我觉得对移民的意识形态塑造工作还是很有必要的
可能会有很多人会反驳我，认为意识形态的塑造，也就是所谓“洗脑”，是共产党国家应该干的事情。
但是我觉得，这一点恰恰也是共产党国家能够取胜，能够在一个国家建立政权的关键性因素。比如中共如果没有强大的意识形态输入手段，它怎么可能在短期内（只有三年的国内战争啊）就能够打败国民党，取得中国大陆地区的政权呢？其他共产党国家，诸如苏联、越南、朝鲜、古巴大约也是如此（欢迎反驳，对其他国家的共产党政权的建立之路，我确实知之甚微）当然，有人可能会说，外部势力的介入、支持才是这些国家取得政权的重要因素。但不要忘记了，中共并没有完全遵循苏联的指示，而越南最后也违背了中共的指示。我们固然不能忽视外因的作用，但每个国家内部的共产党的自身因素同样不可忽略。
我为什么会突发此感想呢？主要是因为看到说ai界中大量的中国人的存在。而ai无疑是代表了未来几年甚至几十年内的发展方向。如果这群最高精尖的人，思想依然停留在中共所指导教育的时代，那是非常可怕的。中共会不会发起对这群技术人员的劝说工作呢？50年代中国科技人员是如何被中共劝返的，这一点是有历史教训的。从我的刻板印象来说，搞科技的往往对政治思想的思考会比较少，比较欠缺，更容易被洗脑。如果出现了这批技术人员的思想被侵蚀，那么美国无论采取哪方策略，都是不利的。一、驱逐这群技术人员，这无疑要对美国的技术领先地位造成不利影响。二、继续重用他们，而这很难保证说不会出现技术外泄。所以关键点在于这群技术人员的思想意识形态，到底是站在哪一方。
所以中共的这套政治思想教育工作，我觉得是非常必要非常关键的。当然，应该怎样加强这方面工作，手段上当然不可能要向中共邯郸学步。我认为应该有许多创新性手法的。这一点就不在本文的展开之中了。
但是我觉得，这一点恰恰也是共产党国家能够取胜，能够在一个国家建立政权的关键性因素。比如中共如果没有强大的意识形态输入手段，它怎么可能在短期内（只有三年的国内战争啊）就能够打败国民党，取得中国大陆地区的政权呢？其他共产党国家，诸如苏联、越南、朝鲜、古巴大约也是如此（欢迎反驳，对其他国家的共产党政权的建立之路，我确实知之甚微）当然，有人可能会说，外部势力的介入、支持才是这些国家取得政权的重要因素。但不要忘记了，中共并没有完全遵循苏联的指示，而越南最后也违背了中共的指示。我们固然不能忽视外因的作用，但每个国家内部的共产党的自身因素同样不可忽略。
我为什么会突发此感想呢？主要是因为看到说ai界中大量的中国人的存在。而ai无疑是代表了未来几年甚至几十年内的发展方向。如果这群最高精尖的人，思想依然停留在中共所指导教育的时代，那是非常可怕的。中共会不会发起对这群技术人员的劝说工作呢？50年代中国科技人员是如何被中共劝返的，这一点是有历史教训的。从我的刻板印象来说，搞科技的往往对政治思想的思考会比较少，比较欠缺，更容易被洗脑。如果出现了这批技术人员的思想被侵蚀，那么美国无论采取哪方策略，都是不利的。一、驱逐这群技术人员，这无疑要对美国的技术领先地位造成不利影响。二、继续重用他们，而这很难保证说不会出现技术外泄。所以关键点在于这群技术人员的思想意识形态，到底是站在哪一方。
所以中共的这套政治思想教育工作，我觉得是非常必要非常关键的。当然，应该怎样加强这方面工作，手段上当然不可能要向中共邯郸学步。我认为应该有许多创新性手法的。这一点就不在本文的展开之中了。
34 个评论
已隐藏
>> 驱逐这群技术人员，这无疑要对美国的技术领先地位造成不利影响？有个屁的不利影响，美国登月时，团队...
你这叫“不当家，不知柴米油盐贵”。
或者你真的是北京公安局的代表，那你自然是代表中共说话，你当然应该说没影响喽。
美国最初只接受白人移民
一个根本性逻辑，你不效忠美国又为何需要移民美国？不会以为移民只是简单换地方继续原来的那套方式生活吗？对归化国无忠诚度的移民是合法间谍。这是暂时所面临的问题。金钱是无法取代国家安全，不存在世界公民
许多国家在归化入籍时都设有宣誓或宣告程序算吗？
美国归化誓词（Oath of Allegiance）如下：
美国归化誓词（Oath of Allegiance）如下：
我谨此宣誓，我完全放弃我对以前所属任何外国亲王、君主、国家或主权之公民资格及忠诚；我将支持及捍卫美利坚合众国宪法和法律、对抗国内和国外所有的敌人；我将真诚地效忠美国；当法律要求时，我愿为保卫美国拿起武器；当法律要求时，我会为美国做非战斗性之军事服务；当法律要求时，我会在政府官员指挥下执行具有国家重要意义的工作。我在此心甘情愿地宣誓，绝无任何心智障碍、借口或保留；请上帝保佑我。
I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state or sovereignty, of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I will bear arms on behalf of the United States when required by the law; that I will perform noncombatant service in the armed forces of the United States when required by the law; that I will perform work of national importance under civilian direction when required by the law; and that I take this obligation freely without any mental reservation or purpose of evasion; so help me God.
>> 驱逐这群技术人员，这无疑要对美国的技术领先地位造成不利影响？有个屁的不利影响，美国登月时，团队...
华人对阿波罗登月计划的贡献
Richard H. Chuang
• 参与 Saturn V（土星五号）相关系统工程
• 在推进系统与可靠性工程方面工作
• 是早期进入NASA核心工程岗位的华人工程师之一
卢鹤绂（数据与轨道计算领域华人科学家群体代表）
（早期华裔科学家在轨道计算、空气动力学、控制理论领域有参与）
• 轨道计算与导航支持
• 航天器结构力学分析
• 再入大气层热防护分析
• 自动控制系统设计
张捷迁（George Jeff Chang）
• 参与阿波罗相关系统工程
• 涉及航天器电子与控制系统领域
>> 华人对阿波罗登月计划的贡献Richard H. Chuang • 参与 Saturn V（土星...
https://en.wikipedia.org/wiki/Franklin_Chang-D%C3%ADaz
这个算华人不
共产党在几个共产主义革命（你举的苏联，中国，古巴）等等，不是靠洗脑普通民众，而是靠自身的组织度。
马列主义虽然是世俗宗教，但是真传教的时候他敌不过民族主义的吸引力，而在俄罗斯或者古巴，他还要面对传统宗教的巨大压力。靠在非控制区散发小册子洗脑当地人，让当地人自发转化为革命党，是不可行的。
共产党用党的组织纪律打天下，而用愚民洗脑治天下，这是他们的成功之道。而这一招对付世界广大地区是不行的，莫斯科再怎么共产灯塔，吸引来的移民也不如美国吸引的移民的一条毛。
马列主义虽然是世俗宗教，但是真传教的时候他敌不过民族主义的吸引力，而在俄罗斯或者古巴，他还要面对传统宗教的巨大压力。靠在非控制区散发小册子洗脑当地人，让当地人自发转化为革命党，是不可行的。
共产党用党的组织纪律打天下，而用愚民洗脑治天下，这是他们的成功之道。而这一招对付世界广大地区是不行的，莫斯科再怎么共产灯塔，吸引来的移民也不如美国吸引的移民的一条毛。
>> 你可以让他们形式上“效忠”，但不可能让他们从心灵上“效忠”。你这已经跟移民没什么关系，属于恶意间谍渗透问题，需要做的是进行意识形态审查。另外华人被排我认为只是时间问题，跟穆斯林是一个待遇，没有无辜者。
没什么用吧。入籍的时候，哪怕二三十岁，价值体系已经成形了噻。这时候洗脑用处也没那么大，成本太高，划不来的。不如继续接受发达国家的移民，第三世界一刀切了。
>> 没什么用吧。入籍的时候，哪怕二三十岁，价值体系已经成形了噻。这时候洗脑用处也没那么大，成本太高...
发达国家相互移民不多，没什么好处就是，主要是跨国婚姻，你一些人过来，我一些人过去
川帝说过要永久停止欠发达国家移民，但是至今也没有总统令签发
没必要，说得好像中共还有多红一样
你把今天中国的很多烂事放到民国在大陆的后期也差不多了：权贵家族欺压百姓大肆腐败敛财，对外唯唯诺诺对内重拳出击；搞白色恐怖监控舆论不允许出现和领袖不一致的声音；全国横行秘密警察和特务，新时代是网警和摄像头……
而且起码美国的移民是有配额的，每年人数都有限制，不然早被印度人占领了
你把今天中国的很多烂事放到民国在大陆的后期也差不多了：权贵家族欺压百姓大肆腐败敛财，对外唯唯诺诺对内重拳出击；搞白色恐怖监控舆论不允许出现和领袖不一致的声音；全国横行秘密警察和特务，新时代是网警和摄像头……
而且起码美国的移民是有配额的，每年人数都有限制，不然早被印度人占领了
对AI的内容还是要乐观。
AI训练成啥样取决于其训练集，而现在大模型的训练都是尽可能多的训练所有可获取的数据。如果华人在这块，那他们不能影响其结果，因为这块是没有过滤的，而是越多越好的数据（当然，由于简中文化实在是过于低劣，导致数据源头就有毒，这不能怪华人AI工程师）。
然后就是审查模块，或者称为人类反馈强化学习和宪法模块。如果华人在这儿，确实有可能影响最后的输出结果。华人有可能把他们见不得光的世界观用于审查第一个步骤生成出来的结果。这取决于AI公司的文化。如果是比较严格的交叉验证的话，就能在基准测试中把华人猥琐的世界观暴露出来；而有些公司则在这块上验证不严谨，导致华人得逞其志；还有些公司则是故意的，比如Deepseek。
大体而言，只要数据集本身是多样而包容的，华人不能在所有公司都植入其审查，所以对AI内容还是要总体乐观。而对于简中圈而言，由于数据源头已经污染，就不能指望出啥好结果了。
AI训练成啥样取决于其训练集，而现在大模型的训练都是尽可能多的训练所有可获取的数据。如果华人在这块，那他们不能影响其结果，因为这块是没有过滤的，而是越多越好的数据（当然，由于简中文化实在是过于低劣，导致数据源头就有毒，这不能怪华人AI工程师）。
然后就是审查模块，或者称为人类反馈强化学习和宪法模块。如果华人在这儿，确实有可能影响最后的输出结果。华人有可能把他们见不得光的世界观用于审查第一个步骤生成出来的结果。这取决于AI公司的文化。如果是比较严格的交叉验证的话，就能在基准测试中把华人猥琐的世界观暴露出来；而有些公司则在这块上验证不严谨，导致华人得逞其志；还有些公司则是故意的，比如Deepseek。
大体而言，只要数据集本身是多样而包容的，华人不能在所有公司都植入其审查，所以对AI内容还是要总体乐观。而对于简中圈而言，由于数据源头已经污染，就不能指望出啥好结果了。
>> 没什么用吧。入籍的时候，哪怕二三十岁，价值体系已经成形了噻。这时候洗脑用处也没那么大，成本太高...
北大、清华白白培养的那么多高质量人才，送过来不用岂非可惜了？就像当年把钱学森送走，岂不是便宜了中共？
>> 你这已经跟移民没什么关系，属于恶意间谍渗透问题，需要做的是进行意识形态审查。另外华人被排我认为...
你把整体华人都排掉，那就是妥妥的浪费了。就好比当年把钱学森赶走，结果便宜谁了呢？便宜了中共。
>> 对AI的内容还是要乐观。AI训练成啥样取决于其训练集，而现在大模型的训练都是尽可能多的训练所有...
你觉得是Anthropic的训练集更多还是Google的训练集更多？
你觉得是Claude更优秀还是Gemini更优秀？
科学是要允许被证伪的，正因为你存在局限性，也证明你的科学性，如果你的制度好，你就要允许人口，资本充分自由流动。不可因噎废食。国家本质是“共识”的构成，而共和制更是不同阶层的人达成共识，互相让步最后综合推选出代理人，这个代理人不可能完全打倒反对他的人，也不可能全部实现他的承诺，因为这就是博弈，民主投票只是一种方式。所以保护这样的根基是最主要的，让大家有一种参与度，能够输出秩序就可以了。其他的根本不需管那么多
>> 科学是要允许被证伪的，正因为你存在局限性，也证明你的科学性，如果你的制度好，你就要允许人口，资...
你想表达什么意见呢？思想自由、言论自由？甚至自由到允许不自由限制的言论，乃至鼓励限制自由的行为出现？你不觉得这种主张是一种悖论吗？
>> 你把整体华人都排掉，那就是妥妥的浪费了。就好比当年把钱学森赶走，结果便宜谁了呢？便宜了中共。 ...一个群体如果如果包庇纵容间谍罪犯，那他就不是无辜的，华人的未来就取决于他们肯不肯放弃中国人这个身份。
您说的没错，这本身就是一种悖论。只要不影响根基，其余的都不重要。但是影响的方式有很多种，我举个例子，我所在的意大利，很多华人都是两头吃，他们不参与投票也就算了，反而在当地偷税漏税，雇佣黑工。那么这样就是秩序的消费者，而不是共建者，不利于共和制度。那么对于这种破坏行为的人就应该驱逐。这是基本原则。至于其他的思想自由，言论自由，都不重要，因为如果你的东西真的有人买单，自然会有人给你投票，如果你的东西不行，那就得退出市场。比如说你居住在某个国家，至少你是认可当地的经济状况，风俗文化，这种“共识”是本该就有的，如果你不认可，最终会被当地社会所排斥。但是如果你想要从其他方面，比如意识形态的控制，那么就违背了自由的原则。这是不可能胜利的，你必须让人感受并且相信，在你这里遵纪守法的活着是有希望的，只有这样才是可以的（只需要遵纪守法即可）。过度的事前控制，反而会有反效果。你只能事后控制，比如，公投立法：做违法的事情要被遣返（这说明你不认可国家的法律和文化），而不能事前排斥，简单排外。
据我了解，AI研发行业的华人都是精英人才，大部分讨厌共匪邪黨，小部分算是冷漠。
再怎么宣传，那套邪黨理论骗不了高学历、高认知的人，多数人从大学期间学术研究阶段就开始觉醒了。
再怎么宣传，那套邪黨理论骗不了高学历、高认知的人，多数人从大学期间学术研究阶段就开始觉醒了。
>> 没必要，说得好像中共还有多红一样你把今天中国的很多烂事放到民国在大陆的后期也差不多了：权贵家族...
民国后期那溃烂可不是一般般，但是他的问题不是对外软弱对内强硬，而是不该在美国苏联两强面前装牛逼，美国不高兴撤援，苏联不高兴援助中共，于是他就败给了法理上的叛军中共。正是因为在外交上要四强的面子，最终丢了大陆的里子。
至于白色恐怖和秘密警察，在一个城市化率低下的民国也没卵用，中共也是走农村包围城市的侧翼攻杀，反正农民不识字，搞什么舆论监控都没卵用。
我觉得对于美国的华人移民来说，爱国教育基本没用。
因为他们在中国强大的洗脑之下，依然能坚持不爱国，坚持个人利益或者信仰而移民来美国。
那么美国的爱国主义又能有什么作用呢？
因为他们在中国强大的洗脑之下，依然能坚持不爱国，坚持个人利益或者信仰而移民来美国。
那么美国的爱国主义又能有什么作用呢？
>> 我觉得对于美国的华人移民来说，爱国教育基本没用。因为他们在中国强大的洗脑之下，依然能坚持不爱国...
其实我从来没想说要搞什么“爱国教育”，不知道你们怎么会脑补出这条来。
我更想说的是：一些基本的思想观念，比如自由的重要性，专制独裁的有害性等等观念的注入。
塑造还不够，你还不能乱收政庇，特别是当对方来自左翼/社会主义国家等又没表现出明显的反左反共反X倾向时。把这些很大可能只是政斗失败失势被开除X籍的“反对派”放进来你只是在给它们机会散播自家那套大粪，渐渐潜移默化本土社会。