俄乌谈判追踪汇总(3月25日更新)
虽然个人感觉这次停火会谈崩,但记录下比较好,不少喷子没什么记忆力,今后方便打脸,我只会贴英文的来源,中文只做摘要,有兴趣请自行查看原文,另外,我也不是每天都登录,但重大节点会过来更新,不过可能会与其他人的帖子重复,这点还请管理员放过。
3月25日
美乌——美俄——美乌马拉松谈判的部分内容总算公布了,感觉不是很好,泽连斯基也表示算进步但需观察的样子,总之,先看看吧。
白宫关于谈判的声明:
美俄谈判:
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/2025/03/outcomes-of-the-united-states-and-russia-expert-groups-on-the-black-sea/
美乌谈判:
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/2025/03/outcomes-of-the-united-states-and-ukraine-expert-groups-on-the-black-sea/
BBC新闻:
https://www.bbc.com/news/live/c4g7w7521w0t
BBC方面还在更新,这里提下白宫声明的要点:
美俄谈判:
双方同意黑海停火,防止黑海商船用于军事目的。
美国帮助俄罗斯农产品、化肥恢复进入世界市场的管道,提供此类交易的支付系统准入。
同意落实能源设施停火协议。
欢迎第三国斡旋,以支持能源与海洋协议实施。
美乌谈判:
双方同意黑海停火,防止黑海商船用于军事目的。
美国继续帮助乌克兰实现战俘交换,释放平民以及找回乌克兰儿童。
同意落实能源设施停火协议。
欢迎第三国斡旋,以支持能源与海洋协议实施。
分割线----------------------------------------------------------------------------------------------------
3月19日
川普与泽连斯基通话,双方表示感觉良好。
BBC新闻:
https://www.bbc.com/news/articles/c62k1w7z5rro
白宫声明:
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/2025/03/statement-from-secretary-rubio-and-nsc-waltz-on-call-with-zelenskyy/
要点:
双方表示将继续共同努力,实现持久和平。
川普向泽连斯基全面介绍了与普丁的通话情况和讨论的重点。
川普与泽连斯基审查了库尔斯克的局势,并同意随着战场局势发展,双方国防人员密切分享信息。
泽连斯基希望增加防空系统(特别是爱国者系统),川普同意合作(主要在欧洲)寻找可用系统。
川普与泽连斯基同意在能源领域实现部分停火,技术团队未来将在沙特阿拉伯举行会议,讨论停火范围扩大至黑海,直到全面停火。
川普提到俄罗斯控制下的乌克兰核电厂,“美国的所有权将是对乌克兰基础设施的最佳保护”。
泽连斯基感谢川普推动交换战俘,川普询问了失踪儿童的情况,并承诺将与两党密切合作,帮助确保这些孩子返回家园。
两国(美国与乌克兰)团队将继续解决实施和扩大部分停火有关的技术问题,在进一步会谈中,双方团队可以就实现持久和平与安全的所有必要方面达成一致。
昨日分割线----------------------------------------------------------------------------------------------------
3月18日
BBC实时报道链接
https://www.bbc.com/news/live/c3e4xzd8qq8t
比我昨天预估谈崩看起来还好,不过普丁依然狮子大开口,能源设施之外的地方接着打,后续接着谈。不是很清楚这会对谁更有利。
昨日分割线----------------------------------------------------------------------------------------------------
3月17日
品葱的川黑稍稍消停了?又或者在等什么大新闻?
明天的电话,最好的状态也就控制线停火,国土与安全保障以后再谈。
但大概率会谈崩,目前乌克兰处于劣势。
问题在谈崩之后。
基于欧洲与乌克兰在2月中的奇葩行径,美国短期内大概率很难为乌克兰提供超越以往的军事援助吧。乌克兰本身也面临人力短缺的问题。
欧美的牌其实也不多,欧洲人别说愿意流血了,连与中国经济脱钩都做不到,与俄罗斯断气不知道这次能不能成。
美国当然也存在这问题,最明显的就马斯克的特斯拉了。
但,俄乌战场上,俄、中、朝毫无疑问已经结盟。不拔掉中国的输血管,俄罗斯的战争机器就会持久的运行下去。
所以吧,此后估计会让欧洲与乌克兰更痛苦一阵,直到他们终于明白无法回避与邪恶轴心干架才行。
当然,我也希望明天有好消息,哪怕是控制线停火,也能让乌克兰喘息一阵子,不过几率应该很低。
3月25日
美乌——美俄——美乌马拉松谈判的部分内容总算公布了,感觉不是很好,泽连斯基也表示算进步但需观察的样子,总之,先看看吧。
白宫关于谈判的声明:
美俄谈判:
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/2025/03/outcomes-of-the-united-states-and-russia-expert-groups-on-the-black-sea/
美乌谈判:
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/2025/03/outcomes-of-the-united-states-and-ukraine-expert-groups-on-the-black-sea/
BBC新闻:
https://www.bbc.com/news/live/c4g7w7521w0t
BBC方面还在更新,这里提下白宫声明的要点:
美俄谈判:
双方同意黑海停火,防止黑海商船用于军事目的。
美国帮助俄罗斯农产品、化肥恢复进入世界市场的管道,提供此类交易的支付系统准入。
同意落实能源设施停火协议。
欢迎第三国斡旋,以支持能源与海洋协议实施。
美乌谈判:
双方同意黑海停火,防止黑海商船用于军事目的。
美国继续帮助乌克兰实现战俘交换,释放平民以及找回乌克兰儿童。
同意落实能源设施停火协议。
欢迎第三国斡旋,以支持能源与海洋协议实施。
分割线----------------------------------------------------------------------------------------------------
3月19日
川普与泽连斯基通话,双方表示感觉良好。
BBC新闻:
https://www.bbc.com/news/articles/c62k1w7z5rro
白宫声明:
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/2025/03/statement-from-secretary-rubio-and-nsc-waltz-on-call-with-zelenskyy/
要点:
双方表示将继续共同努力,实现持久和平。
川普向泽连斯基全面介绍了与普丁的通话情况和讨论的重点。
川普与泽连斯基审查了库尔斯克的局势,并同意随着战场局势发展,双方国防人员密切分享信息。
泽连斯基希望增加防空系统(特别是爱国者系统),川普同意合作(主要在欧洲)寻找可用系统。
川普与泽连斯基同意在能源领域实现部分停火,技术团队未来将在沙特阿拉伯举行会议,讨论停火范围扩大至黑海,直到全面停火。
川普提到俄罗斯控制下的乌克兰核电厂,“美国的所有权将是对乌克兰基础设施的最佳保护”。
泽连斯基感谢川普推动交换战俘,川普询问了失踪儿童的情况,并承诺将与两党密切合作,帮助确保这些孩子返回家园。
两国(美国与乌克兰)团队将继续解决实施和扩大部分停火有关的技术问题,在进一步会谈中,双方团队可以就实现持久和平与安全的所有必要方面达成一致。
昨日分割线----------------------------------------------------------------------------------------------------
3月18日
BBC实时报道链接
https://www.bbc.com/news/live/c3e4xzd8qq8t
比我昨天预估谈崩看起来还好,不过普丁依然狮子大开口,能源设施之外的地方接着打,后续接着谈。不是很清楚这会对谁更有利。
昨日分割线----------------------------------------------------------------------------------------------------
3月17日
品葱的川黑稍稍消停了?又或者在等什么大新闻?
明天的电话,最好的状态也就控制线停火,国土与安全保障以后再谈。
但大概率会谈崩,目前乌克兰处于劣势。
问题在谈崩之后。
基于欧洲与乌克兰在2月中的奇葩行径,美国短期内大概率很难为乌克兰提供超越以往的军事援助吧。乌克兰本身也面临人力短缺的问题。
欧美的牌其实也不多,欧洲人别说愿意流血了,连与中国经济脱钩都做不到,与俄罗斯断气不知道这次能不能成。
美国当然也存在这问题,最明显的就马斯克的特斯拉了。
但,俄乌战场上,俄、中、朝毫无疑问已经结盟。不拔掉中国的输血管,俄罗斯的战争机器就会持久的运行下去。
所以吧,此后估计会让欧洲与乌克兰更痛苦一阵,直到他们终于明白无法回避与邪恶轴心干架才行。
当然,我也希望明天有好消息,哪怕是控制线停火,也能让乌克兰喘息一阵子,不过几率应该很低。
35 个评论
肯定有好消息。说不定美国要给俄罗斯解除制裁了。冻结的俄罗斯资产也还一部分。表达诚意嘛。
合理的狀況下絕對談崩
不談崩代表川普真的證實是個普丁狗了
不談崩代表川普真的證實是個普丁狗了
100%肯定能谈成。川普和普京有共同的敌人:西方左派和泽连斯基。
现阶段达成停火,是俄罗斯非常愿意看到的,这样做有两个好处:
1.逼迫泽连斯基下台:
因为乌克兰规定战争状态不能大选,但是一旦停火,那接下来就要依靠美国配合施压 ,让乌克兰开启大选,
泽连斯基下台后,俄罗斯就可以通过暗杀等手段干掉泽连斯基。这样乌克兰内部就会失去凝聚力,陷入政治内斗,便于俄罗斯重启战火。甚至他可以扶植亲俄的独裁者,清洗镇压乌克兰的民主派,让乌克兰重新回到自己的势力范围。
2.解除俄罗斯制裁:
川普提出解除制裁,对俄罗斯无疑是雪中送碳。俄罗斯经济虚弱,主要是因为长期受到制裁。并且俄罗斯是能源大国,但是缺乏技术,若是可以从美国多多进口设备,很快就能重振雄风。养精蓄锐个十年,普京真的可以在死前,干掉乌克兰和波兰,重现一次彼得大帝的辉煌~
================================
我最担心的事情是:
虽然右派宣传乌克兰人已经厌战,但是我认为,一个国家的国民是复杂的。有人厌战,就有人好战。
并且,无论厌战还是好战,复仇只会是乌克兰未来几十年的主旋律。所以,乌克兰未来,有很大概率是更加极端,要么纳粹化,要么共产主义化。想要复仇,就只能全民皆兵,把国家彻底变成战争机器。
川普和普京最大的弱点就是太老,他们熬不死乌克兰这一代经历过战争,对俄罗斯有彻骨仇恨的人。反而,等他们死后,俄罗斯虚弱之时,这些乌克兰自然会重新复仇。
到时候mega理想中,已经孤立于北美的美国,还有能力和意愿去干涉乌克兰吗?
现阶段达成停火,是俄罗斯非常愿意看到的,这样做有两个好处:
1.逼迫泽连斯基下台:
因为乌克兰规定战争状态不能大选,但是一旦停火,那接下来就要依靠美国配合施压 ,让乌克兰开启大选,
泽连斯基下台后,俄罗斯就可以通过暗杀等手段干掉泽连斯基。这样乌克兰内部就会失去凝聚力,陷入政治内斗,便于俄罗斯重启战火。甚至他可以扶植亲俄的独裁者,清洗镇压乌克兰的民主派,让乌克兰重新回到自己的势力范围。
2.解除俄罗斯制裁:
川普提出解除制裁,对俄罗斯无疑是雪中送碳。俄罗斯经济虚弱,主要是因为长期受到制裁。并且俄罗斯是能源大国,但是缺乏技术,若是可以从美国多多进口设备,很快就能重振雄风。养精蓄锐个十年,普京真的可以在死前,干掉乌克兰和波兰,重现一次彼得大帝的辉煌~
================================
我最担心的事情是:
虽然右派宣传乌克兰人已经厌战,但是我认为,一个国家的国民是复杂的。有人厌战,就有人好战。
并且,无论厌战还是好战,复仇只会是乌克兰未来几十年的主旋律。所以,乌克兰未来,有很大概率是更加极端,要么纳粹化,要么共产主义化。想要复仇,就只能全民皆兵,把国家彻底变成战争机器。
川普和普京最大的弱点就是太老,他们熬不死乌克兰这一代经历过战争,对俄罗斯有彻骨仇恨的人。反而,等他们死后,俄罗斯虚弱之时,这些乌克兰自然会重新复仇。
到时候mega理想中,已经孤立于北美的美国,还有能力和意愿去干涉乌克兰吗?
超越以往的援助?川普早就断了援助了,拜登批准的在路上的援助都被川普拦下来了,连欧洲援助的F16都被美国远程关机了。
川普不发神经,谁吃饱了没事干黑他?
不像粉,吃饭睡觉走路闲扯一举一动都冒星星眼
不像粉,吃饭睡觉走路闲扯一举一动都冒星星眼
有沒有一種可能:
「邪惡軸心」的成員稍微有點不一樣?
「邪惡軸心」的成員稍微有點不一樣?
川普确实没有拿出什么有说服力的谈判筹码,难道他也有普京老婆的裸照吗?我感觉大概率只是画联俄和解除制裁的大饼,看看普京愿不愿意买单了
我觉得相比于经济利益,普京更看重川普对俄罗斯在国家层面的支持和背书,川普本人也一直鼓吹联俄抗中,所以这个谈判的关键,主要看俄罗斯在抗中问题上会不会做出让步,会不会有撕裂中俄联盟的举措,还是川普单纯的通过加入中俄而避免与中俄为敌,利用结盟的预期作为谈判筹码
虽然voa这些我觉得川普关就关了,但对于他会不会反共,我是持悲观态度的,maga本来也不反共,反的只是中国低价倾销
我觉得相比于经济利益,普京更看重川普对俄罗斯在国家层面的支持和背书,川普本人也一直鼓吹联俄抗中,所以这个谈判的关键,主要看俄罗斯在抗中问题上会不会做出让步,会不会有撕裂中俄联盟的举措,还是川普单纯的通过加入中俄而避免与中俄为敌,利用结盟的预期作为谈判筹码
虽然voa这些我觉得川普关就关了,但对于他会不会反共,我是持悲观态度的,maga本来也不反共,反的只是中国低价倾销
說什麼呢
當然會談崩
再打三年符合全部人的利益
諸羅斯軍閥混戰的明天就是...
當然會談崩
再打三年符合全部人的利益
諸羅斯軍閥混戰的明天就是...
野爹们通常都极为胆小, 从铁魔斯大林、魔头毛泽东到猪黄习近平都这样, 烂川也不例外, 虽然遇刺照片为他塑造了一个虚假的人设.
没有一个玩越野运动的人, 哪怕敢去郊区徒步胆量也比这一众野爹大的多, 烂川就是比较怕人当面拍桌子, 所以这次会谈是俩野爹拼胆量的比赛.
本来比较好的做法是帮乌克兰打一记漂亮的左勾拳, 使烂川能对战犯普京说 "你没有牌" 而实际发生的是烂川给猪黄习近平的普野爹送了好几张牌...
没有一个玩越野运动的人, 哪怕敢去郊区徒步胆量也比这一众野爹大的多, 烂川就是比较怕人当面拍桌子, 所以这次会谈是俩野爹拼胆量的比赛.
本来比较好的做法是帮乌克兰打一记漂亮的左勾拳, 使烂川能对战犯普京说 "你没有牌" 而实际发生的是烂川给猪黄习近平的普野爹送了好几张牌...
>> 100%肯定能谈成。川普和普京有共同的敌人:西方左派和泽连斯基。现阶段达成停火,是俄罗斯非常愿...
川普不可能解除所有制裁,这是他总统权限做不到的。
而且普京要的是“长久和平”,停火30天这种协议他根本没兴趣。
打个电话装装样子,不然吹的牛逼什么24小时停战太难看了,给他的选民看看,你们的总统有多努力
嗯,我不知道应该怎么回你们......
可笑的川普让步:(见本博文所引BBC报道中BBC驻美国务院记者Tom Bateman的报道)
The statement from the White House on Trump's call with Putin suggests the US president has backed down on his demand for an immediate ground, air and sea truce. Instead, Putin has agreed to halt long-range missile strikes on Ukraine's energy infrastructure.
This was, in fact, a Ukrainian proposal that the Americans side-stepped a week ago.
…
Putin has already tasted Trump's readiness to cut off US support to Ukraine, and is trying to get him to repeat it - while tossing the ball back to Kyiv to agree to a far more limited truce than Trump had demanded they sign up to. 是普京要求美国停止对乌援助啊!
The statement from the White House on Trump's call with Putin suggests the US president has backed down on his demand for an immediate ground, air and sea truce. Instead, Putin has agreed to halt long-range missile strikes on Ukraine's energy infrastructure.
This was, in fact, a Ukrainian proposal that the Americans side-stepped a week ago.
…
Putin has already tasted Trump's readiness to cut off US support to Ukraine, and is trying to get him to repeat it - while tossing the ball back to Kyiv to agree to a far more limited truce than Trump had demanded they sign up to. 是普京要求美国停止对乌援助啊!
假新闻,请看新闻内容。明明是30天内停止轰炸对方的能源设施,而不是停火。
笑看 川普被打脸
“但,俄乌战场上,俄、中、朝毫无疑问已经结盟。不拔掉中国的输血管,俄罗斯的战争机器就会持久的运行下去。”
对中国关税已经调到39%了 2025年开始每个月的国债发行量都在上万亿 这样的饮鸩止渴拖不了多久
对中国关税已经调到39%了 2025年开始每个月的国债发行量都在上万亿 这样的饮鸩止渴拖不了多久
>> 可笑的川普让步:(见本博文所引BBC报道中BBC驻美国务院记者Tom Bateman的报道)T...
好吧,姑且回复一下您老人家。
那只是普丁或者说俄罗斯人对全面停火的要求罢了,并不是这次30天能源和基础设施方面的附加条件。
但,您觉得,乌克兰、欧洲、美国人会同意俄罗斯人这种要求吗?
当然,您可能会觉得川普会同意,那我只能说,恭喜您开开心心生活在你们“真善忍”的世界。
很遗憾,一点点都不“真”,哪怕您只看过世界知名的白宫口水战——前提是您会英文的最后10分钟。我想您也很难得出自己的结论。
川普教育你们批发叛国罪的白马王子泽连斯基,有一段是这样的:普丁在奥巴马时期撕毁了协议,在拜登时期撕毁了协议,但在我(川普)的时期没有撕毁协议。因为他不尊重奥巴马,因为奥巴马只给你们毯子,而我给你们标枪。
左媒们只说前一段,后一段自动屏蔽,哈哈哈哈,川普知道为什么普丁尊重他,您觉得他会简单放弃这么重要的筹码?
或者,您应该担心其它的事情。
>> 那是美国,你看欧洲人,甚至乌克兰自己,都想着和中国做生意,笑死。
欧洲人乌克兰人跟中国人做生意都没捞到好 继续做继续贸易逆差继续技术转移 一旦美国不给欧洲送贸易顺差了(4/2对等关税)欧洲维持不了多久对中国的贸易逆差 其他经济体类同 全世界都靠美国这个钱袋子吸收巨额贸易逆差
普京是個壞人,普京是個狂人,普京是個屠夫,但普京是個明白人,最起碼他明白於他自己的邏輯,“一尊”是什麼“人”,“一尊”是頭自大成狂的渾“人”,什麼是渾“人”,就是什麼“傷敵八百自損一千”不在它的精神世界裏(如果它有的話),細細想來共產黨也是這個屌樣子,
做为 品葱的 川黑, 咱指出 普京 当着 俄罗斯人民的面 把 Trump 凉了一小时, 4 点的会议 4:30 还在和 俄罗斯工商代表们 亲切开会, 在幽默回答主持人提问。
川普 做了黑事,咱就知道咱也会被贴 川黑 标签了, 你说黑就是黑吧。 请问推动 品葱的标签文化 是组织任务吗? 或者 只是 汉民 习惯?
还是说汉字 本来就是恶臭的。
会议迟到一小时了 普京 还在 讲笑话, 30秒 讲给 Trump 听的 大帝让你等着。
两分钟的 回放, 普大帝,你为什么还不去和 美国大牛逼 开会讨论 停战问题?
普京 告诉全世界,他让 川大爷 等着他 。在会议之前,普京 还让人们 等着看 川普在会后的 笑话,“他喜欢发新闻” -- 普京说。
现在全世界的政治正确都是: 川黑。 俄罗斯 普京 在这个问题上也和世界人民站在一起了。
美国人民 不知道这个事吗? 早在 川黑 标签飞满品葱之前,美国至少有一半是 川黑, 老川又没有 横扫 所有选票。 美国人民本来也不是傻子啊,混乱和堕落的梦想之地下面会如何呢? 等 老川把 非法移民和 深层政府 清洗一遍, 他就可以下台了, 这就是美国政治的精彩之一。 然而这一次代价相当高, 美国 成功进位 流氓 国家之列。
川普 做了黑事,咱就知道咱也会被贴 川黑 标签了, 你说黑就是黑吧。 请问推动 品葱的标签文化 是组织任务吗? 或者 只是 汉民 习惯?
还是说汉字 本来就是恶臭的。
会议迟到一小时了 普京 还在 讲笑话, 30秒 讲给 Trump 听的 大帝让你等着。
两分钟的 回放, 普大帝,你为什么还不去和 美国大牛逼 开会讨论 停战问题?
普京 告诉全世界,他让 川大爷 等着他 。在会议之前,普京 还让人们 等着看 川普在会后的 笑话,“他喜欢发新闻” -- 普京说。
现在全世界的政治正确都是: 川黑。 俄罗斯 普京 在这个问题上也和世界人民站在一起了。
美国人民 不知道这个事吗? 早在 川黑 标签飞满品葱之前,美国至少有一半是 川黑, 老川又没有 横扫 所有选票。 美国人民本来也不是傻子啊,混乱和堕落的梦想之地下面会如何呢? 等 老川把 非法移民和 深层政府 清洗一遍, 他就可以下台了, 这就是美国政治的精彩之一。 然而这一次代价相当高, 美国 成功进位 流氓 国家之列。
3月19日更新,此外,我个人并不会折叠自己任何帖子里的回复,所以因为站规或者其它原因被折叠,请找管理员。
3月25日
感觉双方都有退让,但放行俄罗斯粮食与化肥出口究竟是不是好事,目前不是很好说。
泽连斯基说是进步,但还早,后面又补充俄罗斯人说谎。
总之,目前还不知道会如何发展,挺在意欢迎第三国加入,欧洲军队终于要上场了吗?还是中国军队终于要上场了?
话说,马克龙最近很老实?搅屎棍怎么还不出现?
感觉双方都有退让,但放行俄罗斯粮食与化肥出口究竟是不是好事,目前不是很好说。
泽连斯基说是进步,但还早,后面又补充俄罗斯人说谎。
总之,目前还不知道会如何发展,挺在意欢迎第三国加入,欧洲军队终于要上场了吗?还是中国军队终于要上场了?
话说,马克龙最近很老实?搅屎棍怎么还不出现?
>> 川普不可能解除所有制裁,这是他总统权限做不到的。而且普京要的是“长久和平”,停火30天这种协议...
川普法理上可以解除所有总统令的制裁,这个从奥黑2014年开始就制裁,每年美国总统都更新一次,最近2月份川普又更新了
可见不是不能,而是川普不愿意
3月25日,美国政府已经开始认为俄乌双方都想继续打下去,并没有停战的打算。
目前来看局部停火已经是最好的期许了