温家宝算不算核心权力圈里真正想推进政治改革的人？
温家宝执政后期，尤其是最后两年，经常会石破天惊的爆一些诸如政治改革的构想，以及一些纪念胡耀邦的文章。那时候似乎能感受到他其实很想推进真正的政治改革，只是阻力太大，最后失败了。
另外温家宝也是中共核心权力圈里，唯一一个喜欢自嘲，甚至自我检讨的人，经常会在公开场合下，说自己做的不够好，比如地震的时候，就说自己来晚了，以及在媒体上检讨自己在民生方面做的还不够好。
另外温家宝也是中共核心权力圈里，唯一一个喜欢自嘲，甚至自我检讨的人，经常会在公开场合下，说自己做的不够好，比如地震的时候，就说自己来晚了，以及在媒体上检讨自己在民生方面做的还不够好。
温家宝是影帝，表演而已。
温家宝如果真心想搞改革，真心想还权于民，他作为内阁总理，也在政治局常委会中排名第三，他其实是可以做很多事情的。
比如处治迫害陈光诚的地方官、停止软禁刘霞、默许民间的六四悼念活动、停止删帖封号、给赵紫阳的忌日送花圈、准许海外民运人士回国探亲、默许港台禁书在市场上流通、劝说胡锦涛特赦杨佳和夏俊峰等情有可原的杀人犯。但是到最后温家宝什么开明的行动都没有，连这种小事都完全不做，所以他就是一个演员。温家宝试图通过高喊政改的口号来提升自己的形象，来掩盖自己处理宏观经济事务的无能。
其实我们完全没有必要去考虑党内的改革派，温云超曾经说过：“在民间力量没有呈现前，他们不冒头。当民间力量已经之后，已经确立民主转型的大趋势的时候，他们再冒不冒头也已经不重要了。所以我们现在没有必要从粪坑里面，寻找长得像玉米粒一样的大便。”
所以，我们压根没必要关注党内的某某人到底是不是改革派。
温家宝如果真心想搞改革，真心想还权于民，他作为内阁总理，也在政治局常委会中排名第三，他其实是可以做很多事情的。
比如处治迫害陈光诚的地方官、停止软禁刘霞、默许民间的六四悼念活动、停止删帖封号、给赵紫阳的忌日送花圈、准许海外民运人士回国探亲、默许港台禁书在市场上流通、劝说胡锦涛特赦杨佳和夏俊峰等情有可原的杀人犯。但是到最后温家宝什么开明的行动都没有，连这种小事都完全不做，所以他就是一个演员。温家宝试图通过高喊政改的口号来提升自己的形象，来掩盖自己处理宏观经济事务的无能。
其实我们完全没有必要去考虑党内的改革派，温云超曾经说过：“在民间力量没有呈现前，他们不冒头。当民间力量已经之后，已经确立民主转型的大趋势的时候，他们再冒不冒头也已经不重要了。所以我们现在没有必要从粪坑里面，寻找长得像玉米粒一样的大便。”
所以，我们压根没必要关注党内的某某人到底是不是改革派。
原来这种老帖子里的人水平这么差。不过也能看出来，如果中国再来一个赵紫阳温家宝，也毫无政改希望，因为他们面对的基本盘如此愚昧无知，不仅袖手旁观等着一个人发号施令就能天上掉馅饼，而且对中共体制毫无了解。就像最高赞说的那些，什么救刘晓波云云，根本不懂九龙治水时期的总理权力范围在哪里，那些事情全政法委能做的，周永康的政法委权力几乎相当于第二中央，和胡温不相上下。其实那时也就只有温在面对公众时暗示刘“言者无罪”，可以想象，他常委投票时拒绝抓刘（陈光诚就是他从周的嘴里帮忙夺下放走的），但他一个人的投票根本动摇不了政治局的集体投票决策结果。
我最初在品葱写的长贴就是讲温家宝在改革上做了什么，https://pincong.rocks/article/44717。讲真，连他做过什么都看不出来的，真心不必说自己能看清中共了。光是呼吁，他就从07年后开始呼吁了十多次，只看最后一次记者会就认为他最后才说的，都是时政小白。这篇文章，把他数次提政改的时间和内容都详细列举出来了：《政改，是否还有一线希望》https://cn.nytimes.com/china/20120920/cc20qiangang3/
赵紫阳在八九年也是被激进派学生害了，他也被李鹏泼污水儿子官倒，激进学生甚至想抓捕他儿子入狱，当时没多少学生认为他是改革派，反而不少人认为他和李鹏类似，当时人们认可的真改革派和在广场拉横幅认可的“民主之光”是已经去世的胡耀邦（国人的马后炮又一次彰显）。绝大多数民众真正理解赵紫阳是通过后来出版的讲述八十年代的党史资料和赵紫阳本人的口述回忆资料。而当代史很明显因为我们身处其间，加上网络兴起后接收的资讯太过庞杂（及中共宣传部门在海外放出各种虚假资料导致影响判断），其实比资料丰富准确的八十年代历史更难厘清头绪，我也是通过大量阅读，几十万字的梳理才真正看明白温家宝，我同样认为，如果不理解温就理解不了中共和中共当代史。
几乎所有中国人的思维还停留在找个完美无瑕的道德圣人才能开启政改，这种是连苏共历史都不懂的人，叶利钦家族巨贪，而他是政治上非常开明和推动改革的人物。
他为渐进政改做过什么我上面帖子已经详细写过。同时我很早就发现许多人理解不了他对政改的呼吁相当于胡耀邦的真理标准大讨论，他只能用自己的权力在行政改革、媒体和舆论传播上出力及启迪民智。政改这种改变政党路线甚至性质的事情只有总书记才能操盘，唯一的特例是赵紫阳，但他能够操盘是因为邓已决议拿掉胡耀邦。
政改从来不是按一个按钮就叫政改了，而是一个过程，对中国人来说更是极为艰辛漫长的过程，温说过也许需要几代人的努力才能实现。凡是认为靠着温就能政改、他不政改成功就说他是影帝的，都不理解如果这种自上而下变色政党能通过一个人一句话就够办到，这人会具有多么恐怖的权力，即使最铁腕专制的金三胖也很难做到，这种期待靠着铁腕人物自上而下一步到位的思维，其实才是最专制的思维。
这个帖子里包括高赞在内的好几位都没有发现自己寥寥数语已经犯了前后逻辑不一致的错误：一方面要求温包办一切，包括他所在的国务院系统之外的权力，做不到就说他影帝；另一方面，又自暴自弃地否认应该寄期待于他或开明的中共高层。前者是希望他权力无穷大，后者是不认为他有权力政改或有权力也不改，这两者之间的逻辑是矛盾的，不过共性都是宁可寄情想象而拒绝面对现实。
认为不用等待开明人物上台靠着民间就能政改的，可以看看胡平这篇：《胡平：谈谈对温家宝讲话的若干争议——兼与余杰商榷》https://www.chinesepen.org/blog/archives/62033，里面有一段对八九年应该充分支持赵紫阳的事后分析很有启发性。
粘贴一句笑蜀的话：“我不认为中国的问题能只靠一种力量来解决，肯定需要合力。合力中一个极端重要的力量，就是体制内的力量。很难设想，中国的问题能撇开那个拥有七千万人的组织来解决”，所以需不需要联合中共开明高层推动中国改革，自己去思考吧。
我最初在品葱写的长贴就是讲温家宝在改革上做了什么，https://pincong.rocks/article/44717。讲真，连他做过什么都看不出来的，真心不必说自己能看清中共了。光是呼吁，他就从07年后开始呼吁了十多次，只看最后一次记者会就认为他最后才说的，都是时政小白。这篇文章，把他数次提政改的时间和内容都详细列举出来了：《政改，是否还有一线希望》https://cn.nytimes.com/china/20120920/cc20qiangang3/
赵紫阳在八九年也是被激进派学生害了，他也被李鹏泼污水儿子官倒，激进学生甚至想抓捕他儿子入狱，当时没多少学生认为他是改革派，反而不少人认为他和李鹏类似，当时人们认可的真改革派和在广场拉横幅认可的“民主之光”是已经去世的胡耀邦（国人的马后炮又一次彰显）。绝大多数民众真正理解赵紫阳是通过后来出版的讲述八十年代的党史资料和赵紫阳本人的口述回忆资料。而当代史很明显因为我们身处其间，加上网络兴起后接收的资讯太过庞杂（及中共宣传部门在海外放出各种虚假资料导致影响判断），其实比资料丰富准确的八十年代历史更难厘清头绪，我也是通过大量阅读，几十万字的梳理才真正看明白温家宝，我同样认为，如果不理解温就理解不了中共和中共当代史。
几乎所有中国人的思维还停留在找个完美无瑕的道德圣人才能开启政改，这种是连苏共历史都不懂的人，叶利钦家族巨贪，而他是政治上非常开明和推动改革的人物。
他为渐进政改做过什么我上面帖子已经详细写过。同时我很早就发现许多人理解不了他对政改的呼吁相当于胡耀邦的真理标准大讨论，他只能用自己的权力在行政改革、媒体和舆论传播上出力及启迪民智。政改这种改变政党路线甚至性质的事情只有总书记才能操盘，唯一的特例是赵紫阳，但他能够操盘是因为邓已决议拿掉胡耀邦。
政改从来不是按一个按钮就叫政改了，而是一个过程，对中国人来说更是极为艰辛漫长的过程，温说过也许需要几代人的努力才能实现。凡是认为靠着温就能政改、他不政改成功就说他是影帝的，都不理解如果这种自上而下变色政党能通过一个人一句话就够办到，这人会具有多么恐怖的权力，即使最铁腕专制的金三胖也很难做到，这种期待靠着铁腕人物自上而下一步到位的思维，其实才是最专制的思维。
这个帖子里包括高赞在内的好几位都没有发现自己寥寥数语已经犯了前后逻辑不一致的错误：一方面要求温包办一切，包括他所在的国务院系统之外的权力，做不到就说他影帝；另一方面，又自暴自弃地否认应该寄期待于他或开明的中共高层。前者是希望他权力无穷大，后者是不认为他有权力政改或有权力也不改，这两者之间的逻辑是矛盾的，不过共性都是宁可寄情想象而拒绝面对现实。
认为不用等待开明人物上台靠着民间就能政改的，可以看看胡平这篇：《胡平：谈谈对温家宝讲话的若干争议——兼与余杰商榷》https://www.chinesepen.org/blog/archives/62033，里面有一段对八九年应该充分支持赵紫阳的事后分析很有启发性。
粘贴一句笑蜀的话：“我不认为中国的问题能只靠一种力量来解决，肯定需要合力。合力中一个极端重要的力量，就是体制内的力量。很难设想，中国的问题能撇开那个拥有七千万人的组织来解决”，所以需不需要联合中共开明高层推动中国改革，自己去思考吧。
溫家寶有一件事很迷。NYT說他家族有巨額財產的時候，第一奇怪是，「溫家寶家人」委託律師在香港報紙回應。公開回應，但不是政府部門出稿，而是委託律師回應，這不是共產黨官僚會做的事情啊？第二奇怪是，他的回應包括說要控告NYT誹謗。共產黨官僚用老外政治人物的民事訴訟方法回應「假新聞」也是很罕見啊。
這件事的做派就很與眾不同，更像外國政治人物。
他快下台的時候在深圳有個什麼改革開放的論壇，他講話，說要什麼民主改革。香港電視報導，我在廣東結果插播公益廣告了。共產黨官僚的演講居然被審查了。
誠如其他蔥油所說，即便他權力有限，但坐到那個位置，要想做事還是有很多細節可以做，但他沒有。他有可能是演員，有可能是廢物，總之不算什麼好人，不要有不切實際的幻想啦。
這件事的做派就很與眾不同，更像外國政治人物。
他快下台的時候在深圳有個什麼改革開放的論壇，他講話，說要什麼民主改革。香港電視報導，我在廣東結果插播公益廣告了。共產黨官僚的演講居然被審查了。
誠如其他蔥油所說，即便他權力有限，但坐到那個位置，要想做事還是有很多細節可以做，但他沒有。他有可能是演員，有可能是廢物，總之不算什麼好人，不要有不切實際的幻想啦。
想要这个组织延续，唯一可行的就是不改，不改，坚决不改，特别是六四和苏东剧变之后，更是怕改革怕到顶点，坚信不改才能续命。
但当年选择融入世界，西方国家都在盯着中共，催他改。于是就需要有一两个貌似「开明」的家伙当吉祥物，当障眼法，给洋鬼子营造「体制内健康力量」的联想，同时加紧对西方的渗透，减弱西方对中国改革的干涉和关注度。
但当年选择融入世界，西方国家都在盯着中共，催他改。于是就需要有一两个貌似「开明」的家伙当吉祥物，当障眼法，给洋鬼子营造「体制内健康力量」的联想，同时加紧对西方的渗透，减弱西方对中国改革的干涉和关注度。
温家宝的改革意识要好些，温是在改革开放潮流下发展起来的，但温家宝谨小慎微，要在尊重中共的一把手这一传统下工作，在改革上也不会有大的作为。
--《赵紫阳软禁中的谈话》
--《赵紫阳软禁中的谈话》
不算，他算是认清形势的人。准确来讲，我觉得影帝是一个虽然内心有一些自由化的思想，但是一个非常胆小怯弱，非常识时务的人。
他没胆子去走九死一生的荆棘之路，那么对他而言，最好的选择其实就是，贪够本，把子孙后代送去自由世界，感觉上实际上他好像就是这么做的。
也许几十年后，海外突然冒出来一个反共人士，其实是温家宝孙子。
他没胆子去走九死一生的荆棘之路，那么对他而言，最好的选择其实就是，贪够本，把子孙后代送去自由世界，感觉上实际上他好像就是这么做的。
也许几十年后，海外突然冒出来一个反共人士，其实是温家宝孙子。
是。
温家宝是自89以来，共党唯一的一位可称得上政治家的。
支国的一大特点就是对于一个“好”人，主要想做正义的事的人，会以圣人的条件要求他；对于一个“坏”人，主要想做非正义的事的人，只要他做了一件好事，就会视之浪子回头金不换。
楼上的诸多回帖的确显示了这样的特点。
温家宝是自89以来，共党唯一的一位可称得上政治家的。
支国的一大特点就是对于一个“好”人，主要想做正义的事的人，会以圣人的条件要求他；对于一个“坏”人，主要想做非正义的事的人，只要他做了一件好事，就会视之浪子回头金不换。
楼上的诸多回帖的确显示了这样的特点。
只能说是真正想表现出希望推进政治体制改革的
多难兴邦四个字 就已经给这个人钉在耻辱柱上了
多难兴邦四个字 就已经给这个人钉在耻辱柱上了
这些都是相对来说的，温时期舆论环境确实比现在开放多了
中共黨內開明派，等於朝鮮開明派，等於塔利班開明派，等於ISIS開明派。
蔥油喜歡嘲笑朝鮮開明派，塔利班開明派，ISIS開明派，為什麼會相信中共黨內開明派？
蔥油喜歡嘲笑朝鮮開明派，塔利班開明派，ISIS開明派，為什麼會相信中共黨內開明派？
一帮水军在这里无根无据抹黑温家宝，不集体高唱习稳了？
政改八字还没一撇呢，就迫不急待开始泼粪，一个个都刚从习左的大粪坑里爬出来的吧！
政改八字还没一撇呢，就迫不急待开始泼粪，一个个都刚从习左的大粪坑里爬出来的吧！
胡耀邦当总书记的时候温给胡拎包（办公厅主任），胡被迫害的时候也没见温出来维护。几十年后发的悼念文章在我看来更多的是一种表演的姿态。
温家攫取的利益也是天文数字，并不是展现出来的一身正气两袖清风的形象。
总而言之，共匪政权就是一颗“恶之树”，指望树上开出“善之花”是异想天开。所以不要再想共匪哪个领导人好，哪个领导人坏了，都特么坏。
温家攫取的利益也是天文数字，并不是展现出来的一身正气两袖清风的形象。
总而言之，共匪政权就是一颗“恶之树”，指望树上开出“善之花”是异想天开。所以不要再想共匪哪个领导人好，哪个领导人坏了，都特么坏。
假装改革罢了，真心是想混吃等死而已，不求有功但求无过。
首先团派没有什么势力，自己的权力是邓授予的，前面还有个江赖着不走，汶川来晚了新华出过报道说是军委大佬阻挠，这不赤裸裸甩锅江泽民呢
其次团派的互联网环境还是在恶化，并没有任何减速的迹象，他快下台了比比两句就能忽悠到你?你真的是中国人?封建王朝的暴君每一个也都是儒家那套话术，毛泽东上台前讲得更民主党派一样，几千年了还醒不过来也是服
不过温后期是知道习要上台的，他给习包括深层政府打打预防针也是有可能，毕竟文革的本质是毛要批倒刘邓和支持刘邓的大佬达到夺权的目的。那么习如果发动文革，到时候枪指着谁可不一定，群众煽动起来，党内大佬到时候还能不能说了算，会不会自身反而成为习铲除的目标也就难说喽
其次团派的互联网环境还是在恶化，并没有任何减速的迹象，他快下台了比比两句就能忽悠到你?你真的是中国人?封建王朝的暴君每一个也都是儒家那套话术，毛泽东上台前讲得更民主党派一样，几千年了还醒不过来也是服
不过温后期是知道习要上台的，他给习包括深层政府打打预防针也是有可能，毕竟文革的本质是毛要批倒刘邓和支持刘邓的大佬达到夺权的目的。那么习如果发动文革，到时候枪指着谁可不一定，群众煽动起来，党内大佬到时候还能不能说了算，会不会自身反而成为习铲除的目标也就难说喽
陈良宇比温更激进， 可以公开认为马克思那些是垃圾， 可惜被搞了
支持温家宝，正直的人！
可惜碰上了江派掣肘。没办法？
可惜碰上了江派掣肘。没办法？
胡温都是改革派，这俩还是团派人物，奈何干不过保守派 太子党这些根红苗正的那些人，胡裸腿换取他儿子的政治生命和废除老人干政，不也是毫无用处吗，碰上包帝这个毛主义的继承人
改不了，纽约时报报道他身家2008年的时候就27亿美金了，现在就算翻1倍也50多亿美金了，肯定不止1倍。就是要维护他们那种隐形巨富，官员财产无法透明。
他唯一的功劳是开启了狂印钞票的历史，通过基建固投，将天量钞票投入社会，虽然印出来的钞票被权贵层层抽水百分之六七十落入权贵和权贵群带手里，毕竟也有不少辗转流到底层，百姓也有汤喝了。这招比朱棺材强迫别人下岗全家挨饿强多了。
他唯一的功劳是开启了狂印钞票的历史，通过基建固投，将天量钞票投入社会，虽然印出来的钞票被权贵层层抽水百分之六七十落入权贵和权贵群带手里，毕竟也有不少辗转流到底层，百姓也有汤喝了。这招比朱棺材强迫别人下岗全家挨饿强多了。
真想改革的人在基层上升期就被刷掉了吧，还能爬到那么高（就不说出卖赵紫阳的事情了）但是他能嘴上说说也是极好的，不能通过他演戏就全盘否定他，万马齐喑的时候有一个身居高位的人说出那么一番话本身就难能可贵
跟着于杰喊影帝的人，要么是于杰一类的伪民运，要么是二愣子（根本不懂社会改良转型需要各方面的力量配合，包括党内的良性力量），要么干脆就是那谁派来的卧底。
你真的不知道他以他家族名义捞了几十亿美金的事吗？？？
装总比不装好
走向共和里那个瞿红宣似乎和他定位有些类似
有兴趣得可以找来看看
走向共和里那个瞿红宣似乎和他定位有些类似
有兴趣得可以找来看看
支持温家宝!大多数国人的大脑真的坏了，没有一点独立思考的能力!
中共里有不少人想从革命党转型为执政党的，尤其温家宝这种祖上没血债的。 对于他们来说，转型可以合法化他们的资产，又可以把历史上的血债推锅给红二的土匪爸爸们。 自己再建个社民党和中共轻松切割。 哪怕来选举，胡温都是能力很强的官僚，上位甚至搞个影子政府都不是难事。
温家宝不過是一個戲子
噁心的共匪，吃人不吐骨
噁心的共匪，吃人不吐骨
这个叫做。。。。。。可能还不如朱镕基的一百口棺材来的坚定。
他真要想推动政治改革那就不可能只有在退休的时候才出来表演了。。。。
显然是想留个好名声不想之后你匪真的完蛋了，子女被牵连得太惨，目前看来已经做到了
他比梁博士好的一点就是他虽然屁股上还是权贵那边，但是起码价值观分的清楚什么是好坏，知道文革是不好的东西，显然他也很清楚你匪的那些主旋律宣传基本是扯淡玩意，也知道你匪这种体制没法玩太长时间。
但梁博士的不同之处在于他是那种“大义凛然的傻逼”，认为文革是好的，也真信了匪自己的那套宣传（比如他去某个博物馆居然问为什么都是国民党将领），缺乏分辨是非的能力，而且认为自己是正义的
显然是想留个好名声不想之后你匪真的完蛋了，子女被牵连得太惨，目前看来已经做到了
他比梁博士好的一点就是他虽然屁股上还是权贵那边，但是起码价值观分的清楚什么是好坏，知道文革是不好的东西，显然他也很清楚你匪的那些主旋律宣传基本是扯淡玩意，也知道你匪这种体制没法玩太长时间。
但梁博士的不同之处在于他是那种“大义凛然的傻逼”，认为文革是好的，也真信了匪自己的那套宣传（比如他去某个博物馆居然问为什么都是国民党将领），缺乏分辨是非的能力，而且认为自己是正义的
已隐藏
他应该不想推动改革，温家宝也是巨贪呢，个人觉得真正想改革的是赵紫阳
