傳美擴大半導體設備出口中國禁令 專家:一箭三鵰
中國晶圓代工廠中芯成功量產7奈米晶片,傳出美國擴大對中國半導體設備出口管制因應。產業專家認為,除了邏輯晶片,也會影響中國的DRAM和3D NAND Flash,堪稱「一箭三鵰」,這將使中國半導體中長期發展面臨重重阻礙。
美國先前限縮中國取得半導體先進製程設備,但即使缺少荷蘭艾司摩爾(ASML)的極紫外光(EUV)設備,中芯仍傳出在先進製程技術發展上獲重大突破,已量產出貨7奈米晶片1年多時間,震撼各界。
光刻機是半導體生產的重要設備,EUV光刻機是推進先進製程的關鍵;深紫外光(DUV)則用於成熟製程。
台經院產經資料庫研究員暨總監劉佩真研判,中芯極有可能利用深紫外光(DUV)設備,加上多層光罩,達到7奈米生產。劉佩真說,中芯目前7奈米量產產能規模可能還小,良率比較不穩定,且成本非常高昂,7奈米性價比相對不高,並可能受到來自美方管制措施,影響客戶下單意願,實際效應有限。
國外媒體報導,美國擴大對中國半導體設備的管制,兩大半導體設備供應商科林研發(Lam Research)、科磊(KLA)透露,最近收到華府通知,未取得許可證的美企,禁止出售14奈米以下半導體設備給中芯等陸企,就連台積電在大陸的晶圓代工廠也可能被列入禁售。台積電對此並沒有評論。
工研院產科國際所研究總監楊瑞臨表示,美國先前已禁止10奈米以下的先進半導體設備出口中國,這次進一步擴大管制範疇至14奈米以下製程,且包括台積電等外商在中國設立的半導體廠也都被納入管制。
楊瑞臨指出,微影、蝕刻及量測檢測是半導體最重要的3道製程,其中,微影的EUV設備市場由荷蘭艾司摩爾(ASML)獨占,科林研發為蝕刻設備龍頭,市占率逾5成,科磊為檢測設備龍頭,市占率也超過5成。
楊瑞臨說,觀察美國對中國採取的新管制措施,美國應經過深入研究,對中國半導體的管制相當到位,除了邏輯晶片外,對於中國的動態隨機存取記憶體(DRAM)和3D儲存型快閃記憶體(NAND Flash)也都會有影響,是「一箭三鵰」的做法,中國半導體產業中長期發展恐面臨重重阻礙。他表示,韓國記憶體廠三星(Samsung)和SK海力士(Hynix)都在中國大陸設廠,可能因而受到波及,未來中國廠擴產可能遭受影響。
至於台積電方面,楊瑞臨說,台積電南京廠未來擴產是否會受到影響有待觀察,不過,台積電生產重鎮在台灣,台灣廠在生產效率與成本等方面最具競爭力,預期台積電所受影響應有限。
國泰台灣5G+ ETF基金經理人蘇鼎宇也認為,對台積電影響有限,但會增加中芯發展的難度,半導體設備製造商也可能受到影響。至於美國正視中芯可能是複製台積電技術這件事,對台積電發展可以正向看待,短期在禁售趨嚴下成熟製程業務可能增加因應調整的成本,長線對於台積電高階製程競爭力則更有保障。
ps 之前我就猜所謂中芯的7納米 是美國故意放消息 為進一步制裁做鋪墊 看 美國晶片法案通過 進一步制裁也來了
美國先前限縮中國取得半導體先進製程設備,但即使缺少荷蘭艾司摩爾(ASML)的極紫外光(EUV)設備,中芯仍傳出在先進製程技術發展上獲重大突破,已量產出貨7奈米晶片1年多時間,震撼各界。
光刻機是半導體生產的重要設備,EUV光刻機是推進先進製程的關鍵;深紫外光(DUV)則用於成熟製程。
台經院產經資料庫研究員暨總監劉佩真研判,中芯極有可能利用深紫外光(DUV)設備,加上多層光罩,達到7奈米生產。劉佩真說,中芯目前7奈米量產產能規模可能還小,良率比較不穩定,且成本非常高昂,7奈米性價比相對不高,並可能受到來自美方管制措施,影響客戶下單意願,實際效應有限。
國外媒體報導,美國擴大對中國半導體設備的管制,兩大半導體設備供應商科林研發(Lam Research)、科磊(KLA)透露,最近收到華府通知,未取得許可證的美企,禁止出售14奈米以下半導體設備給中芯等陸企,就連台積電在大陸的晶圓代工廠也可能被列入禁售。台積電對此並沒有評論。
工研院產科國際所研究總監楊瑞臨表示,美國先前已禁止10奈米以下的先進半導體設備出口中國,這次進一步擴大管制範疇至14奈米以下製程,且包括台積電等外商在中國設立的半導體廠也都被納入管制。
楊瑞臨指出,微影、蝕刻及量測檢測是半導體最重要的3道製程,其中,微影的EUV設備市場由荷蘭艾司摩爾(ASML)獨占,科林研發為蝕刻設備龍頭,市占率逾5成,科磊為檢測設備龍頭,市占率也超過5成。
楊瑞臨說,觀察美國對中國採取的新管制措施,美國應經過深入研究,對中國半導體的管制相當到位,除了邏輯晶片外,對於中國的動態隨機存取記憶體(DRAM)和3D儲存型快閃記憶體(NAND Flash)也都會有影響,是「一箭三鵰」的做法,中國半導體產業中長期發展恐面臨重重阻礙。他表示,韓國記憶體廠三星(Samsung)和SK海力士(Hynix)都在中國大陸設廠,可能因而受到波及,未來中國廠擴產可能遭受影響。
至於台積電方面,楊瑞臨說,台積電南京廠未來擴產是否會受到影響有待觀察,不過,台積電生產重鎮在台灣,台灣廠在生產效率與成本等方面最具競爭力,預期台積電所受影響應有限。
國泰台灣5G+ ETF基金經理人蘇鼎宇也認為,對台積電影響有限,但會增加中芯發展的難度,半導體設備製造商也可能受到影響。至於美國正視中芯可能是複製台積電技術這件事,對台積電發展可以正向看待,短期在禁售趨嚴下成熟製程業務可能增加因應調整的成本,長線對於台積電高階製程競爭力則更有保障。
ps 之前我就猜所謂中芯的7納米 是美國故意放消息 為進一步制裁做鋪墊 看 美國晶片法案通過 進一步制裁也來了
14 个评论
在商言商没有错,但是商人会出卖打死自己的武器给敌人,这就需要民选的政客了。台积电,鸿海骑墙是为了利润,无可厚非,但让他们一直骑下去的政客有不可推卸的责任。
亡羊补牢 犹未迟也。
亡羊补牢 犹未迟也。
>>是的,从最近美日搞的2纳米研发协议就能看出台积电已经快被美国抛弃了
作為一個對台積電有不少認識的人以及相關人士,說美國拋棄台積電真的太武斷了。跟很多美國廠商比,台積電對中國算是投資最少的那幾個,英特爾和三星放在中國的產能比台積電要多得多,三星的dram產能有42%都放在中國,英特爾在華為制裁後居然還想擴建成都廠,論舔共程度,台積電根本排不上號,日本東芝kioxia舔的都比他兇,說台積電因為利潤舔共而被美國放棄真的是太誇張了,人家顧客有60%是美國公司,要舔也是舔美國。而且,如果真要放棄,日本政府根本不會和台灣合作在日本,利用日本人才,以台日專利共享的方式,設立先進3dic封裝中心,先進ic封裝對摩爾定律延續的重要性,絲毫不亞於微縮技術。如果美國要放棄台積電,那就不會拉日韓台組建chip4了,相反,目前猶豫的反而是韓國,因為產能的投入在中國太多,而台灣在對半導體審查的背景下,對中國的投入一直有限。目前,業內人士的消息主要還是國安問題,但不是什麼舔共,而是怕台灣出事時沒有技術儲備,相關的量產工作可能還是得由台積電完成,因為良率爬坡的相關技術沒有辦法繞過台積電,三星良率太低,具我內部當製造主管的同學說,英特爾內部和設計和製造打架嚴重,pat始終解決不了問題,製造進展緩慢嗎,roadmap一直跟不上,這才去台灣找台積電合作3nm,intel做一片虧一片wafer,補助再多依然無法長久,500億美元在半導體業還是太少,只不過是台積電兩年的資本支出,而且intel還不是全拿,一部分還要給三星台積電,這也是為何台積電要去熊本設廠的原因,正是要去卡位美日的合作項目的,而且英特爾和三星都不打算去,想也知道這訂單最後在2025年會給誰。
不是听说中国的半导体产业翻车了吗?
一群由国家资金主导,权贵白手套拿钱办事的需要极度研发精神和专精精神的高技术行业,我不是不信这帮贪财、酒桌文化、动不动十几个女人的肥头大肚的低文化、低素质的权贵能玩的转的。
任何高科技行业我都不信他们玩的转。
有懂内幕的来说说?
一群由国家资金主导,权贵白手套拿钱办事的需要极度研发精神和专精精神的高技术行业,我不是不信这帮贪财、酒桌文化、动不动十几个女人的肥头大肚的低文化、低素质的权贵能玩的转的。
任何高科技行业我都不信他们玩的转。
有懂内幕的来说说?
>>这种想法是很危险的
“很危险”是什么意思?愿闻其详。
这班上层的老板我见过很多,也在他们手下打过工,清楚他们什么尿性。
如果说作为一个顶层老板,我觉得他们气势,以及长久养尊处优所形成的那股上位者的气质是有的,但是专精、创新、扎实研发……这些精神没有,有的只是外行领导内行,以及“何不食肉糜”式的发言,又或者“既要,又要,还要”式的思想。
“李嘉诚能够成为世界首富,你为什么不行?”类似这种完全掂不清其中份量,不知道自己说的话代表什么含义的神经病式的阐述。而高科技行业很多地方是需要静下心来做技术精研、细节推敲和逻辑推导的。某个地方错一下,重新推翻做一个月,付的不是一个员工的工资,而是全部关联人员一个月的工资。而领头的老板没有这方面的技术敬畏,大手一挥,底下敷衍,错几次基本死路一条。
搞35岁以下人员清退,让年轻人上位的时候,我就知道“产业升级”要翻车。当时就猜到这班傻逼又要玩“既要,又要,还要”的坑人坑己把戏了。
所以,我对我自己的话是有一定经历背书的。如果半导体行业真的很好,老板也有那样的研发精神带领类似气氛的团队前进,那没必要挖台湾的角,搞那么多台企员工进去。
弯道超车不是这么超的,弯道翻车倒是有可能。即使给他们挖来乔布斯搞出第一代苹果手机,我也敢肯定,后面的苹果手机中国搞不出来。那个环境就是那个环境。
>>作為一個對台積電有不少認識的人以及相關人士,說美國拋棄台積電真的太武斷了。跟很多美國廠商比,台積電對...
台积电对中国投资不多,对中芯投资可是太多太多了,2021年,就在中芯还没解禁的时候,台湾半导体大佬蔣尚义亲自跑去给中芯站台,有把asml的duv给搞回来了,从张汝京,梁孟松到杨光磊蔣尚义,中芯和台积电的关系太复杂了。还有你看台积电到美国办厂,办的拖拖拉拉,就是在这找不痛快。另外台积电和日本的关系这几年有点微妙,台积电自己的永光已经搞起来了,光阻上已经不依赖日本了,还有光刻胶,靶材,特气等去日本化也在进行中,三星就更不用讲了,和日本早就正式撕破脸了,10年脱离日本供应链早就是既定政策了。在2纳米制程上台积电讲实话已经不太特别需要非要和谁合作了。非要搞什么四方联合对台积电未必有力
>>不是听说中国的半导体产业翻车了吗?一群由国家资金主导,权贵白手套拿钱办事的需要极度研发精神和专精精神...
翻车了。
政府直接资金扶持的半导体企业目前还没有一家看得到成功的希望。
不论武汉还是合肥的项目最终都沦为了骗补的把戏,而且最近半导体大基金的负责人自己也被抓了,真是完全不出人所料。
倒是一些私营小芯片商取得了部分进展,占据了部分进口货主动让出来的市场。
>>台积电对中国投资不多,对中芯投资可是太多太多了,2021年,就在中芯还没解禁的时候,台湾半导体大佬蔣...
中芯裡面那幫人我自己就認識幾個,大部分工程師都是90年末期,2000年初過去的,為什麼呢?因為這時候的台積電分裂了,上面我提到了台灣政府戒急用忍,但那時候傳產整個擋不住,半導體也想試試,那時候台積電的管理層對於西進,可說是大分裂,看著其他國家的公司甚至自己的在中國攻城掠地,成本降低的厲害,台積電也很心動啊,但最終仍然不敵最高管理層和政府的謹慎,這事就被限制了。但有幫人就想走了,恰好這時候外面張汝京也想走,他不甘心被台積電擊敗啊,一拍即合,就一起走了,後來陸陸續續台積電走了些人,什麼蔣尚義之流,基本都是在台積電內部沒什麼舞台才走的,梁孟松自己還是先去了三星。中芯和台積電關係深,那不是因為關係好,而是關係差,是叛軍,投資多那是因為之前中芯被告,把股權給台積電才了事,後來也賣了。
話說回來,中芯國際這種現象就很有窪地特色,外國自己的人被國內擊敗然後企圖在中國東山再起的多了去了,坂本幸雄貴為總裁,在爾必達死後,就叛逃到紫光了。長鑫裡面仔細看看,來自三星海力士的韓國人也有一大堆,如果真要這麼講,連公司出來的人都算在內,歐美日韓台誰都不乾淨,誰也別說誰。
台積電在美國辦廠慢這事,也不是只有台積電是這樣的,美國自己的英特爾幹的可說是更加過分,連ohio的廠都還沒建,就先威脅美國政府先通過補助再說了,不然要去歐洲了。但現在法案過了,台積電可說是勤快了不少,內部已經有安排人員配置了,預計如期完成。
但說實在的,業內人士基本都判斷美國不太可能達成半導體製造搬回美國的目標,頂多是確保技術不丟,最低限度的產能罷了,因為美國真的太貴了,做一片虧一片,每年都必須補貼幾百億美元才能保證不虧損,盈利要每年上千億美元補貼,美國自己也沒有那麼多的錢。
中國的各行各業的領導,那就不是正經的領導者,這其實等於用不該當領導的人當領導,等於自我欺騙,這種做法下,沒有什麼事可以做得好。
>>中芯裡面那幫人我自己就認識幾個,大部分工程師都是90年末期,2000年初過去的,為什麼呢?因為這時候...
反正没有台积电专家团就没有中芯的今天,鉴于中台现在的关系,这种行为真的不算资敌吗?这就好像李登辉退休后跑到大陆任国务顾问。然后说自己并没有泄露什么政府机密,你觉得这个也很OK吗?另外英特尔和台积电还是不能比呀,你怎么不说英特尔每年给美国政府交多少税呢?美国成本高主要是台积电三星这些亚洲爆肝厂给衬托的,如果没有台积电三星的话,可能还会觉得格罗方德的价格是合理的