和观点不同的人沟通有可能达成过一致吗?

不是拒绝沟通,而是观点不同真的没法说到一块去,从开始各说各话,然后各自觉得自己有理,从来没有一个问题达成了一致,哪怕一次。

从反贼还是粉红,或者所谓理中客,其实也是自认为的;到男女不平等的原因,女权主义;到如何跟家里人相处;再到职场生存法则等等一系列问题,从来没有达成一致过。没意思,真的。

哦对了,至少封城都认为是不对的,但这只是一个子问题,再往下就是他党最开始的时候做的非常明确,指武汉封城。然后又不一致了。
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分享 2024-09-07

40 个评论

有可能,在约炮这方面可以达成一致
只要最后能友善结束,不用谁压倒谁,不演变成骂战,我认为就算达成一致了。

这就是我不同意你的观点,但尊重你说话的权利。

然而网络上豪言壮语的人,多数都很极端,就是盲信一种理念或思想绝对正确,并极力诡辩来捍卫它

和这种极端的人,你就谈不到一起去,不是言语中故意挑衅,就是说不过出口成脏。
看程度
民主国家就是观点不同的人达成一致的结果
之所以在有的地方民主建立不起来,拥有共同国籍的人不是一个共同体,矛盾无法调和,要么一部分人专政另一部分人,要么内战
>>有可能,在约炮这方面可以达成一致

审美不一致,不过这是另一个话题
>>只要最后能友善结束,不用谁压倒谁,不演变成骂战,我认为就算达成一致了。这就是我不同意你的观点,但尊重...


但是就慢慢没得聊了,因为只要讨论下去就是各说各话。也许只能点到为止吧
>>看程度民主国家就是观点不同的人达成一致的结果之所以在有的地方民主建立不起来,拥有共同国籍的人不是一个...


中国目前要民主绝无可能,但他党甚至都没有往这方面前进过哪怕一点
我是覺得不太可能
網上的溝通通常比較像是寫給其他人看的
讓其他中立者不要只是單方面接受到自己不認同的論點
至於觀點不同的對象
最多做到讓對方對於不同觀點有個印象就謝天謝地了
之後就看看現實證明哪個人的觀點是較接近正確的
看看藉由現實的發展
能不能扭轉不正確一方的認知
我就説我自己吧,反正我不是聖人,我自己是很難做到,比如你要我和那群皇漢粉蛆大中華膠漢服腦殘粉達成一致意見嗎?呸,做夢,比登天更不現實



不過,此時也體現了投票制度的一個作用,既然討論不出個所以然那就投票看看結果吧(當然,是要英美那種民主國家的投票制度)
>>我是覺得不太可能網上的溝通通常比較像是寫給其他人看的讓其他中立者不要只是單方面接受到自己不認同的論點...


挨了鐵拳也清醒不了的大有人在。所以有時候我真的在想是不是對所有人都是點到為止。
>>我就説我自己吧,反正我不是聖人,我自己是很難做到,比如你要我和那群皇漢粉蛆大中華膠漢服腦殘粉達成一致...


投票也是一門學問,不同的投票規則會影響結果。
只是想听取别人的意见不打算改变别人, 倒不如说更想改变自己, 把自己变成精简言语就能做对冲的人, 如能同时做到不使别人太受冒犯就更好.

补充: 能的, 至少愿意改变的人可能做到. 请见链接与页面中的链接.

波兰政府禁止一切穆斯林难民入境(英文) - 评论 by @ismynewmail
https://pincong.rocks/video/item_id-73312
>>但是就慢慢没得聊了,因为只要讨论下去就是各说各话。也许只能点到为止吧

没错,点到为止就是最大的和谐,最大的善。因为每个人都是独立个体,再契合的人,也有意见不一致的地方。因此,和平结束,点到为止,就是最大的一致,最大的和谐了。
比如秦晖跟刘仲敬那次

双方对事实以及史料的认知没有任何冲突
然而双方对基于材料做出对未来的判断依然保持不同意见
雙方要有最基本的底層共識才有用

粉紅和反賊是水和火,不可能融的到一起去的

理性溝通的基礎是我尊重你這個人

然而粉紅是不尊重反賊的人格尊嚴的,所以從第一層這個尊重這裡粉紅就已經拒絕和反賊理性溝通了

所以不論反賊說什麼,粉紅都會胡攪蠻纏地繞過去

其次,不要和中國人溝通

和中國人溝通同時希望改變他們是非常錯誤的選擇!

他們是一群固執己見的賤民,是無法被改變的

建議你轉移注意力,關注其他你能夠改變的事情

讓中國人自己去全力衝刺到那個懸崖

你沒法教豬上樹,就這麼簡單

尊重他人們命運,放下助人情節
雙方要有最基本的底層共識才有用

粉紅和反賊是水和火,不可能融的到一起去的

理性溝通的基礎是我尊重你這個人

然而粉紅是不尊重反賊的人格尊嚴的,所以從第一層這個尊重這裡粉紅就已經拒絕和反賊理性溝通了

所以不論反賊說什麼,粉紅都會胡攪蠻纏地繞過去

其次,不要和中國人溝通

和中國人溝通同時希望改變他們是非常錯誤的選擇!

他們是一群固執己見的賤民,是無法被改變的

建議你轉移注意力,關注其他你能夠改變的事情

讓中國人自己去全力衝刺到那個懸崖

你沒法教豬上樹,就這麼簡單

尊重他人們命運,放下助人情節
共同的敵人?雷根所說要是外星人入侵,那人類將會不分民族、宗教、意識形態無比團結一致。

話雖如此,但人類為什麼要一致?像是政教合一的歷史,為了要求所有人的思想統一付出多少血?
信仰不同的神;同一個神但教派不同;同一教派還有不同的解釋…

對人類目前的歷史來說,最好就是現代民主,只要你不是主張奪去其他人的自由,那你都可以暢所欲言。

像是男女平權、勞資糾紛很多時候,也就各退一步,達到算是可以接受的結果。
当然可能,为什么不可能。

我的父母:爱毛主席、爱祖国母亲、反对台独、疆独、藏独、港独等、体育比赛只支持中国队、手机只用华为、常边看 ccav 边骂美帝、境外反华×独分子;
我:爱讲毛主席食大便的故事。

生活中、理念上,我们有各种矛盾,不过重要的是,可以求同存异。仍能相处的原因就是中共之存在,虽然这似乎反直觉,却是真的。假如中国的体制使得老有所依、幼有所养、病有所医等,我和父母大概不会来往。具体地说,不能具体说。

总之,外面每况愈下,家庭内部就得团结。

还有我的同事,以前炒股、炒楼,还受过 ccav 的采访,明明不是领导,偏爱学领导教训人。不了解她近况如何。
>>共同的敵人?雷根所說要是外星人,那人類將會不分民族、宗教、意識形態無比團結一致。話雖如此,但人類為什...


我最近在想象一個未來世界。我有個問題,如果有一天全人類不得不移居外星,到那個時候該采取什麽體制?采取現代民主(最好是英美法系那套)所有人的身份都是世界公民,但是在持有世界公民身份的同時還能保存地球上的各種文化,能做到嗎?這樣做有利還是有弊?能不能都做到?感覺有點難
>>雙方要有最基本的底層共識才有用粉紅和反賊是水和火,不可能融的到一起去的理性溝通的基礎是我尊重你這個人...


是,絕大多數中國人只不過從一個極端到另一個極端
>>当然可能,为什么不可能。我的父母:爱毛主席、爱祖国母亲、反对台独、疆独、藏独、港独等、体育比赛只支持...


你覺得這種團結靠得住?
葱习惯法 🤬不友善用户
观点不同?请举手。没有,没有,没有!
>>你覺得這種團結靠得住?


不可靠。疫情期间,我很少参加核酸检测,因为其一人员聚集,可能交叉感染;其二,核酸就是中共吸血的手段之一,目的不是防疫。所以都是领导催过我,才做一次,领导和我一样,为搵两餐,大家心照。至于封城在家,我就完全不参加了,反正都出不了门。后来,中共的鹰犬还没拉我入监,全家都急了,说什么政府为你好、不做就拉人"隔离"、影响三代云云。最后,我顶不住。

那次之外是中共逼我,我都不在乎的;而那次全家齐上阵,确实惊到我了。

我之所以认为同家人仍能沟通,原因是我们沟通的是现像而非其原因。比如,必需之物资价格持续上涨、中共足球惨败于小日本 7:0、俄国入侵、全球股市新高等,大家有目共睹,这是共识,不认同的人非蠢即坏,也没有进一步沟通的必要性。
分歧在于其原因(他说是中共主席下大棋,我说达文西),这点不重要;要点在于如何应对,我们虽是屁民,蝼蚁不如,却也知趋吉避凶,不会同钱、同自己过不去:他们可能会注射国产疫苗,但不会喂小朋友国产奶粉;可能买华为,但决不买 A 股。他们只是被骗了,我都常被骗;家人可能害我,但可能无害我之意。

中共的暴力、谎言虽强得一时,终敌不过人性,否则现在还是大秦帝国,谁人知道 ccp。
Of course, agree to disagree.

就連邱吉爾和希特勒都能達成一致,他們可以一起罵共產主義
女權主義和保守主義可以一起反對廁所中性化,儘管他們在墮胎問題上吵翻天
哪怕穿漢服要統一台灣抵制洋節、凡事都是美帝陰謀的粉紅,也和堅持「五千年華夏文明都被中共這西洋來的境外勢力給毀了」的反賊能達成一致,那就是中華五千年文明是完美無缺的,壞事全是境外來的
難難難!
和觀點不同的人討論問題
真的很難溝通下去
雙方都理智,但是觀念不同:
有可能

其中一方以上缺乏理性,或是邏輯有問題:
別作夢了
>>雙方都理智,但是觀念不同:有可能其中一方以上缺乏理性,或是邏輯有問題:別作夢了


非常遺憾,沒有一次這樣的經歷。只能熟練掌握外語然後去試探其他的群體,但誰知道會不會一樣呢
>>非常遺憾,沒有一次這樣的經歷。只能熟練掌握外語然後去試探其他的群體,但誰知道會不會一樣呢

基本上在有一定邏輯和語言能力要求的場合比較有可能,例如辯論會或研討會
>>基本上在有一定邏輯和語言能力要求的場合比較有可能,例如辯論會或研討會


也要看主辦方,如果是中共,還是算了
>>共同的敵人?雷根所說要是外星人入侵,那人類將會不分民族、宗教、意識形態無比團結一致。話雖如此,但人類...


就算是外星人入侵我还是会优先内斗杀仇人的,不管洪水涛天只管快意恩仇。
>>也要看主辦方,如果是中共,還是算了

中共開的那叫批鬥大會
>>有可能,在约炮这方面可以达成一致


怎么可能,你想多了
>>能就連邱吉爾和希特勒都能達成一致,他們可以一起罵共產主義女權主義和保守主義可以一起反對廁所中性化,儘...


倒不如説那一部分認爲“五千年華夏文明都被中共西洋境外勢力給毀了”的反賊正是中國人内心深處真正的模樣,粉紅也只不過是皈依了馬列教的皇漢子孫而已,所以看上去有些精分(是加了馬列成份的原因)有些粉紅雖然也粉俄但是骨子裏也是大中華思想認爲不用中國貨不認同中華世界觀的全他媽漢奸
>>能就連邱吉爾和希特勒都能達成一致,他們可以一起罵共產主義女權主義和保守主義可以一起反對廁所中性化,儘...


哪怕穿漢服要統一台灣抵制洋節、凡事都是美帝陰謀的粉紅,也和堅持「五千年華夏文明都被中共這西洋來的境外勢力給毀了」的反賊能達成一致,那就是中華五千年文明是完美無缺的,壞事全是境外來的

更像是皇漢和粉紅,不是反賊和粉紅

女權主義和保守主義可以一起反對廁所中性化,儘管他們在墮胎問題上吵翻天

害,那就是TERF和Super Straight的區別了——都反對變性人,反對雙性廁所,但是在維護男女雙方利益的時候都吵得不可開交

就連邱吉爾和希特勒都能達成一致,他們可以一起罵共產主義

希特勒的國家社會主義德意志勞工黨其實也和社會主義共產主義脫離不開關係 但是希特勒本人討厭共產主義是因為蘇聯對於納粹德國來說是一個巨大的威脅
>>哪怕穿漢服要統一台灣抵制洋節、凡事都是美帝陰謀的粉紅,也和堅持「五千年華夏文明都被中共這西洋來的境外...


皇漢是一種信仰,反賊是一種立場。一個皇漢可以是粉紅,也可以是反賊
>>皇漢是一種信仰,反賊是一種立場。一個皇漢可以是粉紅,也可以是反賊


大漢種族主義者感覺挺傻逼的

一般皇漢都是粉紅,而且那種初國人的智障思維一直在那裡
>>大漢種族主義者感覺挺傻逼的 一般皇漢都是粉紅,而且那種初國人的智障思維一直在那裡

當然傻。不能依靠『我好厲害』來獲得自信,只能依靠『我的民族好厲害』來保持信心的人,一定是自身能力連讓自己自信程度都沒有的

要是你是說『超過50%皇漢都是粉紅』的話,那的確一般皇漢都是粉紅。但一般中國人也都是粉紅,所以這比例正常
中共頂層都是漢人,共朝算一個漢人王朝,符合皇漢喜歡的要素
本來就不可能達成完全一致,只有可能找出大家的共識,協調出一個大家都能接受的結果,這也是民主的精神。

但在網上,就不要這麼想,因為躲在網絡背後,每個人都是神,每個人都可以口嗨幹習豬、操彭麻麻、騎齊心,在網上跟別人爭辯,完全是浪費時間。
>>本來就不可能達成完全一致,只有可能找出大家的共識,協調出一個大家都能接受的結果,這也是民主的精神。但...


我的經歷是在大部分時候網上跟認識的人溝通,小部分時候是面對面溝通。不知多少年了沒有在網上跟不認識的人爭論。
但非常諷刺的是,我認識的人裡面會把網上的熱評當作基本盤的風向標。

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