由王丹被指控性骚扰这件事,可见简中网民很多都分不清政治和私生活
虽然王丹是不是同性恋这个事,早几年就有听闻,民运圈内早就有传闻,不过他的性取向和私生活并不是重要的问题。
而最近恰好时逢六四就爆出性骚扰消息就十分可疑了,而且在不久之前还有个女的指控他性骚扰且歧视LGBT(王丹是个讨厌LGBT的双性恋?)合理怀疑本身有你匪捣乱的因素在
然后就有人趁此机会说他私德不好所以八九如何如何....感觉这种实在是没啥必要挂钩,他性骚扰这事交给台湾法院来就行。
过于纠结政治人物私生活,就很容易被中共文宣利用,今天是王丹性骚扰,明天就是李xx搞出私生子,后天就是xx私藏儿童视频,简直没完没了的
当然像腊主席和你国诸多官僚利用手中职权来玩女人那是另一回事了
而最近恰好时逢六四就爆出性骚扰消息就十分可疑了,而且在不久之前还有个女的指控他性骚扰且歧视LGBT(王丹是个讨厌LGBT的双性恋?)合理怀疑本身有你匪捣乱的因素在
然后就有人趁此机会说他私德不好所以八九如何如何....感觉这种实在是没啥必要挂钩,他性骚扰这事交给台湾法院来就行。
过于纠结政治人物私生活,就很容易被中共文宣利用,今天是王丹性骚扰,明天就是李xx搞出私生子,后天就是xx私藏儿童视频,简直没完没了的
当然像腊主席和你国诸多官僚利用手中职权来玩女人那是另一回事了
24 个评论
>>我可没这么说。王丹只是一个工具而已,民进党用来打击国民党,进而骗选票的工具。
你这样就想简单了
资助中国民运 本来就是该做的
任何国家 任何政党
支持中国民主运动 就该加分
请问做了会加分
为什么国民党不做?
其实从这点细枝末节的、甚至是当事人私生活的这点小事,就能隐隐感觉到,当年六四学生领袖的真正目的,跟如今被西方普世价值观的理想中,被美化被想象出来的那个“六四”是有很大差别的。
1989春夏之交的天安门前,还发生过一件跟学生领袖截然相反的事情,当年的事件能更好地反映出这帮学生究竟是什么德行:
当年的知名学生领袖,柴玲还有这位王丹,他们可是山东人哦。
用点健全直觉就能明白,这帮老鼠上桌、白眼狼一样的学生领袖的真实目的,是想被招安,跟CCP讨官做。
当然现在的网友可能会为当年的学生辩护到:“学生嘛还年轻;那几个扭送湖南三义士的人毕竟是少数,又不是六四的全体学生。”
可是鲁德成、喻东岳和余志坚当时也只是二十多岁的青年啊,他们只是没有北京的大学生学历那么高,才被高材生瞧不起的吧?
当时学生要与这三个青年“割席”,怎么没见到其他学生与这帮白眼狼官瘾学生领袖也“割席”,表达自己不让3义士寒心的立场呢?
还有当年学生领袖,不光出卖了他们还接受了他们从小地方募集的钱款,我想厚颜无耻至此,学生领袖们一定用钱用得很开心。
还有就算六四成功建立民主中国了,我看这帮人精学生也不见得会真的把湖南三义士释放出来,毕竟可是自己亲自出卖亲自扭送的,怎么还能让受害者出狱给自己留祸患呢,这帮学生领袖掌权之后的第一件事没准就算把这三义士灭口赶尽杀绝,比共产党都更残忍。
Jesus都没办法跟这帮死大学生建立互信互助的人际关系的,更别说建立有力量的自组织、自发秩序了。帮了他们,转头就被他们割席出卖。
邓碾平最后的清场镇压简直就是对这帮黄鼠狼死大学生的隐秘公正、现世报应。
但无论如何,这帮懦弱虚伪的学生领袖当年就拿着血卡跑掉了,被捕坐牢的人中位数坐牢时间也没有很长,当场被tank碾死机枪扫射的人也算死了个痛快。
可是被出卖的这三位青年,也是真正的勇士,他们在牢狱里度过了比绝大多数学生领袖更漫长也更折磨的生涯,十几年甚至二十年后出狱才迟迟去了国外。生活凄惨甚至精神失常。
但是为真正勇士仗义执言的人却很少。
王丹这种。。。没缴纳过台湾健保却想享受超乎常人的“特权”医疗,性骚扰别人居然还有那么多人给他辩护。。。天哪。。。
中国人只能获得与自己德行相匹配的命运啊。。。将来把王丹他老人家请回来,继续享受山东老干部假开明爹味特权统治好不好?
1989春夏之交的天安门前,还发生过一件跟学生领袖截然相反的事情,当年的事件能更好地反映出这帮学生究竟是什么德行:
天安门毛泽东像污损案是指在1989年5月23日下午2时,3位来自湖南省浏阳市的青年鲁德成、喻东岳和余志坚针对北京市天安门所悬挂巨幅毛泽东画像所进行的毁损行动。三人最初为了声援主张反对贪腐和要求中国共产党改革的六四天安门事件抗议学生而在5月19日前往北京市,然而他们则主张完全推翻中国共产党并且建立民主政府。尽管余志坚和喻东岳曾经向学生领导人提及建议和宣言但并没有获得答复,之后认为无法和学生有进一步对话的三人于5月22日开始策划针对毛泽东画像的破坏行动。
第二天他们先是于附近购买了20颗鸡蛋并且填满油漆,之后就抵达画像附近准备展开行动。三人先是于天安门城楼悬挂“五千年专制到此可以告一段落”和“个人崇拜从今可以休矣”标语,不久便将盛满颜料的蛋壳扔向毛泽东画像上。之后3人遭到由北京高校学生自治联合会大学学生组成的纠察队抓住,并且送至帐篷中问话。最初三人认为可以借此与学生领导人会面并且告诉他们其行动的象征意义,但是参与学生则是担心三人为中共政府为了故意抹黑抗议行动而派遣的间谍。最后决定在当天下午5时召开中外记者新闻发表会,会议上要求三人公开承认是个人作为而“与民主运动无关”。
随后在当天晚上7时,北京高校学生自治联合会将3人移交给北京市公安机关处理;而民主运动人士也在播出的电视节目上谴责这一行为,并且多次强调示威学生与3名青年污损毛泽东像的作为并没有关联。到了晚上10时遭到污损的毛泽东画像被撤下来,并且随即换上了备用画像。之后鲁德成、喻东岳和余志坚分别被人民法院判处16年有期徒刑、20年有期徒刑和无期徒刑。
学生之后将3人带到停靠在金水桥地面包车隔离看管,期间则有《中国农民报》的记者对他们进行采访。而参与抗议活动的学生们后续仍针对3人的行为和背景质询了2个小时,但尽管3人在在拿出证件表明身份后仍然遭到许多学生的质疑。而无法信任3人的学生要求喻东岳、余志坚和鲁德成提出字条并且按压手印,以声明3人污损画像的举动与学生发起的示威活动并无关连。当天下午5时,学生进一步要求喻东岳、余志坚和鲁德成在中国国家博物馆前出席中外记者新闻发布会,公开承认是其个人所为而且整个污损画像的行动与学生发起的“民主运动无关”,不过3人也借由记者会发表其政治主张。而在记者会结束后3人则接受中国中央电视台记者陈铎的专访,并且这段画面则在当天晚上的《新闻联播》上播出。同时在中华人民共和国国家安全部人员的要求下,当时留守天安门广场的部分学生纠察队成员被迫讨论喻东岳、余志坚和鲁德成的去留。
其中一部分学生认为3人是受到中国政府的指使所派遣而来,另外一部分学生则认为这是自发行动,最后学生代表经投票表决后决定将3人先行交到公安机关处理。到了当天晚上6时,北京高校学生自治联合会的纠察队告知3人将把其移交北京市东城分局的天安门管理处。之后由代表北京高校学生自治联合会的郭海峰负责这次移交过程,其中郭海峰向3人索取了名片并且要求签名,3人则把在长沙站募款而来的剩余资金递交给他。而到了管理处时郭海峰要求负责人提供一份有着亲笔签名的收条,并且表示:“你有义务向我们通报这三人的下落,这件事我们以后一定还要过问的!”而在当天晚间晚播出的电视节目中,民主运动人士则声明示威活动与3人毁损画像的行为无关,并且亦对喻东岳、余志坚和鲁德成公开指责。而遭到污损的毛泽东画像在3时50分时,由天安门广场上管理处便利用云梯先以绿色军毯覆盖画像。到了当天晚上10时25分,管理处在五建公司以及运输公司的协助下把被污损的毛泽东画像取下来,并且随即换上了备用的毛泽东画像[
当年的知名学生领袖,柴玲还有这位王丹,他们可是山东人哦。
用点健全直觉就能明白,这帮老鼠上桌、白眼狼一样的学生领袖的真实目的,是想被招安,跟CCP讨官做。
当然现在的网友可能会为当年的学生辩护到:“学生嘛还年轻;那几个扭送湖南三义士的人毕竟是少数,又不是六四的全体学生。”
可是鲁德成、喻东岳和余志坚当时也只是二十多岁的青年啊,他们只是没有北京的大学生学历那么高,才被高材生瞧不起的吧?
当时学生要与这三个青年“割席”,怎么没见到其他学生与这帮白眼狼官瘾学生领袖也“割席”,表达自己不让3义士寒心的立场呢?
还有当年学生领袖,不光出卖了他们还接受了他们从小地方募集的钱款,我想厚颜无耻至此,学生领袖们一定用钱用得很开心。
还有就算六四成功建立民主中国了,我看这帮人精学生也不见得会真的把湖南三义士释放出来,毕竟可是自己亲自出卖亲自扭送的,怎么还能让受害者出狱给自己留祸患呢,这帮学生领袖掌权之后的第一件事没准就算把这三义士灭口赶尽杀绝,比共产党都更残忍。
Jesus都没办法跟这帮死大学生建立互信互助的人际关系的,更别说建立有力量的自组织、自发秩序了。帮了他们,转头就被他们割席出卖。
邓碾平最后的清场镇压简直就是对这帮黄鼠狼死大学生的隐秘公正、现世报应。
但无论如何,这帮懦弱虚伪的学生领袖当年就拿着血卡跑掉了,被捕坐牢的人中位数坐牢时间也没有很长,当场被tank碾死机枪扫射的人也算死了个痛快。
可是被出卖的这三位青年,也是真正的勇士,他们在牢狱里度过了比绝大多数学生领袖更漫长也更折磨的生涯,十几年甚至二十年后出狱才迟迟去了国外。生活凄惨甚至精神失常。
但是为真正勇士仗义执言的人却很少。
王丹这种。。。没缴纳过台湾健保却想享受超乎常人的“特权”医疗,性骚扰别人居然还有那么多人给他辩护。。。天哪。。。
中国人只能获得与自己德行相匹配的命运啊。。。将来把王丹他老人家请回来,继续享受山东老干部假开明爹味特权统治好不好?
>>其实从这点细枝末节的、甚至是当事人私生活的这点小事,就能隐隐感觉到,当年六四学生领袖的真正目的,跟如...
我觉得你应该培养一下阅读能力,避免出现这种明显阅读障碍搞不清楚别人意思,打了一大串字不明所以的情况。
本文的重点并不是在讨论王丹本人为人如何,况且我本来就不怎么认同那些老民运,而是重点在于私生活和政治的问题
如果要说私生活不好,那至少要就事论事而不是跟政治运动绑定
>>我觉得你应该培养一下阅读能力,避免出现这种明显阅读障碍搞不清楚别人意思,打了一大串字不明所以的情况。...
我已经写出来了
考虑阅读能力的该是您,您可能在英国人美国人出的英语阅读理解面前都会比较吃力。
因为您感觉不到implicit meaning 与analogy.
说实话能如您一样,问出“私生活”与“政治”这种问题。。。是不是现实生活的经验比较匮乏呢,现实经验的缺少也会导致对他人意图的理解不能、然后,阅读理解:)。。。
OK, let me be more explicit :)
Sex is related to POWER.
歧视LGBT还骚扰男性,与仇女再猥亵女性是很相似的。。。这不是明显的【物化他人】吗,简而言之就是不把gay男的当跟自己一样的人看,不把女的当跟自己一样的人看,猥亵就是一种对别人不尊重的行为。
进而就是“等级观念”,就像皇帝百官不把奴隶当人看。北京天骄之子大学生不把小地方青年当人看。
能干得出偷摸别人隐私部位猥亵事情的人,他身居高位到了政治生活中,私下挪用公款、或说用职权给自己亲属经商创造有利条件,这种事跟私下猥亵是同构的(“既然没人看到,我就偷摸一把”)。
还有与猥亵更有直接关系的是,将自己的意志强加给别人,迫使下属甚至就是民众做不情愿的事情。
这不就是匪共领导人,还有“山东老干部预备役”失败者王丹一直做的事情嘛。
倡导民主的同时,还嫌受害者鼓起勇气伸冤,“像祥林嫂一样【没完没了】”是吧。
“被中共文宣利用”,要不是他本来就脏老鼠上桌,怎么会给同样龌龊的CCP挑到这种把柄?
还有您是不是没有做过“系统性写作”的尝试练习,才会觉得别人随便写的东西都是“打那么多字”。。。
“民进党是工具”?看看上一任的马省长 首战即终战 美军不会来 如果2024年国民党当选 中华民国已经走进历史了 解放军三军就会进驻台湾岛了
>>我觉得你应该培养一下阅读能力,避免出现这种明显阅读障碍搞不清楚别人意思,打了一大串字不明所以的情况。...
政治人物私德还是很重要的
私德包含财 色
这些都是
政治人物最容易被攻击的地方
这是政治人物的人设
像王丹这
样会被控诉强制猥亵 捐款帐目不清
换在哪个国家 都很难得到人民支持
可能早就终结政治生命了
当然 王丹个人事件 和64还是不同
就像克林顿的口交事件 (这还是你情我愿)
他个人要付出弹劾 政治生命终结的代价
无论克林顿当初对美国有多少贡献
后世可能只记得他口交
但美国还是世界上最伟大的国家
王丹长期受美国 台湾 香港的保护
没有经营政治生命的危机感
(没什么政敌 唯一的政敌就是中共 但中共乐见你乱搞 证据收集了 还能拿来威胁 )
举例。。
就算有裸女 扑在蒋万安的怀里
他也不敢玩 他怕玩了这次以后
政治生命就毁了
但王丹没有这种觉悟
说不定他想 比起中共 我就这么一点
我还是好多了
民主運動領導的個人品格,與民主運動本身的價值與意義,沒有半毛錢關係。他們的私生活,若不涉及非法活動,那就只是大眾茶餘飯後的談資,與英國王室誰跟誰吵架、誰跟誰不和的性質一模一樣。尤其在敏感時刻、尤其涉及桃色醜聞,那就知道大多是政敵背後的政治操作了。
上述說法並非盲目支持,王丹對此事最好清楚交代一下,若涉及犯罪指控,那麼很簡單,最好立即交由法辦。若跟這些人玩泥漿摔角,那麼就只有正中他們下懷而已。若他真涉及犯罪事實,那麼請他也立即接受法律制裁。不論如何,誰若因為王丹的個人生活影響對六四的看法,那麼那人最好檢視一下自己對政治的分析能力。
上述說法並非盲目支持,王丹對此事最好清楚交代一下,若涉及犯罪指控,那麼很簡單,最好立即交由法辦。若跟這些人玩泥漿摔角,那麼就只有正中他們下懷而已。若他真涉及犯罪事實,那麼請他也立即接受法律制裁。不論如何,誰若因為王丹的個人生活影響對六四的看法,那麼那人最好檢視一下自己對政治的分析能力。
>>政治人物私德还是很重要的私德包含财 色这些都是政治人物最容易被攻击的地方这是政治人物的人设像王丹这样...
我觉得你要比较不应该拿来跟克林顿这种有实权的政客比,类似的应该是马丁路德金嫖娼事件。
尽管我觉得拿王丹跟马丁比就有点太辱马丁路德金了
>>民主運動領導的個人品格,與民主運動本身的價值與意義,沒有半毛錢關係。他們的私生活,若不涉及非法活動,...
当时事情出来的时候我在推上就吐槽王丹本人这么遮遮掩掩实在是不太厚道,至少也得出来正面回应一下吧。
倒是看到很多人拿这事跟他从事的民运活动挂钩我才发这帖的
>>当时事情出来的时候我在推上就吐槽王丹本人这么遮遮掩掩实在是不太厚道,至少也得出来正面回应一下吧。倒是...
我也認為王丹最好清清楚楚交代一下,天天看這些花邊新聞有夠煩。
>>其实从这点细枝末节的、甚至是当事人私生活的这点小事,就能隐隐感觉到,当年六四学生领袖的真正目的,跟如...
当时学生们对于中共的期望很高,王丹也好,其他人也好,对中共并非从一开始就深恶痛绝,这其实也符合当时很多人的不希望流血的想法。把涂污毛泽东像的人送警,实际上就是表明自己并非就是要站在中共的对立面,更多是希望能帮助并影响中共,说他们幼稚,这没问题,毕竟大家都是从幼稚走到成熟的。但因此认为他们表里不一,后来的形象是被吹捧出来的,那并不是事实。
>>我觉得你要比较不应该拿来跟克林顿这种有实权的政客比,类似的应该是马丁路德金嫖娼事件。尽管我觉得拿王丹...
其实拿马丁路德也可以
人家有本事玩女人还得到支持
但其实嫖妓 一夜情都还好 重点是你情我愿
不要搞到对方控诉强奸 。如果马丁路德是被控强奸 大概也很难过关 。。。 换句话说,如果王丹嫖妓被抓都还行, 他一句我是单身,我有需求就行了。
况且 我不觉得王丹 有想好这些
他有想到这些事情曝光后
自己的政治生命会有什么后果吗?
我认为他长期被保护的太好了
有64的光环 也让他收获很多粉丝
加上美国 港台
认为他可能是未来的中国总统
肯定是对王丹非常友善
在这种环境下 人容易迷失
另外就是 中国的标准实在太低。。。
你看特朗普有政治企图后 敢随便玩女人吗?
但选民也不会因为这样 投票给你
不玩女人 不贪财
不在财色上出问题 在中国来看是神了
但其实是基本条件而已
一方面是私德分不清,一方面是监狱大哥急着给整个民运扣帽子,人家根本不在乎王丹这事咋样,而是直接给整个民运圈扣权色交易的帽子,这么急着下结论可见减刑积分现在也不好赚了,缝纫机急需人手,通讯员一岗难求
指控王丹这个事,也许有部分事实,比如有过接触,甚至有过亲昵行为,但这种事在时隔多年,在对于王丹极为重要的时间点通过媒体讲出来,还声称9年来不敢看王丹的信息,甚至都不知道六月初王丹要做什么,这就有点过分了。
我不认识王丹,也不清楚他今年六四纪念日具体有什么活动,都知道每年这段时间他肯定有相关纪念活动。一个自称差点和他发生性关系的人居然说自己不知道王丹会在六四期间有什么活动,爆料时间纯属巧合,这怎么看都不太像是因为个人原因。
我不认识王丹,也不清楚他今年六四纪念日具体有什么活动,都知道每年这段时间他肯定有相关纪念活动。一个自称差点和他发生性关系的人居然说自己不知道王丹会在六四期间有什么活动,爆料时间纯属巧合,这怎么看都不太像是因为个人原因。
不是政治不政治的问题,私生活混乱会影响一个人的形象,这是肯定,且也是必要的。
一提到希拉里,就让人联想到披萨门;一提到拜登,就让人联想到恋童癖,以及他的淫乱儿子;提到川普,就让人联想到他和爱泼斯坦的关系,以及差点因为封口费事件进监狱;
提到习近平,他为了‘习近平与他的情人们’这本小黄书,把香港都给搞废了。
你还不知道私生活混乱,会对政客的政治生涯,执政决策,产生多大的影响吗?
一提到希拉里,就让人联想到披萨门;一提到拜登,就让人联想到恋童癖,以及他的淫乱儿子;提到川普,就让人联想到他和爱泼斯坦的关系,以及差点因为封口费事件进监狱;
提到习近平,他为了‘习近平与他的情人们’这本小黄书,把香港都给搞废了。
你还不知道私生活混乱,会对政客的政治生涯,执政决策,产生多大的影响吗?
>>不是政治不政治的问题,私生活混乱会影响一个人的形象,这是肯定,且也是必要的。一提到希拉里,就让人联想...
可是你说的这些人的权力很王丹相比,王丹屁都不是啊
王丹撑死就是个“政治人物”,而不是“政客”,你要类比还不如直接拿香港和台湾学运污点人物来比较
这种信息战提前感受一下对颠覆政权有好处
中国人习惯习惯有足够的时间来思考
等以后颜色革命的时候党国类似的东西就有免疫力了
中国人习惯习惯有足够的时间来思考
等以后颜色革命的时候党国类似的东西就有免疫力了