反独裁不能靠谣言

现在品葱还有公开支持谣言的帖子。下面是我个人对这个帖子的分析。
但纵观人类历史,从来不可以低估谣言的力量,不可以小看它所反应的民心舆情。

没错,谣言在中国的历史一向有举足轻重的地位。谶纬就是很现成的例子,很多君王都靠这个上位。改朝换代可以,但是你见哪个国家民主转型是靠这个的?
正因为谣言的这种特点,才有了管控言论的专制政府,一向特别喜欢辟谣,特别喜欢反对别人信谣传谣。


中共辟谣辟的是谣言吗?中共怕谣言吗?显然不怕,中共怕的是真相。李文亮是因为谣言而被辟谣吗?中共辟谣上海将要封城,是因为上海封城是谣言?
一切思想专制的核心就是:我不要你以为,我要你们都认同我以为。

专制是要你以为,但是一个透明的社会的核心是真相越辩越明。
谣言的本质是什么,谣言在自由媒介传播的本质是什么,就是对信源的污染,对不确定性的增加。一个谣言满天飞的世界,恰恰给各种力量博弈提供了温床,恰恰在训练民众不轻信盲从任何定于一尊的言论。

谣言的本质是整个体制的不透明,是传播过程的不透明。而不是信源的污染,因为得到的信息不是从信源得到的,而且是经过太多中间人转手。而这个事件的源头却极其不透明。为什么会有习下的谣言,还不是因为中南海这个信源就是一个黑箱。美国可能存在什么灯下的谣言吗?不会的,弹劾有正式的程度走,有正式公开的文件提交。
总之,对谣言的态度。恰恰应该提倡标准自由主义者讨论了无数次的:对异见的宽容。

对谣言的态度,是我对真相的追求。异见是对同一个事物的不同看法,和谣言没什么关系。

最后,民主和宪政一定不能建立在谎言之上。只有独裁政权才需要说谎,宪政与民主需要的是透明与真相。
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分享 2022-09-26

22 个评论

cnmxjp 黑名单
Desperado 回复 cnmxjp 黑名单
>>波旁王朝就是毁于各种造谣和写实杂糅的黄色小说印刷品,具体情况自行搜索。我个人非常赞同苏小和先造谣传谣...


推翻不了智障专治统治者的时候,所以选择找个聪明的独裁者来推翻。
所以诺曼底登陆后,德军战胜了盟军,所以基辅幽灵过后,乌克兰大败。

专治独裁与民主人权这是战略问题,而谣言与真相这是战术问题。

两者根本不相关,星球大战计划是真的吗?这可以官谣,一样在摧毁苏联的行动进了相当的作用。美国因此而堕落,变得邪恶了吗?没有。

谣言=武器,而且并不是那种化学武器,核武器这种违背人类道德底线的东西,谣言反党和战场上使用重武器摧毁敌军一样,无可厚非。

真相重要吗?不重要。重要要是建立民主自由的制度。就算中共没吃小孩,只要能让人相信,中共吃小孩了,那就可以说,因为这对推翻中共有利,而且并不会让自己变得和中共一样,因为谣言仅仅是一件武器。

说打败独裁,只能用真相,这就是五毛。为什么?
从双方斗争胜负的角度说:因为很多机密,或者事件都是外界无法知道的,少量的流出来的,以及公开的事件,中共都可以发动宣传机构来洗白。毛明知饿死人,依然一意孤行,中共就把这个洗成仅是一个错误,转运27人惨死,被洗成交通事故,所以从实际上说,真相是不够的,必须以谣言来增加“力度”和“广度”,让中共疲于应付。
从正义性说:不能只允许中共造谣,和造谣式辟谣,不允许反共的造谣,这是对等的,对不对。这和打仗时,不允许正义的一方,杀死被迫上战场的敌方士兵一样可笑。因为这被胁迫犯罪时是无罪的。这和不允许正义的一方,使用军事欺骗,战略战术一样可笑。因为这不诚实。
另外有人说这样和中共有什么区别,这很幼稚。美国不一样推出外国代理人政策吗?不一样禁止俄罗斯在美国的地盘上”言论自由“吗?啥时候,中共不造谣了,才有资格说反党力量不应该造谣。

我是非常支持谣言反共的,但是我是极力反对使用低级的谣言反共的,为啥?太容易被看破了,起到反效果。所以说真正的问题是:不能使用低级的,一眼就看破的谣言反共,在造谣前,多动动脑子。
赞,真相的力量难道还不够强大吗?难道还必须得靠编瞎话谎话胡话才能对抗以瞎话谎话胡话立身的中共吗?
_ _ 簡單說誰脫離事實誰倒錯. 事實可以隨人解釋但否認是不行的. 此外闡釋時要避過否定別人觀點的誤區, 我只是自己的[標準]不是別的人標準, 每個人都該有自己的標準. 公民只有共識沒有[統一思想].

_ _ 眼前就有自由的烏克蘭人垂範, 我沒看到人家進行無聊的 "認知作戰", 事後證明所説誤差都很小, 再看看普婷(京)俄國和大陸共匪的不斷被抽臉的宣傳連續失敗. 真話實話有力量.
这两天pincong来了很多拥包派,遣词造句特别像中共圈养的“理中客”网评员。
没想那么多,拱火单纯就是为了恶心包子。
謠言確實很危險,然而無論為好為壞,政治都需要宣傳和謠言,比如烏克蘭還不是天天造謠,什麼鋼鐵俠都來了,但他們恐怕甚至都不是故意的。沒有辦法,只能允許他們繼續說,但試著理性反駁別人,而不是動不動就罵人造謠。
>>謠言確實很危險,然而無論為好為壞,政治都需要宣傳和謠言,比如烏克蘭還不是天天造謠,什麼鋼鐵俠都來了,...


我写的不够理性吗?我理性反驳了,他问我为什么挺包。我。。。
时代不同了,以前是因为信息渠道闭塞,谣言还没被识破,造反就成功了。
现在造谣,一旦被识破,别人就再也不会相信你了,你还没造反就已经失败了。

以前微博上的公知特别喜欢造谣,造谣的次数多了,民众再也不相信公知了。
现在“公知”也已经成为了贬义词。教训不可谓不惨!
>>时代不同了,以前是因为信息渠道闭塞,谣言还没被识破,造反就成功了。现在造谣,一旦被识破,别人就再也不...
你这个说到点子上了,古代因为信息不发达而造成了一种不对称,这种不对称可能会间隔数月,这样中间就会发生各种变故。那今天就不同了,除非共产党选择物理断网。
>>我写的不够理性吗?我理性反驳了,他问我为什么挺包。我。。。

總有叫不醒的人😂
挺包和反包肯定有一派在造谣,你得说说哪一派在造谣。
谣言无论真假被广泛流传可是货真价实

颠覆政权这难道不是重大利好?不去借力不是白痴么
>>时代不同了,以前是因为信息渠道闭塞,谣言还没被识破,造反就成功了。现在造谣,一旦被识破,别人就再也不...

现在中南海里的信息渠道就是高度闭塞,这才是谣言的土壤
>>现在中南海里的信息渠道就是高度闭塞,这才是谣言的土壤


关键谣言是说给谁听的?
你要是说给中南海那些人听,人家都懒得理你。
你要是说给老百姓听,习近平有没有被软禁,跟老百姓有关吗?
>>关键谣言是说给谁听的?你要是说给中南海那些人听,人家都懒得理你。你要是说给老百姓听,习近平有没有被软...

这得去问那些北京出租车司机:你是干嘛的?你说这些有什么目的?
>>这得去问那些北京出租车司机:你是干嘛的?你说这些有什么目的?


出租车司机纯属打发时间啊,人家也不反共,这个跟谣言反共没关系。
>>出租车司机纯属打发时间啊,人家也不反共,这个跟谣言反共没关系。


问题就是很少有故意为了反共制造出来的谣言,可能一开始就是为了娱乐口嗨,直到那个最符合群众口味的传播开来,这才有了政治意味。而且我一直觉得,中共历史上发生的那些变故之离奇,靠群众那点想象力根本就编不出来
李瑞环 回复 cnmxjp 黑名单
>>波旁王朝就是毁于各种造谣和写实杂糅的黄色小说印刷品,具体情况自行搜索。我个人非常赞同苏小和先造谣传谣...


反共现在就是这种水平,楼主你还说个啥。品葱早就乌烟瘴气了。
重點從來不是謠言也不是真相
而是看到什麼東西會不會馬上認定那就是謠言/真相
信谣言,传播对自己有利的谣言,本质上是一种寻找认同,抒发情绪。

你把这种行为想象成求雨也好,亦或是需要情感安抚,这只是为了让自己极度空虚的人生找到一点点慰藉。

目前的底层是没有力量的,只靠谣言想发动他们是没有用的,必须用胡萝卜诱惑,分田地是1.0版本,现在2.0应该用什么样的胡萝卜呢?

无利不起早+一定的谣言(黄天当立)是古代的版本,没有利只有谣是不行的,利大于谣,看不到的利(谁下台实现民主)也是不行的,只有触手可及的利(解封有饭吃)才是动力。

总的来说我不认可使用谣言,谣言总有被戳穿的时刻。

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