政治体制和其政治实体的生产力和效率发展实力并无绝对的关系

大家总是被灌输一点的就是
独裁就一定扑街 冚家铲 独裁的国家就肯定穷的叮当响 等着垮台
民主 就是 万金油 能治百病的灵丹妙药,民主自由 就一定国富民强 
很显然 两个假设 和 惯性思维都已经有反例了
桂枝 吐榧 就不用多说了 多独裁 多 扑街 冚家铲 不用赘述了
可是 现实就是 桂枝 这一套东西 经济 和 发展效率上面 就是快
从79年 穷得 底裤 都穿洞 现在 军事 科技 各方面的硬性实力 已经跨越式变了
不用怀疑 美国现在也已经 很清楚 意识到 吐榧的实力和威胁 
民主 世界上 走 议会制 民主得 政体国家
也不在少数 可是 却不是 每个 都能像 美国那样子的 发达 强国
甚至有些 一样 腐败 不堪
 
这个世界从来不是两极 也不是非黑即白的 希望大家可以 更加多元和多维度 看待问题是现象
3
分享 2023-03-28

15 个评论

对呀。美国就算是共产主义饿死几百万人都仍然会是世界第一超大国。中国再糟糕有十三亿韭菜也能大力出奇迹。所以我每次看到欧洲人和中美比就无语,就因为gdp总量比不过不代表是体制的问题好吗?就算欧洲大一统也是比不过美利坚的。资源地理位置天生条件就这样,还不如自己和自己比,让人民过得好才是王道。
nmnmaq 新注册用户
Tiffanyl 新注册用户 (待解除)
已隐藏
_ _ 我采用保底思維, 希臘經濟崩潰時是很慘但民衆耐受力算不錯的, 示威游行抗爭終於把國家弄回正軌. 匪患區每次都得吃人弄得禮崩樂坏的, 平常壓制言論鉗制思維奴役人兩千七百多年.

_ _ 現在跟我說啥都沒用, 把老子的自由和人權還回來再説吧. 我不激進也不退讓什麽獨裁效率論愛説說去, 人都有言論自由. 只要還限制言論、思想, 只要還有獨裁者, 抗爭唯有抗爭從合理非到公民政黨指導的武裝抗爭.

我就不信還治不了東亞大陸的奴役病了, 那麽多大帝、國王不都掀翻了, 獨裁專制去死!
西方的民主制度并不是某些精英设计的,而是社会自然演化的结果。西方的民主制度与欧洲中世纪的封建制度是一脉相承的,可以说欧洲中世纪的封建制度是现代民主制度的前身,两者的关系相当于毛毛虫与蝴蝶。今天以英美德法为代表的代议制民主是从欧洲中世纪封建制一步步演化而来的。没有封建传统的国家搞民主制度都很艰难。破坏了这套传统西方也会慢慢灭烂。

日本的封建制度与欧洲相似。近代推行西化的不止日本,还有俄罗斯土耳其中国。日本的西化之所以比中国俄罗斯土耳其顺利,主要是因为日本社会的组织度要高得多。例如俄罗斯的社会结构就比日本扁平的多,俄国社会除了斯拉夫村社和东正教牧师,就几乎没有社会组织了,这些国家只能用行政命令和中央集权的手段去推行西化,这种西化模式是单中心的,结果产生了一群脱离基层社会的西化精英,而民间大部分农村人口仍然是贫困和远离西方的。

尽管明治维新后的日本是绝对君主制,但是日本的西化仍然是以民间力量主导遍及全社会的。日本社会自发的产生精英,去西欧先进国家留学,然后回国用学到的东西建设本乡,而不仅仅是建设首都和行政机器。日本的西化是以多中心的方式展开的,是遍及全社会的。日本的西化是以多中心的方式展开的,是遍及了全社会各行业的。明治维新后不久,日本的美术音乐文学各方面都和西方接轨了。
确实如此,不同国家的国情不同,不能说民主国家一定比独裁国家强大或者富有。但是相同的一个国家,民主制度总比独裁时要强,我想这是总体规律。就算有少数几个民主化后变穷的例子,也是出于独裁时期埋下的恶果,如果继续保持独裁应该还要更穷一些。
苹丛 新注册用户 回复 Tiffanyl 新注册用户 (待解除)
已隐藏
从79年 穷得 底裤 都穿洞 现在 军事 科技 各方面的硬性实力 已经跨越式变了


哪里变了,用iphone的秦始皇还是集权皇帝,自己穿裤子有洞别人穿裤子没洞,等自己一条裤子好不容易没洞别人已经一百条裤子换着穿了,还不是差距越来越大。
民主只能一定程度保证做人的底线而不是沦为人矿耗材,而独裁唯一能确定的是无限连任,独裁当然可以集中力量办大事,蒋经国、朴正熙、弗朗哥、皮诺切特都是成功的独裁者,而你无法保证在他们的时代不被当作「匪谍」而消失,那种经济腾飞又有多少能落在人矿头上?

胡锦涛可以被架出会场,这毫无疑问是独裁制度的优越性
全体主义,即totalitarianism,可以创造出大力出奇迹(多谢美国和$$$认可),也可以大力毁自己,看问题应该长远。目前liberalism仍然在经济发展上有着极大优越性的,这是不争的事实,没有一个闭门造车的政权能够在国家文化和国家经济达到liberalism的高度。

而且呢,这几年经济这表现,也恰是对totalitarianism经济缺陷的写照:呆板,寻租,充满不确定性,其实外部世界早就不看好中国了。中国人梦没醒,还沉浸在对比美国日本的愉悦中,却不知道自己目前的水准只是拉美和东南亚而已。多了些混凝土的点缀,但消费者的价值却不见得更高。
>>民主只能一定程度保证做人的底线而不是沦为人矿耗材,而独裁唯一能确定的是无限连任,独裁当然可以集中力量...


中国人不晓得极权主义,但是totalitarianism的精髓在于“全体性”,如果政府逼着人去做一个“全体主义”的事情,人是不可能产生足够创造力的,要全体,就要消解个体。没有对个体的尊重也无从去谈创造力。

纳粹其实也就是灵光一现,多十年二十年其实也不会比苏联好到哪里去。毕竟战争背后是巨额的债务,还不起债务,一定是会付出代价的。totalitarianism总是难逃一死。而且韦伯也说过,卡利斯马型权威总是会随着卡利斯马个人的死亡而消解,要么进化成理性权威,要么演变成传统权威,而传统权威在运作效率,准则和规范上是无法与理性权威相比的。
强国发展效率快?
体量大而已

从三年疫情看
防疫除了一刀切封城效率高
需要统筹兼顾 各方面综合考虑的都是垃圾表现
没有有效疫苗特效药 又拉不下面子进口
在冬季 这个时间点 赌气式放开
自杀式摧残经济
經濟的發展跟政府干涉市場的程度呈現高度相關
政府管的越多,經濟就越差

美國其實經濟表現是來自它的規模
但他的經濟發展其實並不好
這是因為歐美正在興盛文化馬克思主義

人類歷史很少有政府會完全放權讓民間去胡搞的
除了兩個小國家
一個後來成為大英帝國
一個後來成為美國

巧合嗎??我很懷疑

政治體制跟經濟就是有強關聯

支那的經濟好嗎??
我不覺得,我們台灣十幾年就走完的道路
你們走了四十年,還有九億農民還在生存線上掙扎

大陸很窮,很多人還吃不起茶葉蛋好嗎

去查到底有多少人吃不起茶葉蛋
去理解一下三農問題
去搞清楚為什麼有六億人月收不到一千

支那這麼窮,真的跟體制沒有關係??

共匪課稅70%,老百姓美賺一百
共匪就搶走70幾,這樣的地方經濟能好??

整個地方的資源80%控制在黨手上
這樣的地方經濟好??

印度人吃得起飯、讀得起書、看得起病、養得起老、做得起工
你們比他們還不如,經濟哪裡好??

黨有錢,關你屁事??
你这套墙内理论早就被驳得一文不值了,党国最近几十年的经济发展跟独裁和民主没有关系

民主是用来保障发展的果实能通过博弈合理分配到社会各个阶层,恰恰是因为独裁了那么久,不管是元老院独裁还是习猪独裁,结果都导致这个14亿人口大国,发展了那么多年,消费仍然一塌糊涂,可不是么,奴隶社会哪来的消费
>>經濟的發展跟政府干涉市場的程度呈現高度相關

这是标准答案,支那常见的一管就死是最简单易懂的例子。当然有的东西会讲支那市场经济里假货泛滥等等问题,而这是因为共匪打击私人打假的结果,药酒案就是最明显的例子。独裁专制国家往往很难有自由的市场经济,毕竟自由会从经济蔓延到政治。民主国家一般没有多大权力能干涉市场,但由于选举政客的空头支票,左派的管制经济也经常出现,就像印度,印度经济落后就是因为印度长期是计划经济的缘故,他们的市场开放比中国晚很多。

要发言请先登录注册

要发言请先登录注册