聊一下所谓的普京"国师"杜金的《地缘政治基础》,顺便聊聊俄罗斯的国家战略

最近所谓的"普京国师"冲上热搜,有些兴趣大概看了一下他的《地缘政治基础》的摘要,发现他的主要观点和纳粹德国的世界观惊人一致。

首先是对世界势力范围的划分基本一致:也就是泛美英、泛欧、泛俄–欧亚、泛亚、泛非,南亚和伊斯兰世界。

主要战略目标类似:泛俄–欧亚+泛欧为主体对抗以泛美英为主体的自由世界/其他世界体系。

至于主张专制极权对外扩张这些,当然和纳粹德国一路货色。

在杜金的设想里德国、日本、伊朗是主要争取的核心盟友,形成莫斯科–柏林–德黑兰–东京轴心,在杜金设想里欧盟=德意志帝国,欧盟排除美国影响,英国退欧,北约解体。手段就是让欧盟、日本加深对俄能源依赖,再把英国挤出欧盟,目的就是让德国、日本、伊朗完全脱离英美体系,德国、日本为俄罗斯提供高新科技和工业品,俄罗斯、伊朗提供能源和原材料。

而俄罗斯和这些国家结盟的筹码是把之前的"战利品"吐出来,比如把东普鲁士还给德国,把千岛群岛甚至库页岛给日本,让伊朗吞并阿富汗和塔吉克斯坦。当然俄罗斯自己是要吞并乌克兰、白俄罗斯、哈萨克斯坦、格鲁吉亚。

当然在杜金俄罗斯设想里俄、德(欧盟)、日、伊四国之间是要有缓冲国的,比如波罗的海三国、波兰作为俄、德缓冲国,亚美尼亚、乌兹别克斯坦、阿塞拜疆作为俄、伊缓冲国。和日本的缓冲国也是满洲国、蒙古、南北朝鲜,最好俄日共管。

在杜金理论里,对中国、印度的态度是很矛盾的,一方面杜金认为中国、印度的人口红利融入了英美自由资本主义体系是俄罗斯天然的敌人,尤其是他预言中国加入wto后经济成长后会迅速向中亚东欧的俄罗斯势力范围输送影响力(也就是后来的"一带一路")。另一方面在对付英美体系方面也可以利用中、印。所以他认为俄罗斯应该推动东北、内蒙、新疆独立,尤其是东北/满洲还有朝鲜半岛要成为中、俄、日的缓冲国。但另一方面他又认为可以支持武统台湾、吞并南海和越南让中国"找补"回来损失。杜金后来又修正了他的理论,认为如果中国不能分裂的话就退而求其次,扶持亲俄政权,让中国对俄罗斯廉价输出商品高价买油,保持对中国意识形态持久的影响力

当然杜金理论最终目标最后是利用世界最大的核武器库存+德国日本的工业基础和美英自由主义体系一决雌雄,而中国在其中会被肢解,成为廉价劳动力和廉价制成品的提供国。同时不断渗透美国,让美国右翼茶党变成亲俄派。

应该说普京大帝这二十年基本上就是按杜金理论实施国家战略的,比如入侵格鲁吉亚、东乌克兰,拉拢德国、伊朗,一度也拉拢日本,然后不断在欧盟里运作右翼势力,一度让欧盟在俄、美之间中立,然后英国退出。在东亚利用中、印挡子弹,但是背后恶心使坏,比如给中国卖高价油,也就是包子还一路跪舔。

只可惜普京大帝低估了欧洲,全面战争打乌克兰以为信手拈来,结果把"千年大计"给搞砸了。其实俄罗斯不打乌克兰,把乌克兰作为俄、德(欧盟)缓冲国,估计历史真的会往杜金的设想走下去,寻求"第四帝国"的德国以欧盟的"壳"和俄罗斯成为盟友,日本脱离美国控制,而中、日、印争夺亚洲势力范围都需要俄罗斯的支持,俄罗斯到时候就可以在中、印、日之间玩平衡。到时候可能真的出现英美自由主义势力退出旧大陆,俄罗斯帝国制霸全球的情况。只可惜俄罗斯为了吞下乌克兰大计皆废了。
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分享 2022-08-24

58 个评论

历史已经充分证明,陆权主义玩不通,可惜俄罗斯自始至终没学会过海权

还有普京也真不是照他说的做吧
1 欧洲没被拉拢过吧,欧洲主流国家对俄罗斯的鄙视从未结束,虽然真的加深能源依赖,但是北溪二号说停就停,现在看来欧洲经济也没事
2 他的理论要吐地换支持,但是俄罗斯对北方四岛政策反而是日趋强硬
妈呀怎么什么都能怪到我右翼头上。
>>历史已经充分证明,陆权主义玩不通,可惜俄罗斯自始至终没学会过海权还有普京也真不是照他说的做吧1 欧洲...

其实没有打乌克兰,德国还真的跟俄罗斯算准盟友关系吧,对俄罗斯各种绥靖输出技术,其实从第二帝国以来,德国的战略家就认为德国要称霸"泛欧"就必须要联合俄罗斯,因为工业发达的德国缺乏资源,德国的工业技术+俄罗斯的资源足够把英美赶下海。到现在德国持这种战略观点的也不少,不是德国的海军上将就说应该把克里米亚让给俄罗斯么,这些欧陆主义的德国容克只是装了个"欧盟"的壳而已。
对日本普京其实态度很软的,反倒是梅德维杰夫比较强硬,在远东对日本企业招商给出优惠条件,甚至考虑过日本租借库页岛,日俄2+2也促成了的,当时美国一度很不高兴。
对伊朗则是分享在中亚南部和高加索的影响力。
我觉得陆权是能玩得通的。但首先要类似航运这种超低物流成本的东西要搞定才行,比如搞定飞艇技术。
只要陆运物流成本降到接近航运一样低廉,海权就会被陆权击溃。
物流成本降不下来,永远是伦敦、纽约、上海、洛杉矶、迈阿密这种港口城市兴盛。
>>妈呀怎么什么都能怪到我右翼头上。


_ _ 和左派、左翼挨駡的原因一樣, 只要一個群體自潔能力低下了, 壞人混進去的一多難免挨駡, 過去右派、右翼做的還好吧. 用知識或財富及地位限制和阻攔了一些壞蛋雖然會有漏過, 不像左邊那樣是個人就能宣稱我先進、我支持平等就能混進去.

_ _ 現在環境逐漸改變了, 右邊的傳統過濾器效率不夠好了, 挨駡也就多了. 我不是給左右找理由, 左右的好人我都支持, 藏在哪裏的壞蛋我都罵, 我才不區分壞人的左右呢. 惡行被制止後我也會聽下壞人分類以作參考, 有助於識別、防範和推測壞蛋行動.

_ _ 杜金就是個擺弄落後舊理論的貨色, 給惡人普婷(京)找理由的壞蛋, 一邊用學術自由躲避譴責, 一邊讓普婷動手作惡. 大陸華人都懂狼狽爲奸的道理他前腿短. 正如體制内匪徒王滬寧一般, 坑的豬頭習近平一愣一愣的. 縂還比金燦榮、李毅、張維為這些野生國師強一點吧. 但是啊壞蛋躲得過良心的譴責, 躲得過炸彈和爆蛋腿嘛? 人作惡休怪他人不地道.

_ _ 杜金娜我不瞭解, 不知道她爲啥在那輛特權車上不做評論. 我只説杜金不該騙過自己的良心自覺是個好人, 或真以爲普婷那個慫包能護你周全呢, 逃跑時狽可在狼的後面. 我提醒壞蛋們行惡就是在釀禍, 小心禍及無辜者和心愛的人.

_ _ 祝願全天下所有的有惡行學術敗類都入煉獄, 我不在此討伐尚無實際惡行的學術渣人.
复旦大学的国师张维为如同它的前辈陈望道,歪曲境外的某某主义使之中国化。只不过,俄爹用暴力和诡计谋求做欧亚大陆的爹,中国是满世界大撒币认爹洗黑钱。
>>_ _ 和左派、左翼挨駡的原因一樣, 只要一個群體自潔能力低下了, 壞人混進去的一多難免挨駡, 過去...


最反俄的不正是东欧的右翼,匈牙利也只是东欧的一个国家而已,乌克兰本身当然也是文化保守的,之前还不允许跨性别女性能离开国境,恐跨症当定了。其实就连法国德国的执政党都算中立偏右,英国就不用说了,丹麦虽然是左翼政党但非常反移民。不同国家的右翼之间利益是相对的,就像丘吉尔和希特勒都是民族主义。德国也只是从他们的角度考虑决定和俄罗斯勾兑更好而已,就像俾斯麦当年的计划。
>>最反俄的不正是东欧的右翼,匈牙利也只是东欧的一个国家而已,乌克兰本身当然也是文化保守的,之前还不允许...


_ _ 現在民主的國度其實怎麽都行, 民衆意願能決定執政黨大面上的行爲, 都是公民能看到現實問題. 當前執政黨有大失敗換下來就好.

_ _ 舊奴役都是拿人群當畜群處理, 不下崽還行?! 這麽個邏輯. 但我是個人, 我的孩子想不想生育那是他(她)的事, 想抱孫輩他(她)不願生領養就好. 我只要盡到責任和義務讓孩子知道怎樣做個好人, 做個誠實、正直的人就好了.

_ _ 各國根據現實情況保護公民利益就好, 英國福利壓力不小, 烏克蘭之前剛趕走獨裁者有個民選總統, 德國也剛解枷鎖, 匈牙利和丹麥我的信息(訊息)十分舊就不多説了. 著重説下德國, 能源毒癮戒了就好, 別盲目承擔所有責任, 多和歐洲盟友商量多展示問題所在, 別總是充當歐洲的救火隊長, 若自家房子着火了也讓鄰居知道並求助. 理性沒問題先要理性的認知到[理性的邊界]. 可惜我不會德語, 德國人認漢字會說國普的也少, 此外德國的細節我不清楚的也有很多. 總之作爲也精德的人是希望特點鮮明的德國人能走的更長更廣.
>>妈呀怎么什么都能怪到我右翼头上。


因为杜金这类货是真极右纳粹 最魔怔的那种 而且俄罗斯抓住了欧洲主流歧视右翼光谱的空缺 成为了御用垃圾桶 欧洲真右翼还得看波兰和一众民主东欧国家 那才是真正能在欧盟里起到平民右翼代表作用的 而不是俄罗斯这种极右纳粹帝国主义 再说一个前共产联盟解体后年年还挂红旗立列宁像滋生各类精神苏粉的国家 说自己是保守右翼才是真的国际玩笑 垃圾中的垃圾
>>妈呀怎么什么都能怪到我右翼头上。


有没有可能,普京,杜金这些人就是纯正极右翼?
普丁不仅在自由派和帝国派之间走折中路线,在帝国派内部也利用斯大林帝国主义者打压罗曼诺夫帝国主义者,利用人事与暗杀手段把顿巴斯和克里米亚从皇俄元老手中转交给体制内干部,所以在皇俄派眼里也是贻误戎机、陷害忠良的宋高宗之流。普丁向西方放话说如果搞掉他就会有更危险的人上台,就是这个意思。但这些把他当伪沙皇和戈东诺夫政权利用的舒伊斯基们也是必须打击的,今天的伪沙皇绝不会再留这类危险份子一命。
https://i.imgur.com/LkrSjUb.jpg
这构思水平和公园吹牛大爷差别不大
>>因为杜金这类货是真极右纳粹 最魔怔的那种 而且俄罗斯抓住了欧洲主流歧视右翼光谱的空缺 成为了御用垃圾...


其实他算集权中立,和纳粹一样,俄罗斯并没有真正的自由市场,因此在经济横轴上是中间的,但很多人把文化和民族主义当作了衡量左右派的标准。真正的极右翼是伊丽莎白一世的英格兰和无政府资本主义。
>>有没有可能,普京,杜金这些人就是纯正极右翼?


他和纳粹一样属于集权中立。我们讨论左右派根本没在用同一个标准,如果你要说文化的话,那中国苏联和美国英国都是右派,这能合理吗?左右主要还是看经济,俄罗斯和纳粹并没有真正的自由市场,但又不是完全的计划经济,所以在经济横轴上应该放在中间。目前常用的政治坐标系加上了一条竖轴来衡量社会文化,俄罗斯属于集权主义文化保守,这点和人们通常叫的“右派”一样,其实右派还有自由意志主义者。这样的衡量方式仍然有点问题因为政治集权和文化保守还是有点区别的。
>>他和纳粹一样属于集权中立。我们讨论左右派根本没在用同一个标准,如果你要说文化的话,那中国苏联和美国英...


普京的俄罗斯经济上是寡头权贵垄断,并不是纯粹国家资本,普京的政治也是寡头政治并没有完全定于一尊。社会上文化保守鼓吹民族主义,俄罗斯是标准的民族主义国家跟CCP这个是完全不同的,斯拉夫人与中亚人和蒙古人的地位区别很明显,同时主流斯拉夫人对中亚人和蒙古人表现出很明显的歧视。这些都是标准右翼。

左右翼又不能按照极权与否来划分,左右翼都有极权,左翼的列斯毛不说了,右翼的皮诺切特朴正熙。我们谁也没强调右翼全是纳粹式的极权,美国日本波兰不都是右翼政府?反而是你要强行将普京开除右籍啊
真相大白了。原来这就是粉蛆口中最大的“大棋”,俄爹亲自下的,粉蛆还有什么话说?
这一盘大棋的结果,竟然是要灭亡中国,东北、内蒙、新疆分裂出去了,俄、德、日、伊四国轴心,俄日结成同盟,留给中国的不就只有灭亡一条路了么?
怪不得中国这九年国运急转直下,原来习主席强迫中国走的,竟然是这么一条自取灭亡的死路。习主席疯狂加速,原来是疯狂糟践中国的国运,把中国十四亿人,往这么一条死路上推,这是有多大仇恨才能干得出来啊!可以想见,习主席是多么仇恨中国,多么仇恨中国人,才会用如此邪恶的手段去残害这个本已足够悲催的民族。
习主席进口俄罗斯瘟猪肉,害死中国的猪。习主席研制新冠病毒,害死中国的人。习主席战狼外交,毁灭中国赖以生存的国际环境。习主席疯狂破坏国内的营商环境,斩断中国的财路。习主席封锁网络,给中国人灌输官谣谎言,把中国人害成脑残。习主席绕世界撒币,荡空中国的积蓄。习主席疯狂跪舔俄罗斯,以牺牲中国的国运为代价,主动把中国推入俄罗斯挖好的陷阱,只为换取俄罗斯口头上的支持,让他当上儿皇帝,骑到中国人民头上作威作福,哪怕害得这个国家走到灭亡的路上。
前几年习主席疯狂撒币,网络上分析其动机,有一种说法是,习近平信奉某种邪教,他撒币的目的是为了毁灭中华民族。看来这种说法说对了,杜金的这套俄罗斯国家战略,就是习近平信奉的这个邪教。原来习主席才是最大的恨国党,习主席才是最大的汉奸,习主席对中国的仇恨,超出了所有人的想象。各路反贼都可以放心了,有习主席在位,中国死路一条,习主席继续执政,灭亡中国指日可待。
少看路边摊

杜金原话不是这么说的,这是媒体挑出来吸引眼球的。他本身作为学者讲得很严谨,他遵循的地缘理论又不是天上掉下来的,再说了对地理地缘看法他和米尔斯海默有什么区别嘛?我们把两位教授的国家主体换一下发现他们讲的一个东西。也就是当前技术条件下,集团与集团之间所能达到的分隔线其实际均衡值与期望值,当然期望值需要实证进行修正。

至于中印日德本身是动态平衡,根据实证不断修正其期望向实际均衡靠拢。
>>最反俄的不正是东欧的右翼,匈牙利也只是东欧的一个国家而已,乌克兰本身当然也是文化保守的,之前还不允许...

东欧的右翼当然反俄,而且东欧的"新欧洲成员"和华盛顿的关系可能比和柏林的关系要更近。但老欧洲的右翼,俄罗斯那套极右还有相当大的影响力,尤其在德国、法国和意大利的右翼,因为普京的俄罗斯满足了这些国家极右对欧陆帝国"第四罗马"和"白人至上"的想象,包括在美国茶党当中普京都有很大影响力,川普上台时候杜金就说俄罗斯的机会来了。
>>真相大白了。原来这就是粉蛆口中最大的“大棋”,俄爹亲自下的,粉蛆还有什么话说?这一盘大棋的结果,竟然...

对了,杜金后来又修正了他的理论,认为如果中国不能分裂的话就退而求其次,扶持亲俄政权,让中国对俄罗斯廉价输出商品高价买油,保持对中国意识形态持久的影响力。
>>历史已经充分证明,陆权主义玩不通,可惜俄罗斯自始至终没学会过海权还有普京也真不是照他说的做吧1 欧洲...

其实德国一战前的战略家就设想过,要战胜海权体系的英美体系自由世界,就必须"泛欧"和"泛俄"结盟,同时盟友还要包括远东的日本,日本作为海权国家可以最大限度牵制英美。而德国、俄罗斯、日本是其中的核心国家,德国、日本经济发达、技术先进缺乏资源,而俄罗斯资源丰富技术落后。杜金这个理论也差不多,和纳粹党的战略理论家阿尔弗雷德罗森堡的理论如出一辙。
而且现在的俄罗斯比起当年的德意志帝国有一个最大的优势,就是核武大棒,这个威廉二世没有、希特勒没有,但是现在普京有。
但是这个理论最大问题是"泛欧"和"泛俄"如何划分势力范围边界,二者在反对英美大西洋体系扩张有共同利益,但是二者地缘利益在东欧直接冲突。包括二战,最早纳粹德国和苏联也是如胶似漆的准盟友,可是苏联占领波罗的海三国和进攻芬兰后,希特勒态度马上就变了,后来莫洛托夫访问提出对罗马尼亚、保加利亚、土耳其、伊朗要求后直接谈崩。
这次普京打乌克兰也是一样,德国主导下的欧盟当然可以跟俄罗斯勾兑来抵消美国的影响力,但是俄罗斯要吞并乌克兰这个德国认定的缓冲区的时候,德国立马跳船,因为乌克兰也是德国的重要粮食来源地。
所以陆权要胜利存在结构性的矛盾,也就是泛欧和泛俄势力范围犬牙交错。
中國和俄國在地緣上天然是對立關係
中國屬於歐亞大陸邊緣國家,
俄國屬於歐亞大陸核心國家,
大陸邊緣國家聯合海權國家對抗大陸核心國家是必然的戰略選擇。
所以鄧小平的聯美反蘇路線才是正確的,實際上中共也是執行聯美反蘇路線之後國勢才往上走的。
習近平搞什麼聯俄反美,什麼中俄關係不封頂,簡直就是小學生蠢豬一頭。
方向完全錯誤,前途萬劫不復,
結局就是國家解體,淪為俄國殖民地。
现在这都什么时代还玩帝国时代的那一套,思想落后不止一个时代,俄国不输谁输?
看看美国是怎么玩的?大量盟友加经济科技影响力,招惹一个等于捅整个马蜂窝,
再看俄罗斯,连天朝都不敢直接给干爹站台,直接政治经济孤立,
这就是区别,
现代战争不似古代,古代打仗更似土匪抢钱回来也许还赚,比如古罗马,现代战争是多么烧钱,越扩张烧钱越多越引来敌视需要烧更多钱,而普疯子难道还以为俄罗斯经济上能跟抱团的北约掰手腕?
首先对他女儿的不幸离世表示遗憾。但我还是想说这个水平还敢称国师?21世纪了,还仅仅从地缘角度,海权陆权的角度看待国际问题,制定什么扩张方案,合纵连横。不知道的还以为他是和马汉、麦金德一个时代的人,还生活在维也纳体系下呢。连习猪头做中国梦都知道要搞经济殖民和债务陷阱,在科技和经济上和美国人碰,明面上还是要遵守雅尔塔体系和冷战后国际法框架的。他倒好,还是把土地当作国家发展的第一要素,满脑子都是打仗和扩张。还有他的联盟方案更是天方夜谭,幼稚天真,伊朗水平倒是和他差不多,他凭什么以为德国日本会听他差遣?他的扩张计划中,德国日本能够得到什么好处?会比现在更好吗?他们真的会因为俄国归还东普鲁士和北方小破岛就对俄罗斯言听计从?总的来说,我是不太相信任何精神状态正常的领导层会采取他的战略。
>>真相大白了。原来这就是粉蛆口中最大的“大棋”,俄爹亲自下的,粉蛆还有什么话说?这一盘大棋的结果,竟然...
只剩一口气他都要残害中国人,还真是的。他现在只有在意识形态管理上还有权力,这不,这两天疯狂封锁疯狂打压宗教。。。
>>首先对他女儿的不幸离世表示遗憾。但我还是想说这个水平还敢称国师?21世纪了,还仅仅从地缘角度,海权陆...

这个方案是俄罗斯假定德国、日本、伊朗把恢复帝国野心看得比经济发展更重要的基础上得出来的。这个方案对德国的吸引力不能说没有,让欧盟真正成为德意志第四帝国北约解散美国退出欧洲。对日本的意图是让日本再武装让美日同盟破裂,中、日、印争夺亚洲霸权,俄罗斯离岸平衡。对伊朗则是把中西亚伊斯兰世界都作为伊朗势力范围的大饼划给伊朗的神棍们。
只是俄罗斯的方案最大的问题是,俄罗斯自己的扩张野心和这些"目标盟友"们的势力范围是会"迎头相撞"的,如果俄罗斯能接受乌克兰作为俄、欧(德)缓冲区的话还有点可能。
如果俄罗斯有当年苏联的国力,这个计划还真有一定的可操作性,但真是小姐的心,丫鬟的命。
德国作为典型的民族国家,建构稳定,根本不想着要去恢复什么东部领土,因此绝对不会上俄罗斯帝国的贼船。关键问题就是:德国已经不是一个帝国结构了。希特勒是德国帝国结构和定位产生的,而不是希特勒造就了那个德国。在杜金这样的欧亚主义吹鼓手的幻想里,俄罗斯帝国实际上被设定在了奥匈帝国的位置上,因此他怎么看德国都觉得德国是当年的德意志第二帝国。什么文化保守主义啦,多民族共同尊敬莫斯科沙皇啦,抵御异教徒侵略啦,东正教立国啦--其实了解历史的人一眼就能看出来这就是企图把专制的欧亚帝国路线僭越成为中欧普世帝国路线的举动,是最正宗的老鼠上桌。
>>真相大白了。原来这就是粉蛆口中最大的“大棋”,俄爹亲自下的,粉蛆还有什么话说?这一盘大棋的结果,竟然...

呵呵,杜金这个理论对中国的设想不是和"诸夏主义者"的设想很类似么。
最后一段,俄罗斯憋着不打历史也完全不会照着他的狂想走下去
服务于权力的意识形态教条,怎么编都行,挂什么牌子都行,关键取决于它服侍的主子。

但现实是编不出来的。

普京接手叶利钦的俄罗斯,并不是杜金所描述的俄罗斯,当今俄罗斯所在的世界,也不是杜金所理解的那个世界。杜金的一切说辞要成立,得有一个绝对的前提:俄罗斯相对于西方,必须「东升西降」。

前提不存在,后面儿一切白搭。

就看不露馅儿的情况下,能包装到哪一天罢了。
杜金的构想和一带一路一样属于基本没有实现可能性的疯狂畅想。现在的国际体系已经不是十九世纪的多国体系现实主义外交了,为了遏止世界大战的可能,至少北约与日韩和美国的关系已经法律化,单边主义的绝对主权国家在民主阵营中已经不存在了,各国之间的相对关系都和中世纪各个自治法团一样受到约束,根本不可能有除美国以外的民主阵营国家有单边行动的能力。因此杜金的设想从根本上讲就是错误的。
不过杜金的设想也很大程度的表明了俄罗斯现在的自我认知,那就是再一个旧体系已经不存在的情况下,企图通过对旧帝国礼仪性的模仿,维持帝国的旧日荣光。从这个角度上也可以看到逆自发秩序的帝国在新时代的国际秩序下是多么无力。只能依靠幻想维持泡沫性的荣光。
到现在为止,所有的大陆体系,无论是拿破仑威廉皇帝还是希特勒斯大林都是失败的,而且可以明显看出,现代大陆构建者也已经明显一蟹不如一蟹,甚至拿不出一个可以执行的方案。
>>杜金的构想和一带一路一样属于基本没有实现可能性的疯狂畅想。现在的国际体系已经不是十九世纪的多国体系现...

杜金的所谓欧亚帝国设想其实和旧帝俄的统治思想是相当不同的--旧帝俄说什么也是一个欧洲派主导的国家,这是旧帝俄的根本。而杜金推崇的欧亚帝国思想实际上是旧帝俄统治派的敌人。欧洲派与欧亚派的斗争可以说贯穿了帝俄政治斗争的始终。他实际上是想山寨普奥战争之后的二元制奥匈帝国,企图建立莫斯科--伊尔库茨克二元帝国,彻底压倒圣彼得堡派。所以他和普京的关系是既互相合作,又有竞争敌对的一面的。普京的出身是圣彼得堡派,他靠的是承诺恢复帝国才让梅德韦杰夫这样的自由派与自己保持了合作关系的。圣彼得堡派最见不得的就是莫斯科的欧亚派。
其实旧帝俄就是个非常撕裂的国家,圣彼得堡的亲欧洲贵族与知识分子和底层的农民相互憎恨,沙皇在其中居中调停,并最终在世界大战中因为沙皇错误政治决断造成几百万人死亡,导致惨烈的崩溃。这种欧亚矛盾自彼得大帝时代起就已经相当尖锐,彼得大帝代表的亲欧洲官僚认为只要能够把俄罗斯建设成一个强国什么残酷手段都是可以使用的,底层农民则认为这背离了俄罗斯村社的传统给俄罗斯社会背上了可怕的负担,这种撕裂产生了民意党恐怖分子,不择手段的破坏社会为了想象中的美好明天,最终酿成了20世纪列宁主义的惨剧。可以说,这种矛盾贯穿俄罗斯帝国始终,并最终只能以俄罗斯帝国解体才能终结。
>>其实旧帝俄就是个非常撕裂的国家,圣彼得堡的亲欧洲贵族与知识分子和底层的农民相互憎恨,沙皇在其中居中调...

俄罗斯帝国20世纪的经历用一个很俗套的中式修辞概括,就是所谓逆天改命,这种东西的必然后果是改了比不改要惨得多,而且往往伤及无辜--当然中式思维中没有原罪概念所以理解不够透彻。按照基督教伦理的话不难看出所谓的无辜也都不是无辜的。中欧人对于欧亚主义者的算盘应该是很敏感的,他们一眼就知道这东西最终的结果也只能是延迟土崩瓦解的时间而已。
这是实话,但是因为东亚社会没有传统的一神论式的上帝,所以对方向性和技术性问题认识不清,因此认不清这个事实。儒家文化圈都非常推崇知其不可为而为之的逆天改命,希望以人力代替上帝,日本人的神风敢死队欧美人看上去非常奇怪,中国人虽然表面与日本人敌对,精神上却是暗合的,所谓黄继光堵抢眼,董存瑞舍身炸碉堡都是这种文化的体现。先验性的问题不是理性能够解决的,因为先验是不可能被理性所论证的,就算有一万条证据证明强行动员会得到悲惨命运,蒋介石和普京还是会去做的。
>>这是实话,但是因为东亚社会没有传统的一神论式的上帝,所以对方向性和技术性问题认识不清,因此认不清这个...

东亚社会很容易出现群体性地崇拜那种按照基督教语言叫做“心肠刚硬”的人,也还是资源太过稀缺,基本上都是零和游戏才演化出来的博弈模式。神风敢死队就是这种模式的一个很好的例子--它是日本帝国垂死挣扎时期资源极度匮乏下的产物。悔改的结果可能往往是断子绝孙,连最后的博弈机会也给葬送掉了,因为这个地方活到成年的人基本都是马基雅维利艺术家。其结果当然就是罪孽的循环越来越不可打破,大家都得到一个最坏的结局。
老实说这其实很难说是因为资源匮乏才导致的悲剧,更像是因为路线问题才导致的资源匮乏,日本按照横向对比已经是非欧美国家中资源最多的了,条件甚至比许多东欧国家还要好,可以算是华盛顿海军条约中的次等列强,可还是走上了神风敢死队的路。很难说假如真的给日本美国的资源,二战日本为了八纮一宇的理想统一全球,是不是还是会走上神风敢死队的路。这条绝路,其实究其根本是因为马基雅维利主义者不能认识到人的不完美与原罪性。为凡人赋予全知全能的上帝才能拥有的位置,必然导致巨大的悲剧。
>>老实说这其实很难说是因为资源匮乏才导致的悲剧,更像是因为路线问题才导致的资源匮乏,日本按照横向对比已...

我小倒是不认为日本的初始条件那么优越。东欧国家的话,以绝对的物质资源来看那不如日本的很多,但是他们的历史积分和距离世界秩序的核心近这个优势是日本不可比拟的。鲁塞尼亚人的精英自从18世纪末就开始接受维也纳的熏陶,而日本在当时还没有登上世界舞台。至于日本的路线问题,很大程度上也是吃了这个亏的--就是他们即使拥有了列强的身份,但是对于世界秩序的看法依然是那个只有中原王朝,朝鲜,日本,最多加上点越南泰国东南亚的核心。日本对于泛亚主义的追求本质上还是对于自身定位和世界秩序的看法出现了严重错误导致的。如果论人性的话,日本的例子中骄傲和自卑同时作用,僭越的思想一暴露,那就肯定是不归路了。日本人在该坚持的地方没有坚持,在不该坚持的地方相当顽固。一战后,面对大英帝国撤退和苏联帝国向东输出革命的局面,日本实际上已经处于极端不利的地位,然而即使如此仍然坚持了欧洲人都早已放弃的行事准则,最终闹到不可收拾,导致泛亚主义革命派全面夺权暴走,其实仔细追究起来并不奇怪。
整体什么合并 开疆扩土 影响力 赶下海什么的...

墙国中学生...
1931年日本条件比东欧大部分国家好是肯定的,虽然有历史积分和距离世界秩序的核心近的优势,但因为地缘政治的问题和侵略性极强的纳粹德国与苏联接壤,已经让孤悬海外的日本显得很有优势。日本能够相当大程度主宰自己的命运,捷克波兰希腊的命运很大程度上就不是他们自己能够决定的了,实际上泛亚主义的失败是对日本的历史恩典,假如现在日本还占据大陆上的大片地区,日本政治看起来也不会和蒋介石的国民政府有什么区别。
一个大一统的日本帝国不能够把大陆人的命运提升到日本人的水平,倒是会把日本人拉低到大陆人的水平。编户齐民对于征服者的腐化,导致征服者不论来源如何,最后都变得和中国人没有区别。如果日本人长时间统治编户齐民,很难说巨大的腐蚀源不会把日本变得和传统东亚专制帝国差不多。
>>这个方案是俄罗斯假定德国、日本、伊朗把恢复帝国野心看得比经济发展更重要的基础上得出来的。这个方案对德...

杜金有一个设想可能是对的,就是日本在未来可能发展为世界秩序的潜在挑战者。但是这个设想的前提是两大奥斯曼帝国解体。这是美国智库21世纪初的判断,就是两大奥斯曼式大陆帝国解体之后,出现三个新的潜在世界秩序挑战者:波兰,土耳其,日本。
>>我小倒是不认为日本的初始条件那么优越。东欧国家的话,以绝对的物质资源来看那不如日本的很多,但是他们的...


不但是鲁塞尼亚人接受了维也纳的熏陶 甚至还包括了伏伊伏丁那的塞尔维亚人。他们的民族萌芽过程就是维也纳的功劳
但是这又不得不说回匈牙利与奥地利的命运 匈牙利再三被被斯洛伐克塞尔维亚罗马尼亚人背叛 自身多年抗奥成果彻底化为乌有 从而导致了匈牙利人的彻底扭曲化 与罗马尼亚塞尔维亚人欠下了深远的债
>>1931年日本条件比东欧大部分国家好是肯定的,虽然有历史积分和距离世界秩序的核心近的优势,但因为地缘...

日本在二战中的失败的确可以被看作是给日本民族的恩典,其实类似的失败还有很多,比如瑞典在大北方战争中的失败,奥地利在普奥战争中的失败,德国在二战中的失败和埃及在第四次中东战争中的失败,实际上这几次对当事国而言曾经痛苦不堪的失败在日后都被证明是挽救当事国更为可怕命运的关键节点。而比较诡异的是,日本的泛亚主义者实际上也可也看作是成功了的--就是日本完全瓦解了印太殖民体系,而一个巴尔干化的东南亚恰好也部分符合美国利益,为之后的美日合作奠定了部分基础。所以我认为原子弹是日本背叛英法荷的报应,恰好借着美国之手施行了而已。

捷克波兰希腊获得那样的命运当然也不完全是无辜的,它们的共同点是既有被害,也有自作自受的成分。自作自受成分从大到小的排序是捷克希腊波兰。捷克对匈牙利王国和苏台德德意志人所犯的罪行目前看来是得到了相当大的报应,因此成为了20世纪整体沉降幅度最大的中欧国家。希腊的大希腊主义发明不但僭越,而且拉胯程度远大于日本的泛亚主义,大希腊主义和奥斯曼主义互动的结果是北马其顿,塞尔维亚和保加利亚的分别建国,属于两大泛文化主义发明的德匹下。波兰为了侵占西里西亚参与慕尼黑阴谋,在东线欺压鲁塞尼亚人,最终由斯大林动手将波兰整体西移,反而是让这个包含许多不合理因素的现代波兰发明更稳固了。
>>日本在二战中的失败的确可以被看作是给日本民族的恩典,其实类似的失败还有很多,比如瑞典在大北方战争中的...


克罗地亚怎么看都是最忠诚于匈牙利的那个 不但坚持不与奥斯曼子民合谋解体帝国 而且始终坚持忠于匈牙利 可以说自始至终都找不出什么克罗地亚中心部的民族主义者 去想着对匈牙利人谋反这种事。克罗地亚本部脱离匈牙利也是奥斯曼塞尔维亚人的杰作 克罗地亚人对于匈牙利的忠诚 换来了匈牙利第一个在巴尔干战争中跳出来无条件支持克罗地亚的信任。
>>不但是鲁塞尼亚人接受了维也纳的熏陶 甚至还包括了伏伊伏丁那的塞尔维亚人。他们的民族萌芽过程就是维也纳...

我不赞成匈牙利抗奥成果彻底化为乌有之说:匈牙利抗奥发明的动机非常现实,因为匈牙利如果不这样发明的话会比立陶宛大公国还要惨地多--西部德意志化,东部南部斯拉夫化,什么是匈牙利?匈牙利是一个超级混血民族,它是选择了马扎尔文化和生活方式的斯拉夫人,德意志人,意大利人,突厥人,奥斯曼穆斯林的大杂烩。什么是奥地利?它是一个公爵领地,然后是帝国本身。这两个国家在民族主义大潮下要掩盖的东西其实是一样的,就是它们之间不但是血亲,而且都是整个中欧血统交汇的地方。这就是泛文化发明和宣传的作用--为了划清政治边界,我们必须说斯洛伐克和匈牙利没有关系;奥地利和匈牙利没有关系,捷克和奥地利没有关系,意大利和中欧没有关系。克罗地亚和意大利/塞尔维亚没有关系。乌克兰和波兰没有关系, etc, etc。

当政治边界划分清楚,各国的统治阶级都分到了自己需要的资源的时候,这种宣传就可以逐渐退潮了。所以匈牙利人再怎么扭曲,欧尔班政权已经在欧洲”举目无亲“了,他们还是能去维也纳的。
>>我不赞成匈牙利抗奥成果彻底化为乌有之说:匈牙利抗奥发明的动机非常现实,因为匈牙利如果不这样发明的话会...


啊我说的是抗”奥斯曼“ 抱歉让您佬误解了。。。很显然马扎尔人意义上的“抗奥地利”本身绝对不是化为乌有 而且匈牙利的民族发明可以说是当时奥地利帝国体系内最现实的了
>>克罗地亚怎么看都是最忠诚于匈牙利的那个 不但坚持不与奥斯曼子民合谋解体帝国 而且始终坚持忠于匈牙利 ...

斯洛文尼亚人之仁慈,克罗地亚人之忠勇,所以他们现在不被与塞尔维亚之流相提并论是有原因的。克罗地亚人不会背叛12世纪就选定的领主,就像匈牙利即使在一战后惨得不要不要的也不会想着对维也纳再下手。
>>啊我说的是抗”奥斯曼“ 抱歉让您佬误解了。。。很显然抗奥地利本身绝对不是化为乌有 而且匈牙利的民族发...

匈牙利王国内部的新教势力其实和奥斯曼帝国经常建立马基雅维利式关系(欧尔班和他的不少支持者实际上继承了这种行为模式),互相利用互相斗争,所以1848年的匈牙利发明不是针对奥斯曼的。而最终特兰西瓦尼亚和伏伊伏丁那的脱离背后说白了是俄罗斯帝国支持的泛斯拉夫主义。当然了,俄罗斯垮掉之后,塞尔维亚和罗马尼亚为此还要给匈牙利还很多债。
>>斯洛文尼亚人之仁慈,克罗地亚人之忠勇,所以他们现在不被与塞尔维亚之流相提并论是有原因的。克罗地亚人不...


在那片军事缓冲区下,不忠不勇者也就变成了穆族,“土耳其克罗地亚” 至今也还是描述波斯尼亚西北角的地理名词,但那片土地上在200年前就大体实现了伊斯兰化。在这种环境下能够坚守信仰,坚持对帝国忠诚的人,是不会因为一阵春风就背叛自身选定且仁至义尽的领主的。

跟塞尔维亚这种,为了实现自身所谓的“统一斯拉夫人”的梦,找了无数个不同的爹又背叛了无数次,并自始至终完全无法认清自身命运的“民族”简直是天差地别。
>>匈牙利王国内部的新教势力其实和奥斯曼帝国经常建立马基雅维利式关系,互相利用互相斗争,所以1848年的...


是的,摩尔达维亚作为长期以来的帝俄保护国却在最后实现了特兰西瓦尼亚的“统一”,也是另一种意义上的俄式泛斯拉夫主义,尽管弗拉赫人跟斯拉夫真的半毛钱关系没有,但是不妨碍对于俄罗斯来说这两者是一样的。
>>在那片军事缓冲区下,不忠不勇者也就变成了穆族,“土耳其克罗地亚” 至今也还是描述波斯尼亚西北角的地理...

确实如此。想到一个史料:一战中的塞尔维亚士兵经常面对克族帝国士兵,他们语言相通,因此塞族部队包围克族部队的时候经常喊话劝降。根据塞族士兵的描述,克族部队往往极其勇敢,而且经常力战而死决不投降。因此引起了塞族士兵的极大恨意和悲伤。
>>是的,摩尔达维亚作为长期以来的帝俄保护国却在最后实现了特兰西瓦尼亚的“统一”,也是另一种意义上的俄式...

立陶宛和匈牙利作为俄罗斯帝国的两大仇敌:波兰和德奥集团的伙伴,被泛斯拉夫主义侵害肢解的经历不可谓不悲惨。这就像百济和日本的悲剧。然而帝国吞噬的东西最终也会成为帝国的毒药。何况立陶宛大公国和匈牙利王国自身,也曾经是高高在上的领主阶层,欺压鲁塞尼亚人,斯洛伐克人等弱小民族。人世间的荣华富贵转瞬即逝,只有永远去赎罪,才能获得片刻的安宁。
>>克罗地亚怎么看都是最忠诚于匈牙利的那个 不但坚持不与奥斯曼子民合谋解体帝国 而且始终坚持忠于匈牙利 ...

作为镇压了著名的“生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,两者皆可抛”的匈牙利独立运动的反动派,克罗地亚在一战前能跟匈牙利人合作得很好,主要是奥地利帝国在丰富资源的积累下宽大为怀政策所结的果实。我们今天还能看到奥地利这个国家,说明上帝的恩典确实潜藏在现世的善行之中。
>>作为镇压了著名的“生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,两者皆可抛”的匈牙利独立运动的反动派,克罗地亚...

克罗地亚的存在就是打不守本分老鼠上桌的乱臣贼子的脸。所以大塞尔维亚主义者和铁托这样的泛斯拉夫-南斯拉夫主义者都对其恨之入骨。克罗地亚这个民族的全部历史,几乎就是站在古老的伊利里亚边界上守卫西方的历史。对于这种民族,只要是稍微有点脑子的欧洲领主都会尊敬和看重的。所以对克态度其实就像对李登辉的态度一样是一块价值观和德性的试金石。
奥地利的特殊之处是很少有人意识到的,甚至有台湾人将台湾比作奥地利,其实是刚好找了个相反的对照物。现在欧洲有人提出俄罗斯帝国应该奥地利化,如此的僭越真是让人感叹雅尔塔体系下黑白颠倒的现状多么严重。
俄罗斯王沪宁明显比这里只会编一些2442舔屁眼车轱辘话的强一些
普跌只有在中国实现了它的大鹅帝国梦。中国皇帝做梦也想不到谁惦记着她的国。
>>历史已经充分证明,陆权主义玩不通,可惜俄罗斯自始至终没学会过海权还有普京也真不是照他说的做吧1 欧洲...

陆权的统治成本太高了
>>对了,杜金后来又修正了他的理论,认为如果中国不能分裂的话就退而求其次,扶持亲俄政权,让中国对俄罗斯廉...

之前搞的中俄媒体舆论合作的几个协议就是这个退而求其次的结果

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