现在的美欧挺有东西罗马那味
上层精英选择去殖民地追求事业，母国逐渐被贫民和野蛮人占领，到头来母国被殖民地踩在脚下
如果再搞一次租界，估计除了更干净点看不出和支国美国有什么区别，欧洲难免重蹈西罗马覆辙
如果再搞一次租界，估计除了更干净点看不出和支国美国有什么区别，欧洲难免重蹈西罗马覆辙
25 个评论
稍微史普一下，歷史上西羅馬後期皇室不少本來就帶有蠻族血統，將領高層與雇傭兵也是蠻族出身，西羅馬後期更像是蠻族集團之間的互打，蠻族反而幫西羅馬這個招牌多撐了200年。蠻族將軍奧圖亞賽把西羅馬皇帝廢黜後，演不下去了，直接跟東羅馬說:羅馬正統給你當，我當義大利的藩王就好。參看孫隆基，《新世界史第二卷》:中信出版，2017。
總之，拿這段混亂的歷史對比現代中美歐關係很怪，要對比也是魏晉南北朝、隋唐時期。
總之，拿這段混亂的歷史對比現代中美歐關係很怪，要對比也是魏晉南北朝、隋唐時期。
>>稍微史普一下，歷史上西羅馬後期皇室不少本來就帶有蠻族血統，將領高層與雇傭兵也是蠻族出身，西羅馬後期更...
看外网有感而发，欧洲Z世代年轻人很少有对传统欧洲文化的认同感了，精神层面跟美国人没什么区别，唯一还有点欧洲特色的只剩古建遗迹。随着老人的死去和亚非拉移民的迁入，这种情况只会愈演愈烈，最终重蹈西罗马覆辙。现在的英国首相不就是印度人吗，多少类似于西罗马的蛮族将军，要是扩大到整个中上层，那“蛮族”就更多了。现在的欧洲也大有西方正统你美国来当，我当欧罗巴的藩王就好的意思，交出了文化定义权。类似于罗马正统从武德充沛、以烧死基督徒为乐的西罗马，变成了基督教立国的东罗马，西方正统的形象也逐渐从“for the god and king”变成了快餐肥宅femboy。
罗马正统在南美
只是不知道民主政體瓦解之後，人類社會會邁向甚麼面貌，是以企業為主體的法團封建秩序，還是全面復古的貴族共和政治制度。
觀念有衝突的外族移民散居
接下來很可能就是五穆亂歐
接下來很可能就是五穆亂歐
拿历史预言未来，不愧是两三千年跳不出酱缸的支人的想法。
文明人的想法是，保守派努力维持传统，进步派发现问题解决问题。双方平衡，不至于一下子马上推电车，也不会无视电车的价值。而去这是动态的过程，去年立法2035年全面电车，不代表今年立法取消。
只有支人才觉得，通过几千年前的历史，可以预测将来的发展。
文明人的想法是，保守派努力维持传统，进步派发现问题解决问题。双方平衡，不至于一下子马上推电车，也不会无视电车的价值。而去这是动态的过程，去年立法2035年全面电车，不代表今年立法取消。
只有支人才觉得，通过几千年前的历史，可以预测将来的发展。
>>稍微史普一下，歷史上西羅馬後期皇室不少本來就帶有蠻族血統，將領高層與雇傭兵也是蠻族出身，西羅馬後期更...
在ｐｔｔ 看到有人做的歷史類比
以西方憲制歷史的標準分類
中華能與羅馬帝國完全對比，只存在於秦漢魏晉宋齊梁（沒有陳）
中華只有這七朝
頂多你把漢解壓縮成西新東，晉解壓縮成東西，多灌水三朝
中華最多只有十朝
秦=羅馬帝國僭主政治之後的對應物
秦漢繼承，只相當於凱薩～屋大維之間的繼承關係
永嘉之亂 = 日爾曼蠻族全面入侵
羅馬帝國失去西方本部，退守到東方新佔領區
如同晉失去中原本土，退守到江東新佔領區
所以江南六朝就是「江東拜占庭」
東晉就是東羅馬帝國
這個政權才是所謂「漢魏衣缽」「孔孟中華」的正統
拜占庭政權一天一天不會打仗，一天天仰賴外籍雇傭兵
等同於南朝政權一天一天不會打仗，一天天仰賴北方流亡雇傭兵
最後梁元帝喊出千古名言「文武之道，今夜盡矣」
帝入東閣竹殿，命人焚古今圖書十四萬卷
唯一的区别在于捍卫自身权益和价值观的意志力
樓主是活在平行世界嗎？我們的世界線裡可是美國精英趕著去歐洲避稅，歐洲普通人去美國找機會撈金。野蠻人當然是美國的多，看看多少中國人潤美、多少潤歐的？
我也是這麼覺得，所以我才覺得歐洲前途更好。東羅馬和中國根本沒啥兩樣，跪地磕頭朝拜皇帝，皇帝輪流做明年最好別到我家，直接拉到競技場挖眼閹割，萬人叫好，比狗不如，外交上對敵人就會大撒幣賄賂匈奴人去攻打西羅馬，特愛面子，對友善求親的神聖羅馬百般刁難羞辱使節，對著個神學問題吵得沒完，你是異端他是異端我也成了異端，又黨爭激烈，三年一小亂，五年一大亂，鎮壓老百姓都能屠殺上十萬，還特別迷信，今天末日明天末日後天也末日，執著大一統，放著東方威脅不處理，耗盡國庫人力收復義大利，拿競技場雕像裝投石器，蠻族人都沒你殺羅馬人殺得勤快，結果殺太多惹來了瘟疫，直接屠掉歐洲一半人口，真是西方文明的扛把子。啟蒙時代的神聖羅馬人會瞧不起這群東方窮親戚，把他們蔑稱為拜占庭，也是理所應當。拜占庭唯一繼承到羅馬的就是，不管殺死多少人，不管自己死多少人，也能咬牙堅持打仗下去，至死方休。可惜了，右派費拉連這一點都做不到，還是別碰瓷羅馬了。
日耳曼那是歐洲天花板的存在，西羅馬能碰上日耳曼入侵就感恩戴德吧，所以我才說羅馬人是真正的天之驕子，滅亡都能死的那麼爽，完全察覺不到。日耳曼人從凱撒入侵高盧不列顛之前就開始給羅馬人當炮灰了，東西羅馬皇帝最信任的保鑣也一直是日耳曼雇傭軍，你說奧丁是墨丘利，他們認了，你要改信基督教，他們也改了，自帶妻女移民，人家甚至都沒想在你羅馬定居，就想要塊隔壁無人墾荒的土地，也從沒說要獨立建國，只是想要點自治權而已，喊他打仗從不缺席，這是什麼模範公民啦。不像東方的閃米特人，天天發明邪教層出不窮，什麼光明神火神太陽神耶穌真主沒完沒了的拜石頭，不停向西方輸出革命製造分裂，顛覆傳統顛覆文明。日耳曼人和羅馬人會開始不合，就是因為他們當初被傳教時遇上了不同派別的東方神棍，這些東方神棍pua身心俱疲的皇帝和人民後，立刻開始挑撥離間煽動民粹，製造流血衝突。就算如此，為帝國奉獻一生的日耳曼老將軍仍然一條紅心向羅馬，尊重傳統，愛戴元老，深知自己血統配不上羅馬人皇帝的頭銜，也沒想分裂祖國製造事端，自甘稱小，做個義大利藩王就足夠，怎麼他就成了毀滅西羅馬的罪魁禍首了。就算他在前往朝覲皇帝的途中被皇帝暗算了，後續的日耳曼君主也依舊和東羅馬維持良好關係，重修澡堂雕像，維護文明正統。真正滅亡羅馬的不是日耳曼人啊，而是查士丁尼的大一統戰爭。
日耳曼那是歐洲天花板的存在，西羅馬能碰上日耳曼入侵就感恩戴德吧，所以我才說羅馬人是真正的天之驕子，滅亡都能死的那麼爽，完全察覺不到。日耳曼人從凱撒入侵高盧不列顛之前就開始給羅馬人當炮灰了，東西羅馬皇帝最信任的保鑣也一直是日耳曼雇傭軍，你說奧丁是墨丘利，他們認了，你要改信基督教，他們也改了，自帶妻女移民，人家甚至都沒想在你羅馬定居，就想要塊隔壁無人墾荒的土地，也從沒說要獨立建國，只是想要點自治權而已，喊他打仗從不缺席，這是什麼模範公民啦。不像東方的閃米特人，天天發明邪教層出不窮，什麼光明神火神太陽神耶穌真主沒完沒了的拜石頭，不停向西方輸出革命製造分裂，顛覆傳統顛覆文明。日耳曼人和羅馬人會開始不合，就是因為他們當初被傳教時遇上了不同派別的東方神棍，這些東方神棍pua身心俱疲的皇帝和人民後，立刻開始挑撥離間煽動民粹，製造流血衝突。就算如此，為帝國奉獻一生的日耳曼老將軍仍然一條紅心向羅馬，尊重傳統，愛戴元老，深知自己血統配不上羅馬人皇帝的頭銜，也沒想分裂祖國製造事端，自甘稱小，做個義大利藩王就足夠，怎麼他就成了毀滅西羅馬的罪魁禍首了。就算他在前往朝覲皇帝的途中被皇帝暗算了，後續的日耳曼君主也依舊和東羅馬維持良好關係，重修澡堂雕像，維護文明正統。真正滅亡羅馬的不是日耳曼人啊，而是查士丁尼的大一統戰爭。
>>愛爾蘭瑞士負責上半句避稅，其他國家負責下半句撈金，剛好美國富豪也去小島國避稅，但反正不會安於在美國的...
全世界的富豪都一样 这不限于美国富人 欧洲王室不着样virgin island开账户么 现在联储加息 全世界的钱还是乌泱泱的涌向美元资产 欧元区堪忧 老川好心叫你避税的钱回来给你减税不听 那么拜登就给你一手打仗一手加息 不回来也得回来
>>全世界的富豪都一样 这不限于美国富人 欧洲王室不着样virgin island开账户么 现在联储加息...
沒錯，他們可沒去殖民地追求事業。當然，那可能是因為他們在年輕時已經去追求過了，但不管怎麼說，去殖民地追求事業和上層精英不該連在一句話裡。歐洲王室的事業是王室公務，去追求？去你老木你又得去嗎。去之前先脫離王室離家出走吧，而且還不能像某人一樣去了以後繼續靠爸
>>稍微史普一下，歷史上西羅馬後期皇室不少本來就帶有蠻族血統，將領高層與雇傭兵也是蠻族出身，西羅馬後期更...
很遗憾，这就是历史。北方的蛮族被更加偏远的蛮族驱赶，而进入所谓的文明地区，和文明地区的族群打得有来有回，最后北方蛮族要么统治文明地区，要么成为文明的边陲总督。逐渐的蛮族变成了”文明“人，丧失的”蛮性“。当下一次更偏远的蛮族再次入侵的时候，这群被”文明“腐蚀过的族群就无法抵抗，而和他们的宗主国或者殖民国一起进入坟墓。
罗马人 高卢人 日耳曼人 马扎尔人 匈人 蒙古人
南人 华夏人 突厥人 匈奴人 鲜卑人
这不仅是西方历史，也是东方历史。罗马、中华、西亚……概莫能外。
美国现在还没有进入自己的帝国时代，现在的美国顶多处在格拉古兄弟改革的年代，川普和奥巴马分别在两个不同的层面改革旧体制，企图让民主制度延续下去或者以一种新的方式。
我认为美国人民有能力阻止美国宪政内部未来可能出现的卡提林和凯撒，问题的关键就是保障美国的立国之本，基层自发秩序的自由。以及限制帝国的滥用权力，比如全球化主义者企图做到的美国全球存在。
民主，全球化，主权对于美国来说三者不可得兼。我个人最希望的未来是能够弱化主权，强化自发秩序的存在，让普世价值与条约体系发挥新时代普世教会的作用。实现威尔逊体系内部民主的维持，以及对于霍布斯和达尔文体系的教化，保障开放社会的形式不会终结。
这当中俄罗斯和匪帮作为威尔逊体系挑战者的威胁固然重要，但美国宪政内部的危机才是心腹大患！
我认为美国人民有能力阻止美国宪政内部未来可能出现的卡提林和凯撒，问题的关键就是保障美国的立国之本，基层自发秩序的自由。以及限制帝国的滥用权力，比如全球化主义者企图做到的美国全球存在。
民主，全球化，主权对于美国来说三者不可得兼。我个人最希望的未来是能够弱化主权，强化自发秩序的存在，让普世价值与条约体系发挥新时代普世教会的作用。实现威尔逊体系内部民主的维持，以及对于霍布斯和达尔文体系的教化，保障开放社会的形式不会终结。
这当中俄罗斯和匪帮作为威尔逊体系挑战者的威胁固然重要，但美国宪政内部的危机才是心腹大患！
粉红个个该诛
黑名单
拿欧洲古典时代的文明和现代文明相提并论。可以，这很支那。