论革命者是杀不完的
我记得知乎上有一个提问和回答,现在被删了。提问内容大致是:专制政府面对曼德拉这样的民主斗士,难道不会选择在其崭露头角后、进一步成名之前杀掉,以避免其形成号召力、推翻他们的专制统治吗?
有一个回答很好。他列举了南非反抗白人种族隔离政权的许多英雄人物(具体名字忘了,只记得一个叫佳士提斯),这些人物曾是曼德拉的战友和前辈,知识水平、勇气、形象都比曼德拉好。
这些人在南非反专制反种族隔离抗争中,知名度、影响力、对政权的威胁,都比曼德拉成名之前更大。如果他们活着,显然比曼德拉更可能当上民主高峰期的运动领袖、民主化后的总统。
但是他们没有,他们在民主运动最艰难的时期、抗争的低潮期,相继都死了。原因就是种族隔离政权发现他们有能力或潜力颠覆其统治,于是将其杀害或囚禁致死(即“罗本岛的囚徒”,曼德拉也在此关押),避免其形成更大的影响、对其统治造成更大的威胁。
这些曾经比曼德拉更有能力和勇气的民主人士,被杀死或者监禁后,曼德拉才从一众相对不知名的民主斗士中崭露头角,逐步成为新的民主领袖,并带领黑人、联合反种族隔离的开明白人,推翻了种族专制政权、实现了民主化。
专制政权显然考虑到了有魅力、影响力、感召力的民主人士对他们的威胁,且果断处决了他们(或变相处决、消除其影响力,如酷刑和终身监禁。如曼德拉第一任妻子温妮就被残忍虐待,留下终生身心创伤)。但是,“野火烧不尽,春风吹又生”,革命者前赴后继,将革命事业进行了下去。
这个回答很好的应答了提问。专制政权是残暴的,对专制政权形成威胁的人,他们在分析风险后认为应该杀掉,当然会痛下杀手(或者通过其他方式摧毁其反抗能力)。但是,他们在杀掉那些已崭露头角的潜在威胁者后,新的反抗领袖又在成长,并接替前人的位置、履行烈士未竟的使命。
生命是脆弱的,但是人心是顽强的,不公不义下的抗争是生生不息的。
不仅南非,中国的反满反帝制民主革命,同样如此。黄花岗七十二烈士,是革命党“拿大将当小卒用”,参与者都是不亚于黄兴宋教仁的当世菁英。吴樾和彭家珍的生死如果与汪精卫调转,以其才华、勇气、身份,或许也是国民党的领袖、共产党的魁首,或者其他能在中国有一席之地的新势力的领袖甚至开创者。但是他们都死了。
但他们的死并没有让革命停止,相反激励了后继者、推动了革命进程,也在中华历史上树立了新的丰碑。
不仅国民党,共产党在曾经的革命中,在还有热忱的初心时,不也是如此吗?“杀了夏明翰,还有后来人”。
薪火相传、生生不息。人民对平等与自由的向往、对民主与正义的追求,是不会因为暴力和杀戮而消失的,可能一时沉寂,但地下的潜流会更加汹涌。思想的流传、文字的散布,从广播到耳语,悄然而博大的在知识分子中传递、在人民大众中播种生根,这是任何屠杀和文字狱都不能禁绝的。
中华民族尤其汉族人民,绝不会被“昏迷”与“强暴”征服和麻醉,推翻专制统治、击败列强侵凌,建立独立、平等、自由的共和国,缔造世界民主、进步、和平的大业,一定会实现。
2023年1月17日
共和历231年雪月锌日
有一个回答很好。他列举了南非反抗白人种族隔离政权的许多英雄人物(具体名字忘了,只记得一个叫佳士提斯),这些人物曾是曼德拉的战友和前辈,知识水平、勇气、形象都比曼德拉好。
这些人在南非反专制反种族隔离抗争中,知名度、影响力、对政权的威胁,都比曼德拉成名之前更大。如果他们活着,显然比曼德拉更可能当上民主高峰期的运动领袖、民主化后的总统。
但是他们没有,他们在民主运动最艰难的时期、抗争的低潮期,相继都死了。原因就是种族隔离政权发现他们有能力或潜力颠覆其统治,于是将其杀害或囚禁致死(即“罗本岛的囚徒”,曼德拉也在此关押),避免其形成更大的影响、对其统治造成更大的威胁。
这些曾经比曼德拉更有能力和勇气的民主人士,被杀死或者监禁后,曼德拉才从一众相对不知名的民主斗士中崭露头角,逐步成为新的民主领袖,并带领黑人、联合反种族隔离的开明白人,推翻了种族专制政权、实现了民主化。
专制政权显然考虑到了有魅力、影响力、感召力的民主人士对他们的威胁,且果断处决了他们(或变相处决、消除其影响力,如酷刑和终身监禁。如曼德拉第一任妻子温妮就被残忍虐待,留下终生身心创伤)。但是,“野火烧不尽,春风吹又生”,革命者前赴后继,将革命事业进行了下去。
这个回答很好的应答了提问。专制政权是残暴的,对专制政权形成威胁的人,他们在分析风险后认为应该杀掉,当然会痛下杀手(或者通过其他方式摧毁其反抗能力)。但是,他们在杀掉那些已崭露头角的潜在威胁者后,新的反抗领袖又在成长,并接替前人的位置、履行烈士未竟的使命。
生命是脆弱的,但是人心是顽强的,不公不义下的抗争是生生不息的。
不仅南非,中国的反满反帝制民主革命,同样如此。黄花岗七十二烈士,是革命党“拿大将当小卒用”,参与者都是不亚于黄兴宋教仁的当世菁英。吴樾和彭家珍的生死如果与汪精卫调转,以其才华、勇气、身份,或许也是国民党的领袖、共产党的魁首,或者其他能在中国有一席之地的新势力的领袖甚至开创者。但是他们都死了。
但他们的死并没有让革命停止,相反激励了后继者、推动了革命进程,也在中华历史上树立了新的丰碑。
不仅国民党,共产党在曾经的革命中,在还有热忱的初心时,不也是如此吗?“杀了夏明翰,还有后来人”。
薪火相传、生生不息。人民对平等与自由的向往、对民主与正义的追求,是不会因为暴力和杀戮而消失的,可能一时沉寂,但地下的潜流会更加汹涌。思想的流传、文字的散布,从广播到耳语,悄然而博大的在知识分子中传递、在人民大众中播种生根,这是任何屠杀和文字狱都不能禁绝的。
中华民族尤其汉族人民,绝不会被“昏迷”与“强暴”征服和麻醉,推翻专制统治、击败列强侵凌,建立独立、平等、自由的共和国,缔造世界民主、进步、和平的大业,一定会实现。
2023年1月17日
共和历231年雪月锌日
31 个评论
我相信任何一种人会自然产生,造反者本身是从岁静产生的。开国者也能在最普通的人中产生,而过去现在比毛泽东在军事权谋上厉害的人多了去了,“伟人”很多高见都不是独一无二的,可惜没能成为开国者的人在人生选择和运气上吃了亏。
南非白人种族隔离政权是残暴的,但并非专制的,在白人政权下,黑人有较小的代表权。
更高明的操纵是播种仇恨和低意识状态,造成永续的内斗循环,南非黑人随后的追杀白人,治理能力底下,并没有跳出这个循环,甚至影响着自己的命运。一些大洪水,大分裂理论不过是类似思想。
有选举权本身并不等于民主, 让原来那批资产阶级套个更稳定的"民主"外壳继续坐在人民头上大获其利垄断政治, 一定是建不成独立, 平等, 自由的共和国的. 人民必须将政权拿在自己手里, 自己才有政治和民主上的诸多权利. 但是资本主义者一般是宁愿资产阶级获取政权也不愿意无产阶级获取政权的(对于右派即使是建立威权统治或法西斯暴政都比社会主义革命胜利要好, 对争取政治和经济权利的无产阶级的仇恨让他们随时将民主和自由的空洞话语完全抛开), 这就是与社会主义者的区别之一.
是八九民运的惨痛记忆使当代人信念产生了动摇,丧失了信心。在古、中、外,革命者野火烧不尽春风吹又生的确是常态。
在那个年代和我们并肩作战的有韩国人,即使送走了朴正熙又上来了全斗焕,他们在光州也没有屈服于坦克和机枪。有台湾人,国民党一到台湾就制造了二二八惨案,台湾人冒着被枪毙的危险进行党外运动与国民党斗智斗勇几十年,他们在高雄也没有屈服于国民党的宪兵队。有波兰人,他们敢于向当局问责,敢于不合作,从波玆南事件到团结工会,他们形成了与政府议价的力量。有爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛,纵使地狭人寡,被共产党吞并殖民了半个世纪也从未忘记自己的本色,拉起波罗的海之路,敢于第一个对苏共说不。他们最终全都成功了,只有这次中国失败了 ,从此与世界渐行渐远。
没有哪个国家的民主化运动不是艰苦卓绝的。有人解释说没想到六四解放军会开枪,人民被吓怕了。可出动军队镇压人民的案例多了,勃列日涅夫、齐奥塞斯库、全斗焕都干过,最终人民都把他们送进了历史的垃圾堆。怎么就只有中国人从此偃旗息鼓,当了缩头乌龟?以至于到现在还被暴秦骑在头上作威作福,饱尝独裁国贼复辟的恶果。连自己的祖先都不如,令人痛心疾首。
习共对中国人民的压迫是空前的。在这样一种放在别的国家难以想象的压迫下,十四亿人就出了一个彭载舟,白纸运动每个城市只聚集起几百几千人,还是媒体、艺术行业文艺青年带头。武汉这些抗议的老人,我们明知道这帮人是老红卫兵,是挨了铁拳才闹的。即使是这样,这些都不能严格定性为民运的群众运动都使我们感到无比新鲜,无比感动,像捧在手心晶莹的晨露般倍加珍惜,颇有饥不择食的感觉,这是中国自由主义者的悲哀。我也反思我自己,盼着财政债务拖垮中共,是否又是另一种“习下李上”。盼知识分子出手,盼中产阶层出手,盼新科技出手,盼李克强出手,盼经济规律出手,盼美国出手,盼台湾出手,盼张献忠出手,盼习近平自己乱搞,多少年了,就是没想过我自己出手。
在那个年代和我们并肩作战的有韩国人,即使送走了朴正熙又上来了全斗焕,他们在光州也没有屈服于坦克和机枪。有台湾人,国民党一到台湾就制造了二二八惨案,台湾人冒着被枪毙的危险进行党外运动与国民党斗智斗勇几十年,他们在高雄也没有屈服于国民党的宪兵队。有波兰人,他们敢于向当局问责,敢于不合作,从波玆南事件到团结工会,他们形成了与政府议价的力量。有爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛,纵使地狭人寡,被共产党吞并殖民了半个世纪也从未忘记自己的本色,拉起波罗的海之路,敢于第一个对苏共说不。他们最终全都成功了,只有这次中国失败了 ,从此与世界渐行渐远。
没有哪个国家的民主化运动不是艰苦卓绝的。有人解释说没想到六四解放军会开枪,人民被吓怕了。可出动军队镇压人民的案例多了,勃列日涅夫、齐奥塞斯库、全斗焕都干过,最终人民都把他们送进了历史的垃圾堆。怎么就只有中国人从此偃旗息鼓,当了缩头乌龟?以至于到现在还被暴秦骑在头上作威作福,饱尝独裁国贼复辟的恶果。连自己的祖先都不如,令人痛心疾首。
习共对中国人民的压迫是空前的。在这样一种放在别的国家难以想象的压迫下,十四亿人就出了一个彭载舟,白纸运动每个城市只聚集起几百几千人,还是媒体、艺术行业文艺青年带头。武汉这些抗议的老人,我们明知道这帮人是老红卫兵,是挨了铁拳才闹的。即使是这样,这些都不能严格定性为民运的群众运动都使我们感到无比新鲜,无比感动,像捧在手心晶莹的晨露般倍加珍惜,颇有饥不择食的感觉,这是中国自由主义者的悲哀。我也反思我自己,盼着财政债务拖垮中共,是否又是另一种“习下李上”。盼知识分子出手,盼中产阶层出手,盼新科技出手,盼李克强出手,盼经济规律出手,盼美国出手,盼台湾出手,盼张献忠出手,盼习近平自己乱搞,多少年了,就是没想过我自己出手。
毕竟他也是反贼出身知道怎么搞分化!挑动群众斗群众!厚黑学博大精深…再一个民智未开谁也不想被坦克压!本人愚见
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南非的白人政府是被国际制裁搞倒的,起关键作用的不是黑人。当时的白人政府搞那套不可持续;现在黑人政府搞这套倒是可以持续了,不过是低水平持续。从某种程度上说,是白人的种族隔离让位于黑人对白人的种族歧视了。你真确定这是革命?
太平天国那伙暴徒其实是有可能得天下的。怎么说,洪杨都比咸丰那个痨病鬼像点样子。太平天国是革命吗?
革命本是个中性词,不过盐碱地的革命更像瞎折腾一些。
太平天国那伙暴徒其实是有可能得天下的。怎么说,洪杨都比咸丰那个痨病鬼像点样子。太平天国是革命吗?
革命本是个中性词,不过盐碱地的革命更像瞎折腾一些。
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就算革命者杀不完,只要把群众洗脑成小粉红,那么再多的革命者也掀不起风浪,群众只会来吃人血馒头。
南非白人政府的失败之处在于没有对黑人洗脑,让他们学会感恩。
南非白人政府的失败之处在于没有对黑人洗脑,让他们学会感恩。
>>前几十年都试过了
一般认为前几十年(斯大林掌权后)的一系列社会主义国家是斯大林主义的, 与社会主义理论有巨大区别. 斯大林主义的崩溃不代表社会主义的失败. 真正的社会主义理论不是官僚专政而是无产阶级专政(如果说专政会让人与斯大林主义的镇压相提并论, 那就换个词- 无产阶级民主), 而我说的人民必须将政权拿在自己手里也是这样的意思.
楼主真是理想主义者,呵呵!
“砍头不要紧,只要主义真,杀了夏明翰,还有后继人”。
“砍头不要紧,只要主义真,杀了夏明翰,还有后继人”。
请问贴主如何看待保皇派/改良派呢?
他们算是革命还是反革命
对我来说如果改良是可能的话 我还是不希望看到革命的
因为革命太过激进
他们算是革命还是反革命
对我来说如果改良是可能的话 我还是不希望看到革命的
因为革命太过激进
革命?你了解匪共镇压群众运动的阴谋吗?
先举一个大跃进时期的例子驳斥你的幼稚谬论
先派出间谍化妆打扮打进群众内部,引导群众主动去反抗,把他们带进匪共一开始埋好的陷阱里。把不可控的群众运动变成政府操纵的群众运动。并且指导群众做出一些过激的行动,为血腥镇压提供借口
提前部署,亲自指挥,亲自扑灭。
最后埋伏好的解放军轻易镇压群众运动,栽赃给群众,间谍再继续挑动群众斗群众抓“内奸”
再派出间谍,继续挑拨,说抓住“内奸”交给共产党能换粮食,加剧矛盾爆发。
等到群众分崩离析,把几个被揪出来带头的给抓捕,群龙无首自然崩溃
对外宣称饥荒已经解决
你破得了这招吗?破不了还劝群众革命,不是白白牺牲,给匪共送人头吗?
他们不但不会害怕,反而会很高兴你们替他们揪出来潜在的敌人。
为什么你们这么幼稚
先举一个大跃进时期的例子驳斥你的幼稚谬论
先派出间谍化妆打扮打进群众内部,引导群众主动去反抗,把他们带进匪共一开始埋好的陷阱里。把不可控的群众运动变成政府操纵的群众运动。并且指导群众做出一些过激的行动,为血腥镇压提供借口
提前部署,亲自指挥,亲自扑灭。
最后埋伏好的解放军轻易镇压群众运动,栽赃给群众,间谍再继续挑动群众斗群众抓“内奸”
再派出间谍,继续挑拨,说抓住“内奸”交给共产党能换粮食,加剧矛盾爆发。
等到群众分崩离析,把几个被揪出来带头的给抓捕,群龙无首自然崩溃
对外宣称饥荒已经解决
你破得了这招吗?破不了还劝群众革命,不是白白牺牲,给匪共送人头吗?
他们不但不会害怕,反而会很高兴你们替他们揪出来潜在的敌人。
为什么你们这么幼稚
匪共经常会自导自演一些群众运动,然后亲自扑灭,用这个手段将人心打散,将社会原子化,你想革命?
还没等你革命你,内部就一堆叛徒来摧毁你了
还没等你革命你,内部就一堆叛徒来摧毁你了
中华民族民族永垂不朽! 一定会实现一定会实现
我忍不住,小时候的教育会伴随终生. 看到革命者 杀不完之类的词语,我就忍不住手滑 一定要点击进来. 把童年的记忆敲击出来. 看似浪费时间,都是废话假话套话,可就是忍不住.
我忍不住,小时候的教育会伴随终生. 看到革命者 杀不完之类的词语,我就忍不住手滑 一定要点击进来. 把童年的记忆敲击出来. 看似浪费时间,都是废话假话套话,可就是忍不住.
>>革命?你了解匪共镇压群众运动的阴谋吗?先举一个大跃进时期的例子驳斥你的幼稚谬论先派出间谍化妆打扮打进...
所以最关键的就是枪杆子仍然听话,不管群众反抗多激烈,这些从百姓中征来的兵仍然心甘情愿去镇压自己的父老乡亲。
您说革命者是杀不完的,以鼓励出现革命者去革命
说杀不完,是因为您在旁观的视角,而不是革命者、亲历者,生命只有一次,不到走投无路,谁愿意冒那种巨大的风险呢?您的潜台词是您没有参加革命;对革命者来说,一切都完了。如果没有走投无路,自己主动去搞革命承担风险,的确伟大;如果没有走投无路,自己没思考能力,被怂恿去搞革命,确实蠢了点,因为这并不符合自身利益,成了别人棋子,当了炮灰。
如果自己不革命,但却用杀不完这种理由,怂恿别人去搞革命,自己好搭便车,或坐收渔翁之利,而且绝口不提革命可能会有的风险是否符合革命者的自身利益,这应该是坏吧,虚伪,伪善。
这并不是打击革命热情,只是不愿成为阴谋家的棋子与炮灰。因此作为革命参与者,需要衡量参与是否符合自己的切身利益,希望不要仅因为别人的怂恿,而成为棋子与炮灰
说杀不完,是因为您在旁观的视角,而不是革命者、亲历者,生命只有一次,不到走投无路,谁愿意冒那种巨大的风险呢?您的潜台词是您没有参加革命;对革命者来说,一切都完了。如果没有走投无路,自己主动去搞革命承担风险,的确伟大;如果没有走投无路,自己没思考能力,被怂恿去搞革命,确实蠢了点,因为这并不符合自身利益,成了别人棋子,当了炮灰。
如果自己不革命,但却用杀不完这种理由,怂恿别人去搞革命,自己好搭便车,或坐收渔翁之利,而且绝口不提革命可能会有的风险是否符合革命者的自身利益,这应该是坏吧,虚伪,伪善。
这并不是打击革命热情,只是不愿成为阴谋家的棋子与炮灰。因此作为革命参与者,需要衡量参与是否符合自己的切身利益,希望不要仅因为别人的怂恿,而成为棋子与炮灰