1880年奥匈帝国识字率

1880年奥匈帝国识字率
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1910年外莱塔尼亚识字率
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25 个评论

Zara這種海港自由市的識字率竟然和鄰近的農業區差不多。唉,看來1797年威尼斯共和國的覆亡這個事件,一定是對其海港自由市的經濟破壞特別大。僅僅不到一百年後,Zara的榮光就不再了。
>>Zara這種海港自由市的識字率竟然和鄰近的農業區差不多。唉,看來1797年威尼斯共和國的覆亡這個事件...

因为贸易和秩序中心变了,达尔马提亚的贫穷也是这个原因--那个地方去中欧内地非常不便,现在还是这样。
这就体现了世界体系的真实属性,就是说任何体系下都是有人吃亏有人占便宜。在哈布斯堡帝国内部,当然是奥地利-波西米亚-匈牙利三核心占便宜,整体上中东欧内地都不吃亏。帝国解体之后秩序颠倒,中东欧内地开始吃亏,沿海地区被并入意大利开始追赶。所以关键是看你自己的基本盘在哪里,支持的是哪种秩序。中东欧二战后把德意志人和意大利人赶尽杀绝的做法归根结底也是阶级斗争,而且是苏联和康米控制捷克斯洛伐克,罗马尼亚,匈牙利和南斯拉夫的重要手段--就是说你们也是从犯了,再想回到西方世界的话就难了。
>>因为贸易和秩序中心变了,达尔马提亚的贫穷也是这个原因--那个地方去中欧内地非常不便,现在还是这样。这...


本来以为西加利西亚会好点 结果除了克拉科夫之外的西加利西亚 波兰人识字率比我想象中的还堪忧 说明波兰人根本没有比鲁塞尼亚人高到哪儿去嘛
>>因为贸易和秩序中心变了,达尔马提亚的贫穷也是这个原因--那个地方去中欧内地非常不便,现在还是这样。这...


而且那个年代还是鲁塞尼亚人在争到底用波兰版拉丁字母还是西里尔字母的时候  结果到最后在俄国的真乌克兰人的民族发明下 完全西里尔化 也挺讽刺的
>>本来以为西加利西亚会好点 结果除了克拉科夫之外的西加利西亚 波兰人识字率比我想象中的还堪忧 说明波兰...

波兰人的发明非常成功--就是他们衔接了大国传统。这一点上捷克人是非常不服气他们的。实际上波兰人历史上的形象曾经相当不堪--被称为欧洲的黑人。而鲁塞尼亚人就是基础太薄弱,才开始发明的时代就被苏联吃了下去。
当然站在我的角度上,我说他们两家现在都能发明出来,哈堡的宽容功不可没。
>>而且那个年代还是鲁塞尼亚人在争到底用波兰版拉丁字母还是西里尔字母的时候  结果到最后在俄国的真乌克兰...

1848年-1950年是泛斯拉夫主义高峰的一百年,他们这么发明我并不奇怪。
>>波兰人的发明非常成功--就是他们衔接了大国传统。这一点上捷克人是非常不服气他们的。实际上波兰人历史上...


我记得欧洲黑人这个称呼是加拿大人当时称呼加利西亚的罗斯人的www 当然那时候美国人看一群波兰庄稼佬集体跑路大西北 估计也是这种感受

不过现在您美红脖里名字是xx斯基的可太多了 毕竟你美发明了身份政治之后 波兰老农老矿工们集体摇身一变成了正统白人ww 这又是后话了
>>波兰人的发明非常成功--就是他们衔接了大国传统。这一点上捷克人是非常不服气他们的。实际上波兰人历史上...


斯洛伐克识字率都高这么多 双语率也高 还有融入波西米亚和奥地利的斯洛伐克学者会德语 这识字率分界线简直就是沿着喀尔巴阡山分布的ww
>>斯洛伐克识字率都高这么多 双语率也高 还有融入波西米亚和奥地利的斯洛伐克学者会德语 这识字率分界线简...

因为斯洛伐克是历史上匈牙利王国在摩哈赤战役沦陷之后仅剩的部分,在16-19世纪是比现在的匈牙利还要匈牙利的匈牙利核心--布达是19世纪30年代才从普莱斯堡(布拉迪斯拉法)手里接过了首都的地位的。中欧那边民族国家的构建之诡异是远超习惯了泛文化民族主义和所谓历史领土论的东亚人的理解的--神罗的核心波西米亚和奥地利现在都不属于德国;匈牙利王国的核心上匈牙利不属于匈牙利。立陶宛大公国的主体不属于立陶宛。波兰的传统势力范围一大片不属于波兰。如果是一个19世纪的人穿越到现在,看到所谓的捷克和所谓的奥地利,一定会觉得天崩地裂:如果说神罗体系要演化出一个统一的国家,那么这两个地方比现在德意志联邦共和国境内的任何一个州都要更符合所谓”正统“的概念。普鲁士算什么德国?1618年联统以前普鲁士效忠波兰国王,连神罗都没有加入。奥地利从四大公国的时代就是神罗的一部分。卢森堡王朝龙兴布拉格。结果捷克现在连德语国家都不是了。

这种荒诞的成因是现代匈牙利和现代德意志,跟匈牙利王国,神圣罗马帝国,是根本不同的。我记得捷克语和斯洛伐克语里面现代的匈牙利和历史上的匈牙利王国就不是一个词,以示区别。同理,波立时代的波兰也不是现在的波兰,立陶宛大公国也不是现在的立陶宛。
>>我记得欧洲黑人这个称呼是加拿大人当时称呼加利西亚的罗斯人的www 当然那时候美国人看一群波兰庄稼佬集...

这个称呼应该比大家拿那边加利西亚移民的出现要早。
斯基之类也混进了主流社会明显是罗马化的现象--从最开始的英国清教徒,扩散到德意志清教徒,在扩散到天主教徒的时候引起了第一次的大纷争。拜登这样的天主教家庭,在最早的美国人眼里是无比凶恶的敌人,比穆斯林危险一百倍。所以说新右翼说白了是历史常识不佳,或者更根本的,就是阶级地位低下--他们不知道普鲁士人,意大利人,爱尔兰人,波兰人,乌克兰人当年都曾是黑人和穆斯林现在这个形象。像什么绿化之类的事情,明显宣传手法和70年代的印度占领美国是一样的。但是新右翼本人,他们的父母和家庭大概在当时就是没有书桌,订不起时代和大西洋月刊这样的阶层。因此他们就不知道。就像中国的小粉红对于危险的90年代和2005年前是毫无记忆的。
就像元首和他的拥护者们,大声嚷嚷着我们德意志人的土地都被外族占领了。我们的帝都维也纳沦陷于犹太人,匈牙利人,捷克人,波兰人,乌克兰人手里。而真正的老资产阶级和贵族就知道:埃斯特拉奇家族为奥地利在战场上卖命的历史比你们所谓的德意志民族历史起码长三倍。然后捷克的民族主义者橄榄苏台德的时候,认为白山战役的仇也是要报了--问题是新教徒和天主教徒的矛盾关你们捷克民族什么事?你们既不是天主教徒,也不是新教徒,你们就是企图统治这块地方才发明了捷克民族,然后引入苏联势力进行肃清的新兴资产阶级和小农而已。所以这都是发明出来的。
>>所以说新右翼说白了是历史常识不佳,或者更根本的,就是阶级地位低下--他们不知道普鲁士人,意大利人,爱尔兰人,波兰人,乌克兰人当年都曾是黑人和穆斯林现在这个形象。像什么绿化之类的事情,明显宣传手法和70年代的印度占领美国是一样的。但是新右翼本人,他们的父母和家庭大概在当时就是没有书桌,订不起时代和大西洋月刊这样的阶层。因此他们就不知道。


我對這個的分析是,如果他們在基督教的路線上專注於完善小共同體的德性和家庭價值,那麼作為一種政治力量,前途是仍然可以有長久存在的山巔之城的。真正危險的路線是與世俗主義相結合,拜金、拜權力。那樣的話,他們下場恐怕比全球主義統治集團更糟糕。

比如說,如今全球主義者統治的地球,突然飛來了一顆巨大的彗星。那麼全球主義者再懦弱不堪,至少會把這個問題拿到檯面上來,供公眾討論。最終誰進地下掩體,可能分配得不太合理,引發民怨。然而彗星撞擊以後,地面上的平民倖存者最多也就是給他們個台灣國民黨的下場,組建個促轉會折磨一下他們。

然而,如果新右派和世俗主義的拜金、拜權力結合起來,那麼自身的未來就特別危險了。我們完全可以想像,這種假想的未來統治集團,假如遇到一顆巨大彗星來襲的事,甚至不會通告公眾,私下偷偷建地下掩體。那麼,彗星撞擊以後,地面上的平民倖存者將組成憤怒的復仇軍團,用工兵逐個爆破地下掩體的入口,然後把前朝的統治集團及家人通通拉出來槍決。
>>这个称呼应该比大家拿那边加利西亚移民的出现要早。斯基之类也混进了主流社会明显是罗马化的现象--从最开...


拜登的天主教应该是来自她母亲那支爱尔兰天主教家庭,但他父亲那侧其实是新教的,他的几个祖先都是葬在巴尔的摩的典型的循道宗墓地。而且跟肯尼迪这样的典型爱尔兰19世纪饥荒来的土豆移民不同,拜登父系祖先是独立前就来的old settler+来新大陆的加尔文教徒,他现在宣称自己是天主教徒其实早就离经叛道了。
>>我当然也考虑过普莱斯堡的情况 但很明显看出来普莱斯堡北面的核心斯拉夫语区 识字率也是爆锤旁边波兰的1...

因为波兰第二共和国的法统来自奥属波兰,必然会选择前奥属波兰城市,当然不会把所谓的文化中心让给伦堡了。就像利沃夫被定为乌克兰的文化首都是一个意思--乌克兰发明最终成功是在奥属加利西亚,当然要选择加利西亚的首府利沃夫。
>>拜登的天主教应该是来自她母亲那支爱尔兰天主教家庭,但他父亲那侧其实是新教的,他的几个祖先都是葬在巴尔...

但这不妨碍拜登称自己为天主教徒。相反这个身份被证明给了拜登不少选票。这就是统治集团的扩大。
>>我對這個的分析是,如果他們在基督教的路線上專注於完善小共同體的德性和家庭價值,那麼作為一種政治力量,...

现在的新右派里面起码要在未来20年淘汰九成。即使是像北方联盟,五星运动,青民盟,AfD和FPO这样看似相当出风头的政党都有可能在下个时代消亡。
>>现在的新右派里面起码要在未来20年淘汰九成。即使是像北方联盟,五星运动,青民盟,AfD和FPO这样看...


其實如果我們長遠考慮此後一千年的世界趨勢,無論是《皇極經世》、西洋占星學、台灣讖緯、還是地緣政治學,它們都不約而同地指向今後的四、五個世界性大帝國是越來越右轉、每一個帝國都比前一個帝國更右翼的整體趨勢。當然,這並不是說它們每個都比上一個更加法西斯、更加極端,而是說僅僅是由於自然選擇的緣故,其共同體的秩序密度和強度在不斷提升,道德體系在(曲折中)不斷完善,那麼外在的表現就是好像越來越右了。

這個趨勢有一個特別簡單的理論解釋,就是地球的實際人口承載力大約祗有70~120億。在西元二十二世紀中期達到這個限度以後,那麼,全世界人類都會像地球上的絕大多數其他物種一樣,由於有限的資源,而暴露在嚴酷的自然選擇之下。從中世紀晚期到如今幾百年的人口輕鬆擴張期將會結束。那麼,在嚴酷的選擇下,不僅世俗主義會消失,而且各種共同體的競爭,也必然是最能產生高密度、高強度秩序的種類得以發展壯大、並繼承大部分的未來。
>>因为波兰第二共和国的法统来自奥属波兰,必然会选择前奥属波兰城市,当然不会把所谓的文化中心让给伦堡了。...


我很长时间都没意识到克拉科夫和周边一小块其实名义上是脱离加利西亚-洛多梅里亚王国的,名义上是克拉科夫自由市。而且虽然加利西亚王国治下也有小部分纯波兰地区,但绝大部都是乡村鲁塞尼亚人或者兰科人的,而且很明显当时奥占波兰的时候很清楚这些title间的区别(甚至包括将lodomeria这个其实早就被俄占的城市放入地名)所以的确从这个层面来看,奥属波兰和加利西亚是有着很大差别的。
>>我很长时间都没意识到克拉科夫和周边一小块其实名义上是脱离加利西亚-洛多梅里亚王国的,名义上是克拉科夫...

奥属波兰和加利西亚在封建关系上是不一样的。在加利西亚,奥地利的角色是适度压制前领主波兰人,因此相对而言就拓展了鲁塞尼亚人,犹太人,亚美尼亚人的生存空间,其结果是原本一直处在被统治者地位,比较费拉的鲁塞尼亚人产生了凝结核,他们接纳并支持了来自东乌的文化民族主义者,诞生了最早的乌克兰民族概念。奥属波兰的贵族和地主则基本充当了二鬼子的角色,只有在匈牙利问题上反悔过。

波兰民族主义者的发明是这样的:奥地利的统治切断了克拉科夫--利沃夫贸易路线,导致了加利西亚的贫困。这是站在波兰地主和资产阶级的角度上说的。站在乌克兰人的角度上,要是当年加利西亚没有分出来的话,他们的发明要困难很多。所以主要是看你的屁股坐在哪一边。加利西亚的镜像是布科维纳,这里把波兰换成了罗马尼亚。普京所谓的苏联创造乌克兰,主要指的是斯大林依靠种族清洗和雅尔塔势力划分将加利西亚和布科维纳的民族成分变简单了,并且把北布和沃伦等地留在了乌克兰,将波兰整体西移。普京只是把西方人因为政治正确不敢说出来的话说了出来--就是东欧很多现在的民族国家在客观上是要感谢斯大林的种族灭绝的。西方人不敢说的是很多小国家的独立要感谢希特勒。但是就乌克兰,波兰和罗马尼亚的民族文化损毁程度和精英灭绝的程度来说,斯大林和希特勒一样是魔鬼。而且最重要的是斯大林只是客观上协助了民族国家边界的划清,并没有创造乌克兰民族意识--这个是我反复说过的,乌克兰民族意识是奥地利创造的。所以普京颠倒黑白歪曲事实,不愧是你球撒谎最多的人。

马克思最讨厌的两个地方,除了克罗地亚就是奥属波兰,本质上就是这个原因。可见东欧新兴民族国家的凝结核天然和无产阶级老鼠上桌的欲望和体制冲突。如此就能理解岩里桑和高木桑在东亚洼地名声极为不堪的原因了。像岩里桑那个名字,不就是匈牙利人或者克罗地亚人学着德意志人的样子叫弗兰茨,维克多,乔治之类的。你们欧尔班大公的名字就是维克多。
>>奥属波兰和加利西亚在封建关系上是不一样的。在加利西亚,奥地利的角色是适度压制前领主波兰人,因此相对而...


今天看了篇谷歌的文章描写20世纪初美国波兰人的情况。美国老白对于普鲁士来的波兰垦荒者是赞赏有加,说普鲁士人性格安稳文化水平高更重能力强,literacy和education非常好,英文也学得快。

而奥属和俄属在1890年以后来的这些劳工,在描写上我觉得跟当年的华工并没有太大差别,美国人评价他们在如此艰难的环境下依然活的好好的,还如此能生,但同时带来了教育水平缺乏识字率低治安混乱 外加顽固不化天主教 这些问题。总体来讲来自普鲁士的波森公国的波兰人在美国人眼里简直是一流的殖民者。

而且这本书里说奥属的unskilled villager是最多的,俄属下面还有不少技师工人这种,毕竟沃兹鲁布林其实还是有部分工业的,还有很多波兰人早就去当地的钢厂工作了。
>>奥属波兰和加利西亚在封建关系上是不一样的。在加利西亚,奥地利的角色是适度压制前领主波兰人,因此相对而...


维克多表示我到最后成了莫斯科人的常见名字 怎么回事呢?
>>维克多表示我到最后成了莫斯科人的常见名字 怎么回事呢?

你俄膜德奥也是几百年了。。。
>>今天看了篇谷歌的文章描写20世纪初美国波兰人的情况。美国老白对于普鲁士来的波兰垦荒者是赞赏有加,说普...

基本就是这样的。奥属波兰的结构直到一战时期依然是中世纪封建结构,自然没可能搞什么现代化。低识字率,高宗教热情其实都是这种结构的直观反映。结果是这样一个地区产生了现代波兰的法统。再次证明现代解构型社会往往输给季候年轻的密封舱式社会。奥属波兰就是这么一个密封舱。其实这样的事情在历史上屡见不鲜。
>>基本就是这样的。奥属波兰的结构直到一战时期依然是中世纪封建结构,自然没可能搞什么现代化。低识字率,高...


其实普鲁士来的“波兰”人到底能不能代表波兰人还是个很大的问题。
波森西里西亚和波美拉尼亚本就是欧洲中心的一部分 无论是手工业还是商业还是教育文化 这块地方恰恰是最不波兰的 自古以来就有各种各样的德意志人住在这块地方 事实上普鲁士能够“瓜分”的法理不也就来源于这块地方的非波兰性。说波美拉尼亚自古以来是波兰的 就跟说没写过任何一句波兰语的哥白尼 是波兰人这样的发明一样可笑

奥属波兰这种小农费拉农奴制中世纪社会不是才最能代表波兰么www
>>其实普鲁士来的“波兰”人到底能不能代表波兰人还是个很大的问题。波森西里西亚和波美拉尼亚本就是欧洲中心...

中欧和巴尔干的民族发明有非常多的荒谬和不合理性,但这已经是既成事实了。这就是人间的事情。普鲁士为了发明德意志民族,将老大哥打翻在地,最终自己也灰飞烟灭。捷克背弃世代宗主,把自己变成了东欧穷国;波兰发明出现在这样西移的波兰民族国家,实际上将更多的财富转移到了现在德国的境内--如果西里西亚和波美拉尼亚留在德国,那么图林根萨克森会更加潦倒。所以历史是最公正的--历史体现了上帝的公正,而不是人类的公正。

奥属波兰的确是真正的波兰,所以大家都回到了原位。未来就要看库尔德人能否重演这个剧情了。

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