第一次在澳洲看见偷东西
约三四星期前一个傍晚，天几乎全黑时，我在本地杂货超市 Coles （澳洲本地两大零售杂货连锁店之一）自动收费处正扫描购物准备交钱，蓦然见一20岁左右年轻人，欧种白皮肤，1米80左右，不壮实但行动敏捷，手提一塑料筐满满商品，快步走到一个没有收款员的出入通道口，掀起挂在进出口处的布带阻拦，加快脚步向超市大门冲去，没有交款。见此状，一位女售货员从数步之外喊了声 “excuse me!” 即“等一下”！ 那年轻人听闻三步并作两步最后开始跑了起来。商店里前方当时都是女售货员，有人企图追赶，有人回身高叫远处的男同事赶紧过来！男人们赶过来追出去后，不久都回来了，说那人跑没影了。我估计那家伙是本区域人士，熟悉地形，三拐两拐就消失了，大概也是预谋好了，趁天已黑下手。当然估计也没什么太高价值的货物被他偷走。
事后店员顾客们议论纷纷。今日我又去商店，与一老头售货员交谈，提及此事。他说商店常遇类似事件，且经济好时少，经济差时多，窃者基本为年轻人。商店的政策是店员不要与窃贼纠缠，以免出现肢体冲突。
这是我在澳洲37年第一次亲眼看到偷东西。
参看：
《澳洲生活强过美国之处》
《在澳洲生活没有“痰”》
《在澳洲悉尼公立医院作胆囊切除手术》
事后店员顾客们议论纷纷。今日我又去商店，与一老头售货员交谈，提及此事。他说商店常遇类似事件，且经济好时少，经济差时多，窃者基本为年轻人。商店的政策是店员不要与窃贼纠缠，以免出现肢体冲突。
这是我在澳洲37年第一次亲眼看到偷东西。
参看：
《澳洲生活强过美国之处》
《在澳洲生活没有“痰”》
《在澳洲悉尼公立医院作胆囊切除手术》
29 个评论
我在華盛頓州那邊見到的野人小妹（就是住在森林裡過原始生活的白人）逛超市都自覺付款、不偷東西。這幫沒有律法的城市費拉，恐怕未來還是需要有武裝軍人看守超市，才能把他們管住。
哈哈，我刚到澳洲前一年半都不锁车，直到我车里的口香糖被人吃了，但是其他东西没动……
哎，店员也做不了什么，最近还看到个新闻，店员拍了零元购的车牌，没有阻拦，没有肢体冲突，就这都被商家开除了
其实更常受害的是小便利店
其实更常受害的是小便利店
喔？如果發生在美國倒是不意外，畢竟加州有個很荒謬的法律，紐約的司法程序還包庇squatter那種人。
（單次搶劫金額在950美元以下，就從重罪降為輕罪，甚至罰款了事。）
（squatter，佔地者。現在是指隨意闖進空屋，並擅自使用空屋當作住宅的人。紐約目前倒不是包庇squatter，問題是走一次司法程序需要很長的時間，這段時間房主是不能趕走squatter的。）
可是澳洲好像沒聽過類似的事情？
是法律或司法程序有問題嗎？
（單次搶劫金額在950美元以下，就從重罪降為輕罪，甚至罰款了事。）
（squatter，佔地者。現在是指隨意闖進空屋，並擅自使用空屋當作住宅的人。紐約目前倒不是包庇squatter，問題是走一次司法程序需要很長的時間，這段時間房主是不能趕走squatter的。）
可是澳洲好像沒聽過類似的事情？
是法律或司法程序有問題嗎？
只能说是个例
以前在中共的时候 很多超市都要保安 自助结账更是不可能的
偷窃这种犯罪非常普遍 所以小区都是防盗网 连下水井盖都有被偷的 还有摩托车抢包的也是很多
澳洲治安也就偶尔有些小罪案 比中共安全多了
以前在中共的时候 很多超市都要保安 自助结账更是不可能的
偷窃这种犯罪非常普遍 所以小区都是防盗网 连下水井盖都有被偷的 还有摩托车抢包的也是很多
澳洲治安也就偶尔有些小罪案 比中共安全多了
神马大不了的事。现在本来就流行零元购，偷东西不到995元不算犯法滴。
>>謠言再現，德州嘅重罪界線係2500，比加州高。選擇性失明？
通常呢，我會直接忽略你，畢竟亂用詞彙是很糟糕的反駁。
不過我現在正好有點事，所以就稍微講一下。
謠言的定義：
中文的「謠言」多是指不可信、錯誤的訊息。
也就是說，如果你要用「謠言」這個詞彙來批評我，那你應該做的事，是證明我說的美國加州「單次搶劫金額在950美元以下，就從重罪降為輕罪，甚至罰款了事。」這件事為假；而不是說美國德州「重罪金額在2500美元」，你只是找了一個量刑尺度不同的州。
這不叫做「謠言」，好嗎？
我想建議你在學校加強邏輯學（或者語言）的學習，避免造成不必要的誤會。
當然啦，你也可以當作沒看見，畢竟我記得中國學校不教邏輯。
我口中嘅「謠言」係指你哋班契弟成日無腦跟風，支那人淨喺宣傳加州 shoplifting 950，點解唔提紐約1000, Arizona 1000, 德州2500？ 且從來唔提 shoplifting 輕罪達成嘅條件？ 你有一絲絲邏輯就唔會寫低你果段廢文。「邏輯」！
>>我口中嘅「謠言」係指你哋班契弟成日無腦跟風，淨喺宣傳加州 shoplifting 950，點解唔提紐...
唉，說你沒有邏輯還不信。
我舉例給你看吧。
範例1：
太陽從西邊升起。
此為謠言，因為可被證偽，太陽是從東邊升起。
範例2：
太陽從東邊升起。
此非謠言，因為無法被證偽，太陽就是從東邊升起。
能理解嗎？已經被證偽的、錯誤的資訊才能叫做「謠言」。
你想說我的言論是謠言，那你得先「證偽」啊？指證這不是正確的資訊，然後才能證明這是謠言啊？
你的行為是：
我說太陽從東邊升起，你說月亮從東邊升起。
然後你就說「太陽從東邊升起」是謠言，WTF？我質疑你沒學過邏輯，或是語文學的很糟糕，這很合理吧？
你當然可以繼續硬扯。
但謠言的定義就是那樣，邏輯也就是長這樣，我也沒辦法。
>>唉，說你沒有邏輯還不信。我舉例給你看吧。範例1：太陽從西邊升起。此為謠言，因為可被證偽，太陽是從東邊...
我唔同你討論唔係乜野「邏輯」嘅定義。
你班契弟嘅典型中共大外宣言論方式，一開始拋出一些錯誤資訊誘惑觀眾，如被指資訊有不全或有錯誤誘導，就会开始捉字蝨，轉移討論話題，侮辱貶低對方，呢套操作見得多了， 死共匪。
>>我唔同你討論唔係乜野「邏輯」嘅定義。你班契弟嘅典型中共大外宣言論方式，一開始拋出一些錯誤資訊誘惑觀眾...
不是，所以到底是哪裡錯了？
你好歹先指出哪裡錯了吧？不然你也可以一開始就別用謠言，你直接說「其他州的重刑額度更寬鬆，你怎麼不說」不就行了？
我沒有逼你用「謠言」啊？搞不清楚邏輯關係的也是你啊？
怎麼變成我的錯，還要被你罵？
你用目中無人，高高在上嘅外宣方式回覆我先嘅，我一定要鬧返你。
>>喔？如果發生在美國倒是不意外，畢竟加州有個很荒謬的法律，紐約的司法程序還包庇squatter那種人。...
澳洲没听说有squatter跑进空屋占着不走的垃圾人物新闻，至少我没听闻这种消息，周围民宅偶尔也会有个长期空置的，甚至空置多年的，门窗玻璃都已损坏，但不见有人进去过夜。澳洲的无家可归者情况应该比美国少很多。
>>只能说是个例以前在中共的时候 很多超市都要保安 自助结账更是不可能的偷窃这种犯罪非常普遍 所以小区都...
悉尼市中心也有抢包的，当然比美国那是少很多，盗窃也是。
「單次搶劫金額在950美元以下，就從重罪降為輕罪，甚至罰款了事」?
又來了，提供錯誤資訊，還要別人提出證據? 我花了五分鐘就找到謠言原文，你花這麼多時間碼字跟人槓? 確認資訊無誤不是應該是發文者的責任嗎?
又來了，提供錯誤資訊，還要別人提出證據? 我花了五分鐘就找到謠言原文，你花這麼多時間碼字跟人槓? 確認資訊無誤不是應該是發文者的責任嗎?
>>喔？如果發生在美國倒是不意外，畢竟加州有個很荒謬的法律，紐約的司法程序還包庇squatter那種人。...
https://tfc-taiwan.org.tw/articles/4755
準確來說，是竊盜950美元以下、偽造支票、持有毒品等被列為輕罪。
搶劫是暴力犯罪，依然適用較重處罰。
據當時的公投法案，適用950美元的罪名如下：
https://ballotpedia.org/California_Proposition_47,_Reduced_Penalties_for_Some_Crimes_Initiative_(2014)#cite_note-la-17
Shoplifting, where the value of property stolen does not exceed $950
Grand theft, where the value of the stolen property does not exceed $950
Receiving stolen property, where the value of the property does not exceed $950
Forgery, where the value of forged check, bond or bill does not exceed $950
Fraud, where the value of the fraudulent check, draft or order does not exceed $950
Writing a bad check, where the value of the check does not exceed $950
Personal use of most illegal drugs
雖然之後衍伸的破窗效應還有其他問題(如芬太尼濫用)，則是另外一件議題了。
>>https://tfc-taiwan.org.tw/articles/4755準確來說，是竊盜950...
感謝補充的資料。
我是認為金額並非重點。
關鍵在於「列出金額輕罪化」這件事讓司法的公正性與正義性出現了變質，從而導致犯罪的猖獗與司法的不可信任。
海洋法系過度仰賴司法人員的品格，這點看來也相當有問題。
>>我唔同你討論唔係乜野「邏輯」嘅定義。你班契弟嘅典型中共大外宣言論方式，一開始拋出一些錯誤資訊誘惑觀眾...
看不下去了，你的邏輯真的有問題，現在又來胡扯什麼中共大外宣⋯⋯
「民主信仰者」我一直和他在某方面意見相異，但看見這樣瞎抹黑又頤笑大方的污衊，我真覺得你是刻意浪費網路資源以及大家正常討論的時間
澳洲最近治安恶化的有点严重了，从悉尼商场捅人开始两个星期已经十多起模仿犯了，我都不敢想要是跟北美一样不禁枪会有多夸张，盗窃情况也特别严重，我这小地方的摩托群里已经4个群友摩托被偷了，这还仅仅只是华人的群
>>感謝補充的資料。我是認為金額並非重點。關鍵在於「列出金額輕罪化」這件事讓司法的公正性與正義性出現了變...
我個人認為犯罪的社區文化才是主因，城市化破壞了原本的基層秩序，流入城市的邊緣人們頓失依靠，故紛紛組成各式幫派以求生存，故造成犯罪率升高。
政府要做的是從保障邊緣人著手才是正解，並且幫助他們組織一個穩固自發秩序，形成自律、友愛的社區文化，而不是一昧的派發福利。
没想到老外这素质也不咋地。大陆通常是大爷大妈喜欢干这种事。
>>現在美國西海岸的舊金山等城市，無家可歸的人非常多，一個重要催化劑即是毒品。中共向自由世界大量出口低價...
這些城市邊緣人，某種意義上來說很可憐，在以往鄉村社會，他們可以尋求教會等地區宗教團體的幫助，被欺負了，教長會幫忙討個說法。
如台灣早期宮廟，除了會派發白米以外，還會發包廟務或短工給這些人工作，被別的村莊的人欺負了，地方角頭會帶人去揍他們討個說法。
但現在只能尋求政府的福利，以及NGO不定期的援助，被別人欺負了，也沒有錢請厲害的律師，只能期望遇到有良心的公辯律師，也難怪他們有時會選擇加入城市黑幫。
政府與民眾該怎麼對待這些邊緣人，實在是個難題。