为什么我反对极端化论坛，与墙内[负负得正]的言论
有些人认为，品葱应该成为一个极端化的反共论坛，而我并不同意这种观点。极端不会和极端相互抵消，只会让极端变本加厉。极端主义的反面不是另一种极端，而是温和理性的精神。
是习近平与其领导的共产党自我极端化才造成如今其人人喊打的局面。战狼式外交引发国际争端，四个自信阻断了任何改革的可能，修宪倒车为未来增加了不确定性，正是这些极端化政策才让越来越多的中立人群倒向了中共的反面。即使抱有政治斗争的功利主义目的，也应该尽可能的团结大多数人，而不是在少数人中自娱自乐。习近平显然犯了这个错误。
当共党在政治光谱上更偏向中立位置时，人们不曾这样反共的。在墙内的人可能还记得2008年的中国，当时互联网高墙业已筑成，人权问题也不比现在更好，但是人们的如何坚定的团结在中共身边是有目共睹的。不说墙内，即使是香港，当时认同自己是中国人的比例首次超过了50%，台湾支持统一的人也超过了支持独立的人（当然支持维持现状的人占比依然超过80%）。这赤裸裸的说明了人们不会因为共党这个名字而反对，令人厌恶的，永远是极端化的政策。
作为墙内互联网世界的反叛者，品葱的右派底色是可以理解的。这也正好补充了简体字论坛这一生态位的缺失。但反向战狼的极端主义会隔绝占绝大多数比例的中间阶层，把论坛固定为敝帚自珍的小圈子。
“对墙内世界不满意”不失为一个良好而简单的共识。与知乎以大学在校师生为主的论坛相比，品葱的成员来源更复杂，生活与教育背景天差地别，价值观也难以统一。人们可以以这种宽泛的共识为基础探讨，而不是在政治情绪中极端化。
就我个人而言，我是因为曾经比较文青，不满对文艺的管控政策而倒向右派，最终成为较为坚定的民主派。而我的家庭里三代党员，曾祖父抗战时期入党，至今几乎所有亲友均在体制内工作。目前211本科毕业，985硕士在读，不出意外会出国读博走学术路线，出意外的话大概率回归体制。这样的身份在知乎很常见，在很狭窄的语境中发声都非常容易获得共鸣，但在品葱这个包含更广泛社会人群的论坛里，可能就成为了少数派。其实在来源复杂的群体里，任何个体都是少数派。因此我认为在人员背景更复杂的论坛，支持更广泛讨论基础是有助于论坛健康发展的。
是习近平与其领导的共产党自我极端化才造成如今其人人喊打的局面。战狼式外交引发国际争端，四个自信阻断了任何改革的可能，修宪倒车为未来增加了不确定性，正是这些极端化政策才让越来越多的中立人群倒向了中共的反面。即使抱有政治斗争的功利主义目的，也应该尽可能的团结大多数人，而不是在少数人中自娱自乐。习近平显然犯了这个错误。
当共党在政治光谱上更偏向中立位置时，人们不曾这样反共的。在墙内的人可能还记得2008年的中国，当时互联网高墙业已筑成，人权问题也不比现在更好，但是人们的如何坚定的团结在中共身边是有目共睹的。不说墙内，即使是香港，当时认同自己是中国人的比例首次超过了50%，台湾支持统一的人也超过了支持独立的人（当然支持维持现状的人占比依然超过80%）。这赤裸裸的说明了人们不会因为共党这个名字而反对，令人厌恶的，永远是极端化的政策。
作为墙内互联网世界的反叛者，品葱的右派底色是可以理解的。这也正好补充了简体字论坛这一生态位的缺失。但反向战狼的极端主义会隔绝占绝大多数比例的中间阶层，把论坛固定为敝帚自珍的小圈子。
“对墙内世界不满意”不失为一个良好而简单的共识。与知乎以大学在校师生为主的论坛相比，品葱的成员来源更复杂，生活与教育背景天差地别，价值观也难以统一。人们可以以这种宽泛的共识为基础探讨，而不是在政治情绪中极端化。
就我个人而言，我是因为曾经比较文青，不满对文艺的管控政策而倒向右派，最终成为较为坚定的民主派。而我的家庭里三代党员，曾祖父抗战时期入党，至今几乎所有亲友均在体制内工作。目前211本科毕业，985硕士在读，不出意外会出国读博走学术路线，出意外的话大概率回归体制。这样的身份在知乎很常见，在很狭窄的语境中发声都非常容易获得共鸣，但在品葱这个包含更广泛社会人群的论坛里，可能就成为了少数派。其实在来源复杂的群体里，任何个体都是少数派。因此我认为在人员背景更复杂的论坛，支持更广泛讨论基础是有助于论坛健康发展的。
29 个评论
你说的是twitter的该做的，我觉得品葱做不到，品葱太脆弱了，五毛的攻击非常凶残
封杀五毛是一定要做的，但是小圈子自嗨的确不好。
新品葱确实有些人非常情绪化，新账号很容易就会被踩到无法发言，不利于论坛的多元化。
感觉可以通过设计一个给账号签到、答题恢复葱数的机制来解决这个问题。
新品葱确实有些人非常情绪化，新账号很容易就会被踩到无法发言，不利于论坛的多元化。
感觉可以通过设计一个给账号签到、答题恢复葱数的机制来解决这个问题。
admin
公共账号
很简单，凡是拉低信息质量的，不管立场如何，一律水区或封禁。
請拿出品蔥極端化證據來，否則俺會按造謠處理。
然而，即使是品葱这样，仍然是偏向共产党的。要知道共产党已经彻底控制了整个国家的媒体，共产党的罪恶，绝大多数都被彻底掩盖，透露出来的是极少数极幸运的冰山一小角。依据这些内容去评判共产党的罪恶，无论怎么极端，都是偏向共产党一方的。
能够跨越共产党媒体控制，获取真相的手段，还不存在。也因为如此，世界上根本不可能存在极端反共的论坛，因为压根就没有东西可以讨论。
真正极端化的只有墙内的论坛。假如存在一个全知全能的上帝，说不定会发现，法轮功的媒体对共产党的评价才最接近事实真相。
能够跨越共产党媒体控制，获取真相的手段，还不存在。也因为如此，世界上根本不可能存在极端反共的论坛，因为压根就没有东西可以讨论。
真正极端化的只有墙内的论坛。假如存在一个全知全能的上帝，说不定会发现，法轮功的媒体对共产党的评价才最接近事实真相。
总的来说我是悲观的，品葱最终走向极端化很难避免。
说2点：
匿名论坛的注册机制很难解决网评员的攻击。
墙内长大的即使是经历的从深红到反贼的转变，也因从小就耳濡目染极端言论环境，也很难有包容辩证的眼光去看自己不同意的言论。
这二个相辅相成。只要有网评员在，就加大了大家对自己不同观点的偏见。论坛的匿名机制又使坛友相互之间的猜忌加深。
说2点：
匿名论坛的注册机制很难解决网评员的攻击。
墙内长大的即使是经历的从深红到反贼的转变，也因从小就耳濡目染极端言论环境，也很难有包容辩证的眼光去看自己不同意的言论。
这二个相辅相成。只要有网评员在，就加大了大家对自己不同观点的偏见。论坛的匿名机制又使坛友相互之间的猜忌加深。
UCCMaoist
观察
为何2008年，1998年甚至1989年的人们不坚决反匪？因为他们蠢或者坏或者两者兼有，结案。
品蔥算很溫和.會不會極端化.要看強國作為不是這邊會員
虽然愿望很美好，但是现实很残酷。
这种想法就跟希望世界和平一样，虽然反映了一部分人善良的愿望，但是没有什么卵用。
这种想法就跟希望世界和平一样，虽然反映了一部分人善良的愿望，但是没有什么卵用。
人有言论自由，五毛与战狗没有
品葱，说说我的看法。
1.大家把想说不敢说的话说出来，这相对大部分从墙内爬出来的人来说，解决了言论从无到有的问题，这几乎成为了论坛里所有大陆人的立足根本。
2.解决了有无问题后，大家开始关心话题质量，但就是在这个过程中，出现了争议点。正如您所言，大家来自各个行业，各个层次，对品葱的定位与要求各不相同，有人希望ccp火速滚蛋，有人在畅想民主生活，有人在为香港这个希望的火苗加油，也有人在唱衰品葱的言论，探讨ccp有无可能改观，总的来说，论坛内有分区，什么样的话题就有它的归属。不过，至少在我看来，每天刷刷品葱，能抚慰自己对国内现状无能为力的无奈，也算是一剂精神镇定剂吧，也仅限于此了。
3.再说极端化。极端化在我的理解就是不允许对事物的认知有第二种看法，并且这种认知远远超出或低于主流认知。墙内的人，只说在政治问题上，我觉得是缺乏主流认知的，因为没有认只有知，连第一种看法都是被强行赋予的，更不要说其他的了，所以，墙内毫无疑问是极端的。品葱的人，逢共必反，不允许有人提出异议也是客观存在的，但这正是品葱的主流，所以说品葱极端化，不如说品葱话题单一化。当然您的意思也是广泛讨论，也许您更多是指不要逢共必反，这在品葱的主流认知中是很难实现的，如果想稀释这个问题，要么多讨论世界政治，要么就找出非ccp官媒的材料来证实ccp特有的优点对中国政治经济环境的帮助，我相信肯定会有人愿意去看这些的。
4.说一下五毛。五毛没有不让人其他人说话，而是完全否认其他人的话，但否认的是什么，是我认识中品葱各位千辛万苦翻墙出来的立足根本，也就是从无到有的言论环境。在相对自由的环境里还要再听墙内的低智商宣传口号，这严重拉低了品葱的话题质量，还要用用最极端的思维去批判其他人。所以基于这些我是坚决反对五毛的存在的，因为墙隔绝了自由，现在还要让来之不易的自由继续受墙内宣传的污染。
1.大家把想说不敢说的话说出来，这相对大部分从墙内爬出来的人来说，解决了言论从无到有的问题，这几乎成为了论坛里所有大陆人的立足根本。
2.解决了有无问题后，大家开始关心话题质量，但就是在这个过程中，出现了争议点。正如您所言，大家来自各个行业，各个层次，对品葱的定位与要求各不相同，有人希望ccp火速滚蛋，有人在畅想民主生活，有人在为香港这个希望的火苗加油，也有人在唱衰品葱的言论，探讨ccp有无可能改观，总的来说，论坛内有分区，什么样的话题就有它的归属。不过，至少在我看来，每天刷刷品葱，能抚慰自己对国内现状无能为力的无奈，也算是一剂精神镇定剂吧，也仅限于此了。
3.再说极端化。极端化在我的理解就是不允许对事物的认知有第二种看法，并且这种认知远远超出或低于主流认知。墙内的人，只说在政治问题上，我觉得是缺乏主流认知的，因为没有认只有知，连第一种看法都是被强行赋予的，更不要说其他的了，所以，墙内毫无疑问是极端的。品葱的人，逢共必反，不允许有人提出异议也是客观存在的，但这正是品葱的主流，所以说品葱极端化，不如说品葱话题单一化。当然您的意思也是广泛讨论，也许您更多是指不要逢共必反，这在品葱的主流认知中是很难实现的，如果想稀释这个问题，要么多讨论世界政治，要么就找出非ccp官媒的材料来证实ccp特有的优点对中国政治经济环境的帮助，我相信肯定会有人愿意去看这些的。
4.说一下五毛。五毛没有不让人其他人说话，而是完全否认其他人的话，但否认的是什么，是我认识中品葱各位千辛万苦翻墙出来的立足根本，也就是从无到有的言论环境。在相对自由的环境里还要再听墙内的低智商宣传口号，这严重拉低了品葱的话题质量，还要用用最极端的思维去批判其他人。所以基于这些我是坚决反对五毛的存在的，因为墙隔绝了自由，现在还要让来之不易的自由继续受墙内宣传的污染。
楼主说得在理，很少有论坛是理性的，到最后都会变成互相攻击的政治战场。
现在已经不仅仅是逢中必反了，而是在中美之间站队了。即使是与中国没有直接关系的韩美冲突的新闻事件，品葱上也是支持美国的。所以为什么在品葱上几乎看不到批判美国的声音，因为批判美国就等于支持中国，就是粉红，就是五毛。
从楼主的言论看来，似乎楼主更倾向于认为
不极端=反对共产党的某些做法
极端=反对共产党在中国的存在
而我个人的看法是
极端=讨论种族主义、抱着谎言和口号自嗨、讨论大规模杀伤性武器、讨论恐怖袭击等等
不极端=反对共产党的某些做法
极端=反对共产党在中国的存在
而我个人的看法是
极端=讨论种族主义、抱着谎言和口号自嗨、讨论大规模杀伤性武器、讨论恐怖袭击等等
“08年团结在中共身边”-------------你是对被活摘团体，对被屠杀人群，对流亡的藏人选择性失明吗？自它夺取政权以来，几乎每十年就来一次浩劫，它什么时候不极端化过？算上饥荒时期与文革时的暴行，多少条人命多少件文化瑰宝，数得清吗？中共犯下的罪恶远超纳粹。历任党魁都应站上国际法庭被判反人类罪。这个世界上最大的犯罪团伙就在你面前，然后你说，要中立的看待屠杀者，是不是哪里搞错了？
你有这样的感受，是基于你家三代都是党员的背景，然而我请你以中国人的身份，审视这六十年来它对中华民族，对老百姓做了什么。
最后，我想说一下我自己对反共的看法。反共不是反你家三代人，不是要夺走你的工作机会，而是要把共产党建立的斗争歪说、把与民争利、践踏人权的政治机器从中国赶出去，让那些丧尽良知的凶手得到应有的惩罚。没了中共，你可以有别的信仰，可以加入别的政党，你父辈还是你父辈，你还是你，一样可以考博效力政府
你有这样的感受，是基于你家三代都是党员的背景，然而我请你以中国人的身份，审视这六十年来它对中华民族，对老百姓做了什么。
最后，我想说一下我自己对反共的看法。反共不是反你家三代人，不是要夺走你的工作机会，而是要把共产党建立的斗争歪说、把与民争利、践踏人权的政治机器从中国赶出去，让那些丧尽良知的凶手得到应有的惩罚。没了中共，你可以有别的信仰，可以加入别的政党，你父辈还是你父辈，你还是你，一样可以考博效力政府
已隐藏
我想说明的是，不极端＝能够包容所有在共识基础下的观点。极端＝站在自己的立场上排斥所有非己观点。提到共产党只是为了提供例证。
文章核心观点是呼吁在扩大共识基础，反对固执己见，盲目排斥。
文章核心观点是呼吁在扩大共识基础，反对固执己见，盲目排斥。
我还不至于蠢到分不清体制内的人和体制本身。某种意义上我可能对体制的扭曲与失败见识的比你更多，所以我是坚定的民主派。“中立的看待屠杀者”没有搞错，这是学界的基本共识，已经有百余年的历史了，典型案例如学界研究纳粹及卢旺达大屠杀的结论，偏向任何一方的论述无法描述出令人信服的事实。
您可能打错靶子了，我支持封禁五毛，也不认为反共是极端化。如果您要坚持功利主义政治斗争的立场，您可以把我的观点理解为，温和理性要比激进对立能够更好的达到反共宣传的目的。
然而很可惜墙内已经被五毛占领，不得不说很多人是带着怨气来到这里，这部分人大有可能会比较激进
与其说是天真不如说是选择性失明，如果这是出于盲目，那就是愚蠢，如果是故意的，那就是邪恶。没什么可讲的。随着所谓改革开放四十年的一切成就化为灰烬，这个事实将会显得越来越清楚，以至于任何人都能看出来。
一个现实的问题，如何区分温和派和高仿五毛……