如何看待这些要与勇武派割席的大V们?

安替
https://i.imgur.com/W8UTexo.png
许志永
https://i.imgur.com/B8Kzm4f.png
李伟东
https://i.imgur.com/yBMtGiy.png
连岳在微信公众号上发表的文章
https://i.imgur.com/Xb1KsMT.png
update,防止有人看不懂:
对这个问题的回答总结是,“其他几个人不看,但是李伟东连着粉丝也必须在桂葱封杀”。
桂葱隔壁已经出现了李伟东的走狗/帮凶https://2049bbs.xyz/t/1671
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李伟东的粉丝该来一个封一个。twitter上反复威胁,民主中国是一定要镇压分裂势力的,所以吐蕃和东突人该对他俯首称臣拥护他当反共统领领共产党的狗粮

@killreddragon 桂葱仅存的姨粉这时候也该管点事表态了吧?以共产党军队为最后威胁的是不是该赶出去?
分离主义有自己利益诉求,统一主义也有自己利益诉求,协商找到共同点才是正道,硬分不会有出路,因为严重伤害了统一派利益诉求~绝非葡萄干这点小事。我不讳言统一派在西藏新疆的利益诉求(分裂了就无法保障):西藏独立将导致印度势力居高临下俯瞰中原,新疆独立将导致西北瓦哈比化,中原没有安全感。
新疆趁乱闹独立前景(假设中央政府三个月真空,其他地区都可类比):新疆维族占比48%,汉人37%。但生产建设兵团每师都有几个武装连。维族和平诉求没问题,一起参与新宪法制定(最多能被同意分四个省,其中维族为主两个,蒙族一个,汉人一个。可宗教自治,但不可建瓦哈比政权)。如动武,兵团就去压制了
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
第一个是典型的傻逼,美国所谓同时谴责主要根本和暴力不暴力无关,而是因为贸易协议的软化。
但是因为桂枝傻逼的得寸进尺,川普又翻桌了,所以今天的最新消息是,香港人权法案提早表决了,不知道这傻逼对于美国的最新态度又有什么话说???

冬眠熊更早是著名的桂枝外宣了,他压根肉身在桂枝境内的好么。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
重复之前的回答

“你感觉他们天天骂共产党, 但是对于舆论只要控制渠道, 在关键的时候发挥作用就可以了。类似的例子是二战那些盟军的双面间谍,平时小打小闹换得德国信任, 诺曼底一次假情报就都赚回来了。你可以留意主持人在一些关键时刻的表现。”

https://pincong.rocks/article/1589

许志永有可能是僵尸账号 李伟东的表现符合以上定义 
XiPooh 维尼大战宪法宝宝
你们误会许志永了,他是刘晓波2.0,不掺水的真圣父,希望大家口下留情。

在民主新中国的议会里需要他这样的人存在,但是对抗穷凶极恶的共匪,用他的法子五千年也不会成功。
jsglsjh jsglsjh
这些人自己做了什么屁事吗?这些人的意见有什么参考价值吗?这些人他们用自己身体承受过香港抗议者所承受的磨难吗?

大V?So What?

我不认识他们。万一不幸认识的话我立刻与他们割席。
疾风知劲草,板荡识诚臣。
马丁路德金和黑豹党割袍断义了吗?
曼德拉和民族之矛撇清关系了吗?

在港共政府不断升级武力的关键时刻,说自己坚持非暴力运动,要割席断义,真是笑掉大牙了。难道在边上各打五十大板谴责暴力会对这场社会运动有任何贡献吗?
不出意外要么是拿了外宣经费想吃人血馒头,要么就是读书读傻了,幼稚病到家了!
Mion_Sonoda 自由,民主,法治,宪政,人权缺一不可
针对每个大V的言论回答下:
1.Anti总体倾向同情勇武派的,平时也经常转发香港抗争运动报道,只是希望武力不涉及平民. 这点我觉得没啥好指责的
2.许志永就是圣母一根筋,坐牢出来也没任何反思,不用在意
3.李伟东-大外宣,不谈了
4.连岳-现在连推特都不敢上,不谈了
不认识,这些人本来就是挺共的吧,要不就是假装民主派。
最後一個連岳我是知道的,而且之前讀過他不少文章。
他寫過情感咨詢專欄,也是廈門px事件主要推動者之一。
他關於香港這篇文章我看後,不由感歎造化弄人,他現在完全一副外交部的口吻了。
他反對暴力是肯定的,他很有非暴力不合作的理念,這在他以前的文章中就可以看出。
他原來可以說是一個自由派,但這麼多年以後,也沒有出國,類似韓寒,可能對自由的追求就要妥協了。
如果一個人認同自由,不出去的話應該挺痛苦的。他和韓寒妥協了,而劉仲敬去了美國,這可能就是大陸自由派的兩類選擇吧。
不過韓寒至少沒有寫這種外交部文章賺錢,品格還是要高一檔的。
熊熊遨游星瀚 热爱核平的小费拉
这不叫割席,这叫背叛。香港的重生,我们拭目以待
中华菊头蝠 年年有蝠
一个也不认识。                                                  
孙小果 不死人,带发明家
谁?是个人都能叫大v了?其实就是蓝丝反串吧。
庆丰包子的梦帝 撸起袖子加油干
对抗暴政只能用暴力 和理非对付的英美等民主国家 中共信奉枪杆子里出政权 一个暴力革命的政权 光靠讲道理是行不通的 
Arthur_Fleck I know. Isn’t it beautiful?
站着说话不腰痛,敲键盘指点江山谁不会啊,割席好,早点割更好。
你不先强奸我,会有我后面反抗咬破你耳朵吗?
政府不先实行暴政,会有勇武后面抵御强权吗?
是要讓香港人繼續被自殺強姦才支持嗎?
反抗就要被割席,什麼道理?雙重標準。
kcyx2184 粵語大使崔屎眼。
因為本來就是犯法和不值得鼓吹的事,總不能讓大家公開支持犯法吧。

即使大家都知道警隊在犯法,權力不平衝,武力不平衡,但是遊戲仍然在別人的規則中運行。

讉責警暴的同時也得勸示威者克制,即使大家都知道他們只是在保護自己。

即使是中共,不管再怎麼流氓也會告訴大家自己是個國際好伙伴啊。
tyrun 小熊很凶残的
我一般玩游戏最讨厌有人在我身边说三道四的,要么你来要么你闭嘴,不是亲身经历而我的视角和你得视角都是不同的。在别人游戏的时候你想加入最好就是亲身下场,要么就旁边加油或者其他支持,嘴炮是最没用和不礼貌的行为
myfuture 关注弱势群体
现在要做的,不是互相指责,不是互相洗脱责任,而是互相倾听交流,勇武、和理非、西方政治援助者分别从各自的视角描述一下自己的担忧和希冀,讨论出一个让各方都能接受的结果,共同探讨一下目前问题的解决方案。互相指责猜疑只能加剧内部斗争,没有好处。
港人确实不应该再内斗下去了,要把斗争矛头指向中共
不客气的说一句,所谓海外民运百分之九十九都是捞钱的骗子
不是割席是中共爪牙身份隐藏不住了…………………………………
不认识不关注。永远不要迷信任何权威,尤其是中文推特民斗
从未成友军,又何来割席一说 zsbdzsbd
不认识,他们给香港捐过款或者为抗争提供过帮助吗?如果没有哪来的割席?
bushiwumao 休息一会儿
我之前写过了,这些知识分子也没有街头抗争的经验,都是嘴炮:https://pincong.rocks/article/8155
jhg 大小多少,報怨以德
暴力必須辯證對待

從外部看會失去一部分支持,特別是那些不瞭解事件發展過程,衹知道運用絕對原則判斷的人
但從示威者内部看,適當暴力可以增加凝聚力和認同感,提高抗爭的積極性和參與度

如國父所言,行易知難。西諺有雲,行勝於言。
使用暴力進行破壞可以馬上看到效果,讓人振奮,使行動起來的示威者(activists)充滿力量,感受到這是一場屬於自己的運動

另一方面,進行暴力破壞之後,示威者的唯一出路就是贏,無法再回頭,否則就會被清算
支持示威者的溫和派也必須選邊,在進行暴力破壞的示威者和濫用武力的警察之間,選擇lesser evil
想到那麽多手足被捕入獄,你還會反對他們的破壞嗎?

以暴力調動革命者積極性,中共是老手
如秦暉教授所言,暴力搞土改是逼农民纳“投名状”(https://news.qq.com/a/20120424/000812.htm)
通过打仗来夺取天下,仅仅讲民心向背很重要吗?我们经常讲一句话,“得人心者得天下”,这句话讲讲可以,真的要落实在什么条件下才真正的是“得人心者得天下”呢?只有民主选举。比如我认为共产党比国民党好,选举时我就会投共产党一票。但如果是国共两党打仗,即使我认为共产党比国民党好,我愿不愿意为共产党“抛头颅洒热血”就是另外一个问题。战胜者一方与其说要赢得民心,不如说要尽量动员资源。战争胜负归根到底是动员力,不取决于哪一方得到的好感更多,而是取决于哪一方能够为你玩命的人更多。我愿意投你一票,未见得愿为你“抛头颅洒热血”,这是非常简单的道理。虽然老百姓同情共产党,厌恶国民党,这一点不需要土改就可以做到,但是如果要做到高强度的动员,这个同情是不够的。为了动员资源,就必须要“土改”,这时候的土改含义就不是平分土地了。


下文也對暴力土改的動機與惡果有一簡單概括
http://www.21join.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=24&id=1706
我认为勇武对抗争也是不利的,也支持谴责示威者暴力并对极端行为进行审判。但我不支持割席,两派也应该多交流
Hiaigntv 不要习惯了黑暗就为黑暗辩护,不要为自己的苟且而得意洋洋,不要嘲讽那些比自己勇敢、更有热量的人们。可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
(混乱中立 mod on)

今年不是五四运动100周年么?为什么不用五四运动,火烧赵家楼,来做合理论述。
而且批评声也多是针对“无人可控的暴力”吧?只要反复强调暴力行为的逻辑性、可控性与不可避免性就可以了吧。
我说一下我的论述思路。逻辑性大概就在于破坏的对象选择和破坏中的克制行为,并非一味打砸而是有目的地选择具有代表性的对象,就像火烧赵家楼一样表达立场(说实话我认为这一点里中资企业比较无辜)。可控性在于,虽然去中心化,但是绝大多数人的行动基本秉持着某些原则,而非像描述中一样失去理智和在群体中迷失自我(适时给对面泼脏水,说我们也找了但是并没找到纵火者,单就视频很难证明不是有人刻意假扮示威者)。不可避免性大概就是,我们分别在xxxxx(例子越多越好)尝试过和平示威,这一次无数港人和平理性克制地走上街头都无法阻止xxxxx(越详细越好),反而在越来越甚的不当执法中受伤。而只有当我们开始采用暴力对抗恶政时,才见到让步。还有就是对于去中心化的不可避免性,这也是不得已而为之,虽然带来了隐患但是在之前的xxxx等运动中,多次因为斗争中心被捕被收买被威胁而失败,这一次能坚持这么久去中心化居功至伟。

不过话说回来烧人的无论是出于什么目的我都赞成拘捕。
DrWinnie 世界公民居无定所
这些所谓的大V公开讲的话看看就行了,敏感问题的真实想法不会随便说出来的,都不是傻子。
香港人認識他們嗎?                                                            
我反而想問他們有支持過嗎?原本就不同一條船上 何來割席之說?
灭霸 我支持香港,警察你们可以打我了!
这帮人可是在墙内,他们如果不割席可就进去了,最起码也是再也不能发声,所以他们出于自己利益考虑不得不这么说。
因此他们的发言也根本不值得参考,直接作屁处理。
avatar 极右
看了这个什么许志永的twitter,没五毛,全是批他的。
Natasha ? 已停用 拒绝情绪化发言
没有完美的示威者。反复讨论这些,会盖过更多的支持声音以及对其他事件的关注。建议大家不要再发类似的讨论帖了,让这件事自然而然退烧。
wahniop 炮声隆隆 离我心灵很近的某处 弥漫着吞噬生命的烟雾 低头看消息,在西北边,数百人 被蒙住眼睛押上了死亡列车
楼主的头像好像我6天以前说了支持香港的话 一个在推特骂我的5毛头像 一模一样 希望不是你 哈哈哈
说真的 中文世界没什么人会搭理。自己自high而已,国际社会中毫无影响力。甚至还不如胡锡进的Twitter。

所罗门那种才真的有用。中国在乎外国政府和议会,因为会切实影响对华政策。海内海外华人看法不值一屁。
jjzzmm 不要老是标记我是五毛,把我的所有回帖看一遍,只有脑残才认为我是五毛。
楼主就是五毛,故意来带节奏的。楼主就是五毛,故意来带节奏的。

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