为什么说川普向伊朗投降赔款可能是损失最小的选项。西方国家在理论上无法赢得任何一场战争
- 美以联军开战首日就摧毁了伊朗的军事力量和政治高层，这在军事上毫无疑问是一次巨大的成功，可以说的人类军事历史上的一次具有里程碑意义的壮举，这意味着战争不再是有关推进和防守的游戏，而是基于情报侦察和精确打击的竞速赛，当一方优先摧毁了其神经中枢，那么战场就落入到了一边倒的局面，然而很遗憾的是就，尽管在战场上取得决定性的优势，但西方国家在理论上无法赢得任何一场战争。
- 这涉及到一个关于何为胜利的问题，通常而言，我们认为当敌人无法形成有效的反击的时候，那么就确定的战场的胜利，剩余的只是残兵的扫荡和政治权益的再分配，然而西方国家的问题就在于后半部分，即残兵的扫荡和政治权益的再分配。
- 首先我可以很确定的说，西方国家无法进行所谓的残兵扫荡，这并非是军事实力的问题，而是意识形态的问题，特别是面对军民融合的敌人时，西方的普世价值主张人道主义，因此他们严格区分战斗人员和非战斗人员，战争只应该打击那些与战争行为直接相关的对象，对于攻击非军事目标的行为定义为战争罪行，这听上去很美好，但仔细研究我们就会发现其中有很多漏洞。
- 1，我们事实上可能无法界定战斗人员和非战斗人员，特别时战斗人员的装备和普通人无异的时候，这点在加沙战场尤为明显，即使战场上已经确定了胜利，但由于无法完全扫荡残兵，哈马斯春风吹又生。
- 2，打击对象与战争行为的相关性，事实上战争的规则本质上是一种类似君子协议的概念，在现代国际政治中则可能会影响外交声誉，进而影响经济贸易之类的非军事影响，然而这意味着一个没有外交声誉的国家，或者不屑于在与他敌对的国家中维持声誉的国家将不受影响，当然这类基本上是独裁国家，但他们只要确保等级制度的稳定性，就不必关系民众要不要吃草。而由于西方国家不论其在国内还是在国外都需要维持其外交声誉，那么他们必须在在准确识别打击对象是合法之前，不能采取行动。
- 3，民众生活与军事活动的高度绑定，对于一些军政府而言，民众的生活可能要依赖军队本身，不论是基础设施，还是物资运输，因此当打击对象既有助于战争，但又对民生有决定性依赖时，这会陷入两难的境地。
- 因此即使理论上摧毁了战争能力，却无法摧毁战争意志带来的骚乱。
- 其次是政治权益的分配问题，基于西方国家是民主政体，这意味着在同一个国家内，每个人都拥有相同的政治权利，这意味着西方国家无法真正吞并一个有人居住的领土，因为没有人希望例如加沙人，伊朗人成为自己国家公民的一部分。共享政治权利，更何况其中的民族意识问题，因此，西方国家无法在战争胜利后索求政治权益的直接让渡，而是必须交付给其扶植的代理人，而历史上大多数时候，这都是失败的
- 事实上在扶持代理人上，民主国家不适合进行这种政治操作，原因是民主国家通常希望代理人同样民主，而这种设想大部分时候是失败的，原因并不是所谓的公民素质，民族性之类的常见解释，而是一个很基础的逻辑，那就是你无法用强权带来民主。
- 民主最重要的其实不是所谓的公民权利，公民意识，而是不同政治组织之间在同一套规则下有限竞争，因为这个世界上有一些国家即使公民拥有所谓的公民权利，却依然威权的国家，例如新加坡，早期的日韩台，因为对于独裁者而言，并非人民不能拥有公民权利，而是人民不能使用其权利挑战统治阶级的权利，而当统治者实行良好的统治时，即使人民拥有公民权利时，那么人民也不会使用其公民权利挑战他，因为政治的最终目的不是民主，而是善政，只是民主是人类文明唯一已知的最有可能可以长期有效维持善政的政治制度。因此对于一个成功代理人而言，这个代理人首先需要学会的是如何治理，而不是赋予民主，而这正是西方国家在扶持代理人时总是失败的原因。
- 因此对于西方国家而言，在不违反人道主义，战争法，民主意识形态的前提下，无法以军事力量征服任何一个坚决抵抗的国家，不论其是否是独裁暴政，因为只有另一个政治组织，另一个中央完全取代其行驶公权力才是一个政权真正倒台的根本。
- 回到现实，我们假设川普必须赢得中期选举，那么川普就必须在一个月内结束美以战争，而目前没有任何政治组织可以完全取代伊朗的神棍政权，因为即使神棍政权只剩下一个人，这个政权依然存在，只要没有别的政治组织试图去取代他，所以我们凭着小亏不算亏的阿Q精神，川普只有
- 1，美以公开宣布认输
- 2，对侵略行为表示道歉和谢罪
- 3，赔偿伊朗的经济损失，解除制裁
- 4，允许其持有核原料。
- 5，限制周边国家的美军军力部署数量。
- 唯有这五份大礼能安抚神棍的怒火，当我的建议川普中期选举还是别选了，直接陆军登陆ALL。IN神棍吧，这样对大家都好是不是？一战解决两个神棍
32 个评论
直接把油田搶了，再把邊境封鎖了你神棍用個頭來打
说一堆废话，我都懒的看，能不能别像女拳那样写这么多废话。
樓主說的很對。不過以色列不怕國際法/ 民主不是善政制度,君主專制才是，民主是小丑制度。
西方國家這弱智制度怎麼處理戰爭只要想想就覺得惡心。 不過我覺得伊朗還是有好下場的，就是在IRGC實力受損的時候ISIS趁虛而入發展勢力，尤其是如果戰爭持續升級，折磨得伊朗人又恨美國又恨什葉神棍的話。
西方國家這弱智制度怎麼處理戰爭只要想想就覺得惡心。 不過我覺得伊朗還是有好下場的，就是在IRGC實力受損的時候ISIS趁虛而入發展勢力，尤其是如果戰爭持續升級，折磨得伊朗人又恨美國又恨什葉神棍的話。
品葱的支那网军越来越猖狂了，现在连装都不装了
再迟钝的人也知道，伊朗是台海的前哨战。如果今天美国说不打了赔钱，你说习近平会怎么想？“哦！原来打台湾连登陆也不用，只要我封锁台湾海峡够久半导体出不了台湾，然后国际社会就会接受我统一台湾的事实，反正我们支那不缺炮灰”
再迟钝的人也知道，伊朗是台海的前哨战。如果今天美国说不打了赔钱，你说习近平会怎么想？“哦！原来打台湾连登陆也不用，只要我封锁台湾海峡够久半导体出不了台湾，然后国际社会就会接受我统一台湾的事实，反正我们支那不缺炮灰”
还不谢谢Reborn它们让我们中国网军可以那么猖狂，赶快封禁堵住反贼的嘴
一个威望98一个威望61，反习反共帖子下见不到
不要亂發ai五毛文章了，弱智的題目寫十萬字都是又長又臭的廢話。
对敌人仁慈就是对自己残忍，这是一个很通俗易懂的道理，伊斯兰政权是邪恶的，伊朗人也不是无辜的，区分政权和群众的关系本身就是一种愚蠢的政治手段，没有基层拥护怎会得到稳定的统治？楼主提供的这种左翼政治立场在逻辑层面上是相互矛盾的，入侵伊朗是为了杜绝核武威胁，而不是建设一个民主国家，那不是美国的责任，阿富汗战争之所以失败是因为填补秩序真空地带是美军而不是当地傀儡政府，一个没有自发组织形成的秩序是脆弱的，伊朗的未来在于伊朗人自己是否有能力去填补权力真空地带，对抗伊斯兰政权残留势力。西方国家之所以在理论上无法赢得任何一场战争是因为那场战争本就不属于它们，你不能代替本地人去治理它们的国家，这是左翼意识形态最脆弱的一环节。
为什么说里根向苏维埃投降赔款可能是损失最小的选项。西方国家在理论上无法赢得任何一场战争
为什么说拜登向俄罗斯投降赔款可能是损失最小的选项。西方国家在理论上无法赢得任何一场战争
为什么说川普向委内瑞拉投降赔款可能是损失最小的选项。西方国家在理论上无法赢得任何一场战争
为什么说拜登向俄罗斯投降赔款可能是损失最小的选项。西方国家在理论上无法赢得任何一场战争
为什么说川普向委内瑞拉投降赔款可能是损失最小的选项。西方国家在理论上无法赢得任何一场战争
不要阴阳我们西方国家好善良，是该夸你呢还是骂你呢？
>> 对敌人仁慈就是对自己残忍，这是一个很通俗易懂的道理，伊斯兰政权是邪恶的，伊朗人也不是无辜的，区...稳定的统治从来不需要群众的支持，不然古代君主怎么能动不动就诛三族诛九族，还能掠夺和屠城，难道是他们支持连坐制，支持掠夺和屠城吗？专制统治只需要稳定的等级制度，一个等级控制下一个等级，随等级的提高，既得利益也提高，另外历史上从来没有所谓民众“直接”推翻政权的历史，他们要么是民众抗议引发内部合法性坍塌，进而引发的政权内部分裂，要么是某个国内反抗组织直接获得外国的武器和资金支援。而且你这个理论依然没有解决你怎么赢得问题，你说建设民主国家是伊朗人的责任，那霍尔木兹海峡本来好好的，因为你川打了神棍，所以被神棍封锁了，那海峡封锁了也是你伊朗人的责任是吧？也不属于你美的战争是吧？
>> 为什么说里根向苏维埃投降赔款可能是损失最小的选项。西方国家在理论上无法赢得任何一场战争为什么说...
前两个首先就没有交战，后一个是因为马杜罗政权本来就没有选择和美国死磕，属于不战而降。我之所以强调“理论上”，就是因为有些时候在进入残兵扫荡之前，对面先投了。
>> 稳定的统治从来不需要群众的支持，不然古代君主怎么能动不动就诛三族诛九族，还能掠夺和屠城，难道是...我的天哪，你都能得出稳定的统治不需要群众的支持这种结论，那我还能说什么？塔利班，哈马斯，Isis难不成是凭空冒出来的？他们在所属的社会结构难道不是非常稳定？每个势力都有自己受众和支持者。古代君主制和征服者屠城本身就是两码事，被屠的是反抗者，支持屠城本就所属势力的支持者。新的政权会从顺民和支持者中诞生，它们就是群众的支持。另外我并没有支持民众“直接”推翻政权的史观，别乱扣帽子。
>> 我的天哪，你都能得出稳定的统治不需要群众的支持这种结论，那我还能说什么？塔利班，哈马斯，Isi...
那我用一部分群众来打压另一部分群众，是不是也是有民众支持，革命卫队的家属算不算民众？如果你觉得算，那我纠正下，稳定的统治不需要“全部”民众的支持。
>> 我的天哪，你都能得出稳定的统治不需要群众的支持这种结论，那我还能说什么？塔利班，哈马斯，Isi...另外谁跟你说被图的就是反抗者，就算你是支持者，君主照样能拿你人头
川普：将（由多个国家）联合控制霍尔木兹海峡。如果这招（联合管控）奏效，霍尔木兹海峡很快就会重新开放。可能会由我和阿亚图拉·阿里·哈梅内伊（PS:也就是斋月战争第一天就被炸死的老哈梅内伊。反正川普就是这么说的）联合控制霍尔木兹海峡。一旦协议达成，石油价格可能会像石头一样滚落。
2026年6月18日，川普除了嘴上没给，其他都给了，这就是为什么我说小粉红和反贼并没有什么本质区别，只是取向不同。
jinmailang
观察
精彩，太精彩了。人嘛，就是那么回事。哈哈哈哈哈哈哈
很多人连小粉红都不如。小粉红很多昧着良心，颠倒黑白。反贼更多是智力问题。党中央禁止挖坟是完全正确的。挖坟一旦挖开了就不好办了，不好下台了--《历史的先声》😂
很多人连小粉红都不如。小粉红很多昧着良心，颠倒黑白。反贼更多是智力问题。党中央禁止挖坟是完全正确的。挖坟一旦挖开了就不好办了，不好下台了--《历史的先声》😂
>> 有区别的。反贼里固然大部分是川粉，但也还有很多的川黑
对我来说没有黑粉, 做的不多就是不对, 没处理好就是没处理好, 包括但是觉得川应该上也是觉得现在欧美的左翼应该睬踩刹车了(或者方向错了)而已, 以及川普支持欧尔班/普京我一直是大骂的
>> 精彩，太精彩了。人嘛，就是那么回事。哈哈哈哈哈哈哈很多人连小粉红都不如。小粉红很多昧着良心，颠...
然而，回旋镖的存在和流行恰恰是因为弱智太多不停共振自嗨，现实就是喜欢回旋镖的没有不是弱智的。
您可以等一辈子，无非时间长短的问题，任何东西都会这样。
键政cos反贼是傻逼，并不妨碍玩社区过家家也是。
当恁找优越感的对象是傻逼反贼、maga这种群体的时候，也只能说明恁自身水准罢了。
川狗再蠢，他会为自己能随手捏死这里而觉得自己很牛逼吗？
我倒是很乐意见到恁葱能稍微炒作出一点名声，让党爹也好川猪也好把这傻狗网站关了，可惜您们这点本事也没有。
yygenw
黑名单
跟西方不西方关系不大，绿爹就是那么顽强，至少伊朗是这样。
说得好像足够暴力并且武力强大就能赢了，实际上也不行，只不过能多杀点人罢了。
当然，恁sub的很多争论输赢的，本就是这个目的，单纯想看绿畜被炸死罢了，哪有所谓在乎别人自由不自由的，装模作样也要有个限度。
自由的代价是什么？哪怕是现在的西方国家，也是死了无数人，并且折腾了很久，并且并不是成功之后就没事了，而是依旧破事一堆。
而随便看看中国人的想法，只能说共产党已经是福报了，至少习近平是。麻痹压根就不愿意承受或者说承认任何失败带来的后果或者为了成功要付出的代价。
只想在那计较输还是赢，谁强谁弱，然后复读着根本是说烂了的废话。
拜登说的很好，你不能只有在赢的时候才爱，不管是国家也好，还是别的什么东西也好，都是一样的。
而显而易见的，如果所谓的民主自由就是需要自己能承认接受这种傻逼的现实呢？显然，在中国人里不管什么成分，成功的还是失败的，光明正大的还是躲在阴沟里的老鼠，没有几个有这种精神。
当然，还可以笑话一下白皮也如何堕落了来自我安慰，不过也只能更加证明自己配什么罢了。反倒是爱党爱国的，哪怕是叫着要杀光别人的中国人，都比看似所谓理性的中国人有精神。
魔怔？任何事情超出接受都是魔怔，皇帝健在的时候，叫嚣什么以后不能有皇帝，那在当时的常识里比什么民族主义屠光敌人更加魔怔。
并且屠光别的民族是发生过很多次的，而皇帝却一直有。
现实就是，真正能改变影响现实的，是有信仰的魔怔人，而不是自以为聪明的投机狗。真正所谓聪明的人不需要魔怔，那你得聪明到能创造出一个能够吸引别人魔怔的东西来才行。
不过在这说也没什么意思，本就是一个给流浪者过家家的地方，但要是想保留点脑子，还是少玩认真游戏比较好，跟这里的傻逼认真对话，还不如魔怔瞎骂逗逗，起码还有点乐子。
说得好像足够暴力并且武力强大就能赢了，实际上也不行，只不过能多杀点人罢了。
当然，恁sub的很多争论输赢的，本就是这个目的，单纯想看绿畜被炸死罢了，哪有所谓在乎别人自由不自由的，装模作样也要有个限度。
自由的代价是什么？哪怕是现在的西方国家，也是死了无数人，并且折腾了很久，并且并不是成功之后就没事了，而是依旧破事一堆。
而随便看看中国人的想法，只能说共产党已经是福报了，至少习近平是。麻痹压根就不愿意承受或者说承认任何失败带来的后果或者为了成功要付出的代价。
只想在那计较输还是赢，谁强谁弱，然后复读着根本是说烂了的废话。
拜登说的很好，你不能只有在赢的时候才爱，不管是国家也好，还是别的什么东西也好，都是一样的。
而显而易见的，如果所谓的民主自由就是需要自己能承认接受这种傻逼的现实呢？显然，在中国人里不管什么成分，成功的还是失败的，光明正大的还是躲在阴沟里的老鼠，没有几个有这种精神。
当然，还可以笑话一下白皮也如何堕落了来自我安慰，不过也只能更加证明自己配什么罢了。反倒是爱党爱国的，哪怕是叫着要杀光别人的中国人，都比看似所谓理性的中国人有精神。
魔怔？任何事情超出接受都是魔怔，皇帝健在的时候，叫嚣什么以后不能有皇帝，那在当时的常识里比什么民族主义屠光敌人更加魔怔。
并且屠光别的民族是发生过很多次的，而皇帝却一直有。
现实就是，真正能改变影响现实的，是有信仰的魔怔人，而不是自以为聪明的投机狗。真正所谓聪明的人不需要魔怔，那你得聪明到能创造出一个能够吸引别人魔怔的东西来才行。
不过在这说也没什么意思，本就是一个给流浪者过家家的地方，但要是想保留点脑子，还是少玩认真游戏比较好，跟这里的傻逼认真对话，还不如魔怔瞎骂逗逗，起码还有点乐子。
>> 2026年6月18日，川普除了嘴上没给，其他都给了，这就是为什么我说小粉红和反贼并没有什么本质...
哪条都没说对。
1，美以公开宣布认输
CNM
2，对侵略行为表示道歉和谢罪
CNM Again
3，赔偿伊朗的经济损失，解除制裁
没有战争赔偿，只有解封部分资产。
没有解除制裁，有没有加重我没有查证。
4，允许其持有核原料。
谈判中，但是基础设施摧毁了不少，科学家杀了不少。
5，限制周边国家的美军军力部署数量。
CNM Again
赢学人士颠倒黑白的能力真是跟粉红高度一致。
我把本文及樓主的回文仔仔細細看了幾遍，得到一個讓人驚呆了、嚇尿了的結論：
樓主是認真的、不是反串！
竟然認真的以為美國必須向伊朗認輸賠款？
竟然!!!
樓主是認真的、不是反串！
竟然認真的以為美國必須向伊朗認輸賠款？
竟然!!!
>> 这个东西签字了，哪怕不履行那也是客观存在了
王道国家和流氓国家的区别就是，流氓国家可以签完字后不履行耍无赖，而王道国家签什么就是什么，否则根本不会签字。如果美国已经需要玩流氓国家那一套了，那么美国不是赢了，而是输无可输了，那就太悲哀了