流行病导致他们放松了警惕。
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千人病床数不作为一个国家医疗资源条件的唯一参考,全球排第一的是格陵兰,白俄罗斯第7,排的比很多发达国家都靠前,首先中国的医疗资源分布是极其不平均的,医疗资源集中在几个大城市,另外病床和病床的条件也差距很大,单纯比数字大小没意义。荷兰挪威意大利并不是砍掉公共服务去提供个人福利,医疗资源本来和个人福利也是紧密相关的。

转个已经被知乎删除的喷小粉红帖供参考:封城核酸爱好者不打算醒过来了?打算睡到什么时候?睁开眼看看世界吧!防疫大于天的除了隔壁的曹县还有哪里?
这是什么病?埃博拉?鼠疫?霍乱?好像都不是,不过听说有个长途货车司机为了不得这种病,宁愿饿死在高速公路上?
上海深圳加吉林本轮感染十几万人,有症状无症状的都算上,直接纯粹死于新冠的有几个?封城爱好者你们不是就爱拿人命说事吗?来来来告诉我本轮疫情直接死因是新冠的有多少?比率呢?分母十几万,分子呢?会算数么?
反倒是跳楼的,有病不给治的,医护人员猝死的一个接一个爆出来。别人把你当愚min养,你还真就自己愚弄自己啊?告诉你没事少刷微博,少看观察者网,结果三年下来,你所有的认知都是来源于营销号?
一说这个就是印度死人成堆,活人在大街上烧尸体。你去过印度么?印度爆发疫情之前,在恒河岸边烧尸体司空见惯,有疫情了你才知道?别人录个视频加个BGM你就跟着上头?
不然就说美国死了100万,你听说过die with covid和die from covid的区别么?Johnson一家老小五口人开开心心去波多黎各度假,度假期间全部感染新冠。回家途中在公路上遇到飞来横祸,五口人全部丧生,这算作新冠死亡病例没错,但这叫die with covid懂么?
同理还有重症疾病,凶杀,自杀,毒品等各种因素死亡,同时感染新冠而被计数的die with covid。
而不是你以为的今天放松管控政策,明天举国上下就要多出100万亡魂。然后你就记住个100w,你有这个时间不如把支付宝余额p成100w买张机票出去看看外面真实的世界。
先不说别人在不在乎病毒的zz影响,都快进到不在乎对身体的影响了,你还在这颅内高潮,还在思考谁赢谁输的问题,谁抄谁作业的问题?你真的以为别人都在看你啊?
那些动不动国外民不聊生的,别人是两个西红柿卖到一百多还是家里只剩半瓶油?你自己没本事出国看一看,那你身边还没几个朋友熟人在外面?算你都没有,那你会不会去Facebook,IG看看世界各地的真实状况?去看看其他大洲其他时区别人的当日动态?
别人发的真实动态你不看,美国人动辄跑去巴哈马开曼夏威夷阿拉斯加墨西哥度假你看不到,欧洲人随随便便进出摩洛哥马耳他希腊埃及西撒哈拉你也看不到。
听风就是雨,结果打开自己携程飞猪一看,去隔壁省的火车票你都买不到,只能窝在小区一亩三分地做七天五轮核酸,去防一个死亡率万分之几,不知道哪里听来的后遗症的感冒,还要冒着出门买菜变黄码的风险。不是就地过年就是清明非必要不外出。
一问就是这样挺好的,毕竟外面大街上烧尸体,100w,水深火热。
不解封,继续封锁,我同意你的,满意了么?一百年不够我帮你申请延期,满意了么?
那些张嘴就是你家没老人的,就你家有老人是吧?现在多少老人该治病进不了医院?血透不及时?急症重症因为等个核酸报告被拦在医院大门外?你管这叫医疗挤兑?重大疾病拖着不给治,人为制造出来的混乱,我没看出来挤兑的逻辑在哪里?
别说新冠你家老人扛不住,那普通感冒你家老人就躲得过去了?有多少高龄老人,一个感冒、一个情绪波动、摔一跤就直接致命的,你都防着吧?这么担心别让你家老人出来啊?全国十几亿人陪着你家老人一起大封锁是吧?
知道担心老人健康不去给老人打疫苗?除了那些基础疾病确实不能打的,有多少老人现在没打疫苗?有多少打了?一问就是不打,送鸡蛋还是送大米?有这个时间上网喊封城没时间给自家老人做心里建设?这就是你对老人的关心?
所以别跟我讲老人,顾及老人从你嘴里说出来我都觉得好笑。
还有说开放必然医疗挤兑的,这不是你自己养成的感冒发烧也往医院跑的毛病?在家躺几天能解决的事情,非要跑去医院占用资源,还振振有词医疗挤兑?你一个普通发烧病人不伤肝不伤肺的,不懂在家静养非要去医院?
还有那些骂人外省外市投毒的,我问你一句,你生活半辈子不出你们地级市是吧?半辈子不坐一回火车说的是你吧?别人正常出入感染了是他错了?
你,不需要去外地出差,不需要去外地见客户,不需要去外地打官司,不需要去外地讨债,不需要去外地开发布会,不需要去外地项目对接,不需要去外地考雅思/考公/考编/面试,不需要去外地办签证,那是因为你跟社会互动的需求度低,说白了你废。
既然如此,那么为什么要所有在社会上各司其职的人顺应你的要求?为什么别人要停止、打乱手中的事项来顾及你的情绪?
你记住,这个世界这个社会是动态的,不是你想封就封,你想停摆就停摆。随便你创造出多少新词,按下慢行键,全域静态管理,动态清零,非必要不;随便你在马路上设多少交通锥,小区周边围多少铁皮栅栏,创造出多少种稀奇古怪的健康码。
你当然可以觉得这样没什么不好,你可以觉得你人生中的几年无缘无故被插入这样一段经历没问题。
但我也可以合理推测,你这样一个只知道在评论区喊加油,却丝毫不会反思当下现状的人,能聪明到哪里去呢?
https://chinadigitaltimes.net/chinese/679045.html
这是什么病?埃博拉?鼠疫?霍乱?好像都不是,不过听说有个长途货车司机为了不得这种病,宁愿饿死在高速公路上?
上海深圳加吉林本轮感染十几万人,有症状无症状的都算上,直接纯粹死于新冠的有几个?封城爱好者你们不是就爱拿人命说事吗?来来来告诉我本轮疫情直接死因是新冠的有多少?比率呢?分母十几万,分子呢?会算数么?
反倒是跳楼的,有病不给治的,医护人员猝死的一个接一个爆出来。别人把你当愚min养,你还真就自己愚弄自己啊?告诉你没事少刷微博,少看观察者网,结果三年下来,你所有的认知都是来源于营销号?
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不然就说美国死了100万,你听说过die with covid和die from covid的区别么?Johnson一家老小五口人开开心心去波多黎各度假,度假期间全部感染新冠。回家途中在公路上遇到飞来横祸,五口人全部丧生,这算作新冠死亡病例没错,但这叫die with covid懂么?
同理还有重症疾病,凶杀,自杀,毒品等各种因素死亡,同时感染新冠而被计数的die with covid。
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听风就是雨,结果打开自己携程飞猪一看,去隔壁省的火车票你都买不到,只能窝在小区一亩三分地做七天五轮核酸,去防一个死亡率万分之几,不知道哪里听来的后遗症的感冒,还要冒着出门买菜变黄码的风险。不是就地过年就是清明非必要不外出。
一问就是这样挺好的,毕竟外面大街上烧尸体,100w,水深火热。
不解封,继续封锁,我同意你的,满意了么?一百年不够我帮你申请延期,满意了么?
那些张嘴就是你家没老人的,就你家有老人是吧?现在多少老人该治病进不了医院?血透不及时?急症重症因为等个核酸报告被拦在医院大门外?你管这叫医疗挤兑?重大疾病拖着不给治,人为制造出来的混乱,我没看出来挤兑的逻辑在哪里?
别说新冠你家老人扛不住,那普通感冒你家老人就躲得过去了?有多少高龄老人,一个感冒、一个情绪波动、摔一跤就直接致命的,你都防着吧?这么担心别让你家老人出来啊?全国十几亿人陪着你家老人一起大封锁是吧?
知道担心老人健康不去给老人打疫苗?除了那些基础疾病确实不能打的,有多少老人现在没打疫苗?有多少打了?一问就是不打,送鸡蛋还是送大米?有这个时间上网喊封城没时间给自家老人做心里建设?这就是你对老人的关心?
所以别跟我讲老人,顾及老人从你嘴里说出来我都觉得好笑。
还有说开放必然医疗挤兑的,这不是你自己养成的感冒发烧也往医院跑的毛病?在家躺几天能解决的事情,非要跑去医院占用资源,还振振有词医疗挤兑?你一个普通发烧病人不伤肝不伤肺的,不懂在家静养非要去医院?
还有那些骂人外省外市投毒的,我问你一句,你生活半辈子不出你们地级市是吧?半辈子不坐一回火车说的是你吧?别人正常出入感染了是他错了?
你,不需要去外地出差,不需要去外地见客户,不需要去外地打官司,不需要去外地讨债,不需要去外地开发布会,不需要去外地项目对接,不需要去外地考雅思/考公/考编/面试,不需要去外地办签证,那是因为你跟社会互动的需求度低,说白了你废。
既然如此,那么为什么要所有在社会上各司其职的人顺应你的要求?为什么别人要停止、打乱手中的事项来顾及你的情绪?
你记住,这个世界这个社会是动态的,不是你想封就封,你想停摆就停摆。随便你创造出多少新词,按下慢行键,全域静态管理,动态清零,非必要不;随便你在马路上设多少交通锥,小区周边围多少铁皮栅栏,创造出多少种稀奇古怪的健康码。
你当然可以觉得这样没什么不好,你可以觉得你人生中的几年无缘无故被插入这样一段经历没问题。
但我也可以合理推测,你这样一个只知道在评论区喊加油,却丝毫不会反思当下现状的人,能聪明到哪里去呢?
https://chinadigitaltimes.net/chinese/679045.html
一说跟病毒共存,就有小粉红说要死很多人,典型的二极管思维,什么时候说跟病毒共存就是要口罩都不戴了,放飞自我了,大家一起传播病毒了?跟病毒共存的概念更多是一种态度,具体还是有规章要遵守的,但是你共存不共存,这都他么两年多了吧,病毒没死,既然不共存,难道你死妈?是吧,问题是清零这种极端手段只适合短期内使用,用于对抗极端的紧急情况是很有效,从长期来看,肯定是弊大于利。中共这么搞主要还是长期搞虽然于民不利,但是对于利益集团是难得得捞大笔钱得机会。
自从08年日本不再对华援助疫苗,中国开始自己研发疫苗以来,疫苗就不断的出事,制造商毫无悬念的都是利益集团的人,不管闹出多大的事,最后还能继续搞疫苗,继续搞钱。新冠这次明明有更好的进口疫苗,就是不给打,强制给打国产的。把免费打疫苗当成福利是有多天真,中共什么时候强行给我们真正的好处了?不要都不行?表面说是免费的,原材料不要钱?生产过程不要钱?钱从哪来?最后到哪去了?政府出钱给打免费疫苗,表面看是左手倒右手,其实就是公款私有。
再说核酸检测吧,金域医药我也是刚刚看到相关的一些报道,不过这个核酸检测确实搞得太过度了,大大超出了必要,这又是一笔巨额得”转移支付。
最近疫情最严重得吉林,有很多跳楼了。沈阳的抗疫小分队给小区的住宅大门挨个焊死,上海,派了几十辆车的军队去“抗疫”,,,这应该只是我看到的冰山一角,因为天朝捂嘴的能力在这次疫情中加速升级了。
清零政策的最终得益人其实还是朝廷,从武汉暴发出来的病毒,可以以戒严为借口有效阻止国际方面溯源的要求,并且进一步闭关锁国,给老百姓灌输恐惧,加强对人民的控制,行程码一出,使人民主动上交自己的全部行踪。这要是在一个更为公开透明的民主政府,恐怕还够不成多大危害,但是各位别忘了,这是天朝,这里的任何一种看似和国外差不多的政策,在这边都完全使两回事。根源在于,各级领导都只对上负责,不对下负责。共产党不仅经济上是计划的,政治上也是计划的本性,从来没变过。人在他们眼里不曾是人,而只是数字,毛太祖不是说了吗,打核战,死三亿人不算什么,放开生,几年就回来了。抗疫吗,搞死多少人不要紧,只要疫情彻底扑灭了,过几年又生回来了。抗疫也是指标抗疫,把指标当成抗疫手段,上边下达20%。到了省级就得变成10%,到了市镇就变成全面清零。(共产党为了乌纱帽都是自我升级的,像极了国内的自我审核)。但是上边直接发出清零的口号,对下边意味着什么?能想象到不?
看待共党的任何政策,对于他所给出的解释,都要三思,这是墙内人的生存法则,有时候你不会“逆向思考”,分分钟给你整沟里头。
自从08年日本不再对华援助疫苗,中国开始自己研发疫苗以来,疫苗就不断的出事,制造商毫无悬念的都是利益集团的人,不管闹出多大的事,最后还能继续搞疫苗,继续搞钱。新冠这次明明有更好的进口疫苗,就是不给打,强制给打国产的。把免费打疫苗当成福利是有多天真,中共什么时候强行给我们真正的好处了?不要都不行?表面说是免费的,原材料不要钱?生产过程不要钱?钱从哪来?最后到哪去了?政府出钱给打免费疫苗,表面看是左手倒右手,其实就是公款私有。
再说核酸检测吧,金域医药我也是刚刚看到相关的一些报道,不过这个核酸检测确实搞得太过度了,大大超出了必要,这又是一笔巨额得”转移支付。
最近疫情最严重得吉林,有很多跳楼了。沈阳的抗疫小分队给小区的住宅大门挨个焊死,上海,派了几十辆车的军队去“抗疫”,,,这应该只是我看到的冰山一角,因为天朝捂嘴的能力在这次疫情中加速升级了。
清零政策的最终得益人其实还是朝廷,从武汉暴发出来的病毒,可以以戒严为借口有效阻止国际方面溯源的要求,并且进一步闭关锁国,给老百姓灌输恐惧,加强对人民的控制,行程码一出,使人民主动上交自己的全部行踪。这要是在一个更为公开透明的民主政府,恐怕还够不成多大危害,但是各位别忘了,这是天朝,这里的任何一种看似和国外差不多的政策,在这边都完全使两回事。根源在于,各级领导都只对上负责,不对下负责。共产党不仅经济上是计划的,政治上也是计划的本性,从来没变过。人在他们眼里不曾是人,而只是数字,毛太祖不是说了吗,打核战,死三亿人不算什么,放开生,几年就回来了。抗疫吗,搞死多少人不要紧,只要疫情彻底扑灭了,过几年又生回来了。抗疫也是指标抗疫,把指标当成抗疫手段,上边下达20%。到了省级就得变成10%,到了市镇就变成全面清零。(共产党为了乌纱帽都是自我升级的,像极了国内的自我审核)。但是上边直接发出清零的口号,对下边意味着什么?能想象到不?
看待共党的任何政策,对于他所给出的解释,都要三思,这是墙内人的生存法则,有时候你不会“逆向思考”,分分钟给你整沟里头。
共产党其实一向有把紧急手段当成长期手段来使用,以为这种瞬间有奇效的玩意是个好东西,要大大的加强,就比如计划经济这么个玩应儿吧,其他发达国家只在战时才搞配给制,计划生产,计划供应,在大天朝就成了科学的一个了不起的成就,呵呵。对于马克思和他的学术成就,我非常推荐一本书,保罗约翰逊的【所谓知识分子】,看未删减版本,专门有一章。
>>转个已经被知乎删除的喷小粉红帖供参考:封城核酸爱好者不打算醒过来了?打算睡到什么时候?睁开眼看看世界...
中共的逻辑根本就不能自洽,他们一边以疫情很可怕为由大规模封锁城市,一边又数字造假几万感染没有一具死亡病例,小粉红要是这样还看不出问题那可真是脑子坏到连猪都不如的地步了,还是那句话,现在支持严格封控的基本都是没有封到他们自己头上的人,封别人他们当然无关痛痒
>>换言之一个人出车祸死亡了,如果检测出新冠,也计入新冠死亡病例。 .
别老拿车祸说事了,美国一年死于车祸的人数只有4万,影响不了新冠统计。想统计美国因为新冠和连带伤害死掉的人,去看看比上一年多死了多少人,更有参考意义。

某不友善用户也别天天拿死人说事,天灾死多少都是天灾,人祸死一个也是人祸,性质不同就别来混淆了,病毒无论弄死多少人,那也是自然的一部分,纯粹的天灾,除非是人为故意投放病毒,而封锁隔离造成的死亡,无论多少都是人祸。
而且死人多少本身就是个五毛判断标准,反共要不要死人?独立要不要死人?反侵略要不要死人?因为死人就不做,和五毛有什么区别?
而且死人多少本身就是个五毛判断标准,反共要不要死人?独立要不要死人?反侵略要不要死人?因为死人就不做,和五毛有什么区别?
看到这帖突然想到之前群里有个粉红拿了B站一个视频来反驳我共存的观点,我看了一下总觉得哪里不对劲。
我也懒得一点点去反驳那个粉红,我向来不和粉红争论。
但是看到上海最近发生的事终于明白了,这个视频拿国外共存的数据来说明如果共存会击穿医疗医疗资源,而现实恰恰相反,因为清零政策而人为的击穿了医疗资源!
https://www.bilibili.com/video/BV1M44y1N768
建议朋友们一起看看,这个粉红发的视频,当时好像还被挂B站首页了。
这个人的论点很多都有问题,洋洋洒洒说了半天,有效观点也就是击穿医疗资源的这点,其他的观点都不值一提(死亡率等,但不对比其他疾病的死亡率,毫无说服力),然而目前看清零政策反倒是人为的击穿了医疗资源,导致了很多应该就医的病患无法正常治疗。
加上蛮横的清零政策而产生了更多的次生灾害,包括但不限于:自杀,经济损失,饥荒,正常就医渠道被堵死导致死亡等。
朋友们可以就这个视频探讨一下,新人无法发帖,只能回帖给各位看看了。
我也懒得一点点去反驳那个粉红,我向来不和粉红争论。
但是看到上海最近发生的事终于明白了,这个视频拿国外共存的数据来说明如果共存会击穿医疗医疗资源,而现实恰恰相反,因为清零政策而人为的击穿了医疗资源!
https://www.bilibili.com/video/BV1M44y1N768
建议朋友们一起看看,这个粉红发的视频,当时好像还被挂B站首页了。
这个人的论点很多都有问题,洋洋洒洒说了半天,有效观点也就是击穿医疗资源的这点,其他的观点都不值一提(死亡率等,但不对比其他疾病的死亡率,毫无说服力),然而目前看清零政策反倒是人为的击穿了医疗资源,导致了很多应该就医的病患无法正常治疗。
加上蛮横的清零政策而产生了更多的次生灾害,包括但不限于:自杀,经济损失,饥荒,正常就医渠道被堵死导致死亡等。
朋友们可以就这个视频探讨一下,新人无法发帖,只能回帖给各位看看了。
>>看到这帖突然想到之前群里有个粉红拿了B站一个视频来反驳我共存的观点,我看了一下总觉得哪里不对劲。我也...
三个老爸实验室?你去知乎搜下就知道,去年开始就有人喷这营销号了,而且不是一个两个,最近直接喷到这傻逼营销号直接在微信文章里表示很多人在喷。这垃圾营销号天天拿一堆大学生兴趣调查级别的(知乎有人的原话)毫无可信度与说服力,并且逻辑稀烂的水货论文制造恐慌,质疑他的全被拉黑了,事后为了防止被举报还偷偷知乎私信被拉黑的人求饶,吃相极度难看。
至于所谓的击穿医疗资源,本质上是医疗资源没有留出足够的冗余,就好像一个人的硬盘平时就是几乎塞满的状态,突然工作需要下载个大文件就找不到地方,你说这是谁的责任?基础建设中,例如电话通信、互联网、道路,都是必须留出冗余并且留有完备应急预案的,没留就是失职,凭什么医学这边就能例外了?贵国政府自己不重视,贵国人民自己不在乎,到头来还怪起病毒了?
@天下无贼
你能想象英国、荷兰、挪威、意大利的千人病床数比中国还少吗?还不是因为他们在砍掉公共的服务去提供个人福利,还不是因为太久没有大流行病导致他们放松了警惕。
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医疗质量的排名,你举得荷兰、挪威恰恰是全球排名第二和第三的国家。
https://m.maigoo.com/news/524684.html#:~:text=%E5%9C%A8%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%8C%83%E5%9B%B4%EF%BC%8C%E5%86%B0%E5%B2%9B%E4%BB%A5,%E4%BB%8D%E9%9C%80%E5%AE%8C%E5%96%84%E5%8C%BB%E7%96%97%E8%B4%A8%E9%87%8F%E3%80%82
你能想象英国、荷兰、挪威、意大利的千人病床数比中国还少吗?还不是因为他们在砍掉公共的服务去提供个人福利,还不是因为太久没有大流行病导致他们放松了警惕。
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医疗质量的排名,你举得荷兰、挪威恰恰是全球排名第二和第三的国家。
https://m.maigoo.com/news/524684.html#:~:text=%E5%9C%A8%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%8C%83%E5%9B%B4%EF%BC%8C%E5%86%B0%E5%B2%9B%E4%BB%A5,%E4%BB%8D%E9%9C%80%E5%AE%8C%E5%96%84%E5%8C%BB%E7%96%97%E8%B4%A8%E9%87%8F%E3%80%82