中國已落入底特律陷阱
中國經濟問題的癥結不在二次消費
而在經濟結構問題
中國為什麼現在只能靠基礎建設投資不能靠提升薪資與消費方式促進消費？
原因很簡單，因為中國還是需要大量仰賴出口獲得外匯
現在的中國玩法
大部分地區和東南亞薪資差不多以賺取外匯
再把賺到的錢去供富裕省份和企業 讓他們和歐美日韓競爭
其實中國只要頭部企業不突圍 底層人民就不可能加薪
這根本不是分配問題這麼簡單
而在經濟結構問題
中國為什麼現在只能靠基礎建設投資不能靠提升薪資與消費方式促進消費？
原因很簡單，因為中國還是需要大量仰賴出口獲得外匯
現在的中國玩法
大部分地區和東南亞薪資差不多以賺取外匯
再把賺到的錢去供富裕省份和企業 讓他們和歐美日韓競爭
其實中國只要頭部企業不突圍 底層人民就不可能加薪
這根本不是分配問題這麼簡單
38 个评论
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个人认为墙国的核心竞争力（或者说比较优势）就是廉价劳动力。由廉价劳动力生产大量质次价廉的商品创汇，一部分收益分给了体制内和一些大型企业，这一部分更像是维稳需要，拉拢一部分相对来说更有能力动摇CCP统治的城市中产群体，大部分利益由CCP高层瓜分。CCP是否真有动力投资产业升级我很怀疑，创造更多的中产阶级明显更不利于专制独裁。
墙国本身由于大量廉价劳动力收入太低，无法形成足够的消费市场，所以对他国消费市场的依赖度是很高的。廉价劳动力这一优势的替代性也是比较高的，所以我们能看到产业链一直在转移。未来经济环境，我认为对城市中产及以上群体影响不大，广大低收入群体会比较悲惨。但由于勉强留下了一些底层上升至普通中产的途径，底层应该就是陷入内卷大军不可自拔或者干脆躺平。总结一下应该就是中等（低？）收入陷阱的情况。
墙国本身由于大量廉价劳动力收入太低，无法形成足够的消费市场，所以对他国消费市场的依赖度是很高的。廉价劳动力这一优势的替代性也是比较高的，所以我们能看到产业链一直在转移。未来经济环境，我认为对城市中产及以上群体影响不大，广大低收入群体会比较悲惨。但由于勉强留下了一些底层上升至普通中产的途径，底层应该就是陷入内卷大军不可自拔或者干脆躺平。总结一下应该就是中等（低？）收入陷阱的情况。
地方政府虽然深陷债务泥仍然热衷搞基建，主要是为了完成中央下达的gdp的指标。因为基建对提升gdp有立竿见影的效果。
这种短视做法在中国政治体系中占主导地位，在这种体系中，干部的职责是达成领导人设定的目标，而不考虑经济或人力成本。
另外中国出口占GDP比重20%左右，消费达到54.3%，政府和居民消费分别为15.9% 38.4%。而发达经济体的消费平均GDP占比是77.3%。
中国要促进消费增长，面临很多困难
1、政治原因：政府要实现一个高的GDP的目标（至少比几个参照国家高），经济发展是共产党的合法执政的重要依据。 正常情况下，一个国家GDP增长后，社会保障、福利方面的增长也应该同步或者更高。但是这也意味着接下来的GDP增长会下降。这会影响到执政合法性。所以政府并没有把GDP的增长部分用于国民福利保障，二是拿去扩大投资、补贴企业、刺激消费，进而促进GDP增长。那么居民在社会保障依然不够的情况下，消费需求也得到抑制
2、经济模式方面：低效的基建投资和补贴出口企业来形成低价竞争力，导致项目和企业并没有真正的盈利。项目和企业不盈利，必然压缩成本，那么就会发生压低薪酬、欠薪、以及通过延长工时降低成本。所以就算GDP是在增长，劳动力报酬并没有增加，消费增长就会受限
3、经商环境的变化：最近海南官方说了句“对民营企业家，能不捕的不捕，能不诉的不诉”，让很多不熟悉相关圈子的人有些诧异：难度不是依法办事吗？其实民营企业家被政府打压的案例是一直都有的。但以前地方政府的首要任务是GDP，所以政府和民营企业家的关系相对好维护。现在上面定的政策方向让人困惑，一方面是做大做强国企，国企混改；另一方面又说把民企当自己人。但是现实发生的事情，如教培行业的行业消亡、对互联网企业的整顿等等，让民间资本不得不更小心翼翼。这些资本如果投入到市场，会形成各种消费，但是现在更多可能躺在银行账户里。
中国要解决经济问题的源头还是在政治，既要各方面的稳定，又要经济持续发展。结果可能是经济停滞了，只能更依靠高压来保持稳定了
这种短视做法在中国政治体系中占主导地位，在这种体系中，干部的职责是达成领导人设定的目标，而不考虑经济或人力成本。
另外中国出口占GDP比重20%左右，消费达到54.3%，政府和居民消费分别为15.9% 38.4%。而发达经济体的消费平均GDP占比是77.3%。
中国要促进消费增长，面临很多困难
1、政治原因：政府要实现一个高的GDP的目标（至少比几个参照国家高），经济发展是共产党的合法执政的重要依据。 正常情况下，一个国家GDP增长后，社会保障、福利方面的增长也应该同步或者更高。但是这也意味着接下来的GDP增长会下降。这会影响到执政合法性。所以政府并没有把GDP的增长部分用于国民福利保障，二是拿去扩大投资、补贴企业、刺激消费，进而促进GDP增长。那么居民在社会保障依然不够的情况下，消费需求也得到抑制
2、经济模式方面：低效的基建投资和补贴出口企业来形成低价竞争力，导致项目和企业并没有真正的盈利。项目和企业不盈利，必然压缩成本，那么就会发生压低薪酬、欠薪、以及通过延长工时降低成本。所以就算GDP是在增长，劳动力报酬并没有增加，消费增长就会受限
3、经商环境的变化：最近海南官方说了句“对民营企业家，能不捕的不捕，能不诉的不诉”，让很多不熟悉相关圈子的人有些诧异：难度不是依法办事吗？其实民营企业家被政府打压的案例是一直都有的。但以前地方政府的首要任务是GDP，所以政府和民营企业家的关系相对好维护。现在上面定的政策方向让人困惑，一方面是做大做强国企，国企混改；另一方面又说把民企当自己人。但是现实发生的事情，如教培行业的行业消亡、对互联网企业的整顿等等，让民间资本不得不更小心翼翼。这些资本如果投入到市场，会形成各种消费，但是现在更多可能躺在银行账户里。
中国要解决经济问题的源头还是在政治，既要各方面的稳定，又要经济持续发展。结果可能是经济停滞了，只能更依靠高压来保持稳定了
>>地方政府虽然深陷债务泥仍然热衷搞基建，主要是为了完成中央下达的gdp的指标。因为基建对提升gdp有立...
说得很好
中国消费不振的另外一个原因是贫富差距太大。富人消费的相对比例是比穷人小得多的。而中国特别的一个地方是隐形的权贵富豪。
习上台以来试图打击过权贵，但结果是一场空。
上海人經常説是他們被吸血去滋養河南哈爾濱安徽等地。
底特律陷阱是个什么鬼？题主解释一下好吗？
这应该叫梁家河陷阱：本来就畸形的经济结构 + 中世纪式神权思想所带来的资源胡乱分配浪费与内耗
>>應該是。建國後上海長期負擔中央財政的50%
樓主：
現在的中國玩法
大部分地區和東南亞薪資差不多以賺取外匯
再把賺到的錢去供富裕省份和企業 讓他們和歐美日韓競爭
其實中國只要頭部企業不突圍 底層人民就不可能加薪
這根本不是分配問題這麼簡單
如果你同意這個講法的話，上海是得到内陸（河南、江西、雲南、湖南等）的廉價奴工的支撐才有實力與第一世界比拼，說被吸血的話就是得了便宜還賣口乖。
印尼菲律宾锡兰陷阱，要产业没产业，要外汇没外汇。印尼菲律宾不少女佣还能赚侨汇，中国应该是没希望了（据说外汇已清0）
>>樓主：現在的中國玩法大部分地區和東南亞薪資差不多以賺取外匯再把賺到的錢去供富裕省份和企業 讓他們和歐...
基本上現在肯定是你說的這樣
如果上海沒有週邊支持不可能現在的玩法
跟早期不太一樣了
不過我認為中國頭部企業已經不弱了
但是崗位有限 就那些數量
最多就是惠及大城市
大城市以外的底層人民還是很難加薪
不同意赚外汇用去增强企业和西方竞争的说法
这里有个老帖
https://pincong.rocks/article/4625
里面很直观的说外汇越多，民间财富被稀释越厉害，外汇是流向了控制央行印钞的人（匪）手上，因为对外企业挣的不是美元而是强制结汇的腊肉币
这里有个老帖
https://pincong.rocks/article/4625
里面很直观的说外汇越多，民间财富被稀释越厉害，外汇是流向了控制央行印钞的人（匪）手上，因为对外企业挣的不是美元而是强制结汇的腊肉币
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>>没外汇买不了石油，铁矿石，天然气，药物，晶片
这个是这样的
正常的（按西方规则运行）企业，自己赚美元，企业生产需要什么从自己的账户里提取美元和对方企业交易支付交易
中国的企业，自己没有美元，企业需要石油矿石晶片需要通过中字号国字头国有进出口公司（比如保利），相当于必须用美元外汇的交易要通过匪帮这个中介
所以美元是捏在匪手上，民间财富只会随着外汇的增多而越来越少
人民幣錨定美元這個開始有點理解，企業賺美元，被共匪收走了，共匪發行人民幣換取企業手上的美元，本質上應該是有固定的比例，問題是美元越過國境大量外逃，人民幣留在國內花不出去（廢話，外國不收人民幣），結果老人去醫院看病時只能開中藥，因為沒美元進口西藥和儀器，美元都出國跑光了，多吃中藥啊，好啊，固本培元，西藥害人
民間的人民幣無法換取外滙，無法進口外國商品，於是越發冥幣化，别人喝澳洲奶粉，國人喝三鹿
民間的人民幣無法換取外滙，無法進口外國商品，於是越發冥幣化，别人喝澳洲奶粉，國人喝三鹿
>>樓主：現在的中國玩法大部分地區和東南亞薪資差不多以賺取外匯再把賺到的錢去供富裕省份和企業 讓他們和歐...
你说的得了便宜还卖乖指的是什么？
指交最多的钱，还把你工厂高校医院出版社全迁内陆吗？
指其他地方八十九十年代住房面积人均再差起码也有十几平，上海人均全国垫底三代人挤30平吗？
指40年代前远东最大的城市，远东金融中心。各个方面，金融，航运，文化娱乐，教育，放眼全亚洲没有短板，结果40年代后被之前看不上的香港台湾新加坡曼谷数倍超越吗？
没有内陆吸血，没有被土共玩残的内循环，上海现在会比新加坡差吗？
>>你说的得了便宜还卖乖指的是什么？指交最多的钱，还把你工厂高校医院出版社全迁内陆吗？指其他地方八十九十...
不要那麽激動，你完全明白我說“得了便宜”的意思，就不要“賣口乖”了，上海在國内是天龍人，内陸百姓想要上海戶籍也求不得，何不你們上海人跟井蓋人換戶籍吧。
>>说得很好中国消费不振的另外一个原因是贫富差距太大。富人消费的相对比例是比穷人小得多的。而中国特别的一...
这头猪打击权贵的方式是拿出毛时代的那些垃圾招数尽数抄一遍，抄作业还要你这头猪吗？结果就是浪费窗口期，统统烂尾
>>樓主：現在的中國玩法大部分地區和東南亞薪資差不多以賺取外匯再把賺到的錢去供富裕省份和企業 讓他們和歐...
血不会跑，人会跑。而且从洼地跑到高地，吸血无从谈起。
但是钱不会跑，富裕地区向贫穷地区拨款，那确实是输血。
>>樓主：現在的中國玩法大部分地區和東南亞薪資差不多以賺取外匯再把賺到的錢去供富裕省份和企業 讓他們和歐...
廉价劳工其实主要是广东,上海主要是技术密集型产业比较多
>>廉价劳工其实主要是广东,上海主要是技术密集型产业比较多
不是在上海的滾地龍、硬盤，是身在雲南、湖南、廣西、東北、安徽等的採棉花、務農、養牛豬雞鴨、輕工業、重工業等等。百年前歐美從非洲輸入黑奴，現在某國將内陸10億人奴化再輸血到海邊城市省份（當然上海的低端人口三千元一個月的保安清潔收銀等也有份輸血），然後北上廣的原居民得了便宜還賣口乖，然後被奴化的又義和拳上身扶清滅洋，外人看著這片地的人都大開眼界。
>>上海人經常説是他們被吸血去滋養河南哈爾濱安徽等地。
河南至少提供粮食和大量农业人口；安徽提供大量廉价劳动力(农民工)，东北提供大量矿产能源，讲真的上海还要靠压榨这些地方的低端人口来取得供养，说吸血真的有点不要脸了。事实上支国唯一一个纯吸血的地方只有北京，不但纯吸血而且经常通过它的弱智中央政策来给全国拖后腿，它的贡献不是0而是负的。上海人要是真的怂到连这都不敢说……只会更让人看不起
>>你说的得了便宜还卖乖指的是什么？指交最多的钱，还把你工厂高校医院出版社全迁内陆吗？指其他地方八十九十...
當年上海沒被農民工佔領的話大概就是北歐小國的水準
也不會被廢除工業農業 也不會有一堆垃圾人口進駐還說你吸他們血
真說上海吸了什麼也就只有吸了洋大人的奶
这和60~70年代的韩国很像
恰恰相反，支國的經濟強省的通過外貿賺取外匯，補貼貧窮地區。
在當前的全球化體系下，只要具備必要的技術，就可以加入全球產業鏈。並非只有技術超越歐美，才能有飯吃。
支國貧窮地區連自身的運營都要靠舉債，支援別處從何談起？支國的政府補貼，是納稅人的錢，而不是貧窮地區的錢。
在當前的全球化體系下，只要具備必要的技術，就可以加入全球產業鏈。並非只有技術超越歐美，才能有飯吃。
支國貧窮地區連自身的運營都要靠舉債，支援別處從何談起？支國的政府補貼，是納稅人的錢，而不是貧窮地區的錢。
>>个人认为墙国的核心竞争力（或者说比较优势）就是廉价劳动力。由廉价劳动力生产大量质次价廉的商品创汇，一...
中国的廉价劳动力是全方位的廉价，比如中国的工程师虽然收入很多已经比日本欧洲的同行高了，但是工作强度远远超出，并且没有劳动保障没有福利，综合算下去还是便宜。因此中国经济熄火不可能中高收入者独善其身
>>基本上現在肯定是你說的這樣如果上海沒有週邊支持不可能現在的玩法跟早期不太一樣了不過我認為中國頭部企業...
所以我一直觉得美国民主党的劫富济贫，优待非法移民和低收入的政策虽然让人反感，但从治国角度讲有一定道理。毕竟像你说的，如苹果微软波音通用这些头部企业就那么点岗位，他们创造了大部分价值。要是不劫富济贫的话，久而久之社会贫富差距越来越大。只靠少量有钱人消费根本没法维持经济。因此把钱发给大量低端人群，可以大幅提高社会的消费能力，进而反哺头部企业，形成良性循环。
>>河南至少提供粮食和大量农业人口；安徽提供大量廉价劳动力(农民工)，东北提供大量矿产能源，讲真的上海还...
江浙沪粤才是该开后资本主义的结果，像东北受北京牵制地方没荒人先荒，最像“中国”的地方全在北方，共产党继续统治北方，诞生几个南方民主党管南方，实行南北切割，要不了多久优胜劣汰肉眼可见，河南只能管吃的，其他什么都不如南方，北方人归根结底在精神上受中共牵制太深，思想显得很封闭，土嗨其实指的就是北方人