你更希望改革还是革命(激进的还是渐进的变革)?

我自认为是政治和文化中道偏右的,我本希望中国能够没有留血缓慢变迁走向普世和世界潮流。
奈何中共逆潮流而行,使我逐渐产生了一种不破不立,需要推翻重来的想法了。

我现在每每看到包子军演,学习墙国,坏球新闻,胡🐶叼盘,竟然心中逐渐快乐了起来。
也许我尝到了围观加速主义的快感了。

我最关心的是国民 是民众 是普通人。最近仔细一想,我也许根本不是绝对反感激进变革,我仅仅是反感留血、以及对无辜大众造成伤害罢了。
纵观历史,并不是所有激进变革都等同于平民的巨大牺牲嘛!东欧也是瞬间崩溃了那些骨子里邪恶的政权,却大多是和平的。
更何况,不变革只会让更多的普通人流更多的血啊(远到土改反右,近到六四屠杀,今到香港新疆)

各位是支持加速加速再加速导向崩溃呢,还是希望缓慢的改革呢?
佐助 公民的素质是民主的结果,而不是民主的前提。实行民主选举,老百姓参与这个过程,就会逐步提高素质。如果没有这个机会,他永远不会有这方面的素质。所以,以公民素质来说中国不能搞民主选举,是本末倒置的。
刺激变革,主要有以下几种情况:

1).在非暴力不合作运动的压力下,共产党主动启动民主改革。
2).支持党内的改革派人士,促使他们逼迫保守派让步,然后启动民主改革。
3).鼓励党内人士“跳船”,然后带领示威者进行斗争。
4).支持军队发动军事政变,支持党内人士发动宫廷政变。政变后,这些人急需支持力量,往往对民主改革的态度更加温和。
5).共产党内部不同派系可能因此发生分裂,进而解体,成为几个新政党。
6).如果上述几种情况长时间没有发生,可以像突尼斯、埃及、也门那样,使用暴力,逼迫政府改革。现在已经不是1989年,不仅仅有信仰,还有切身利益,所以实行暴力的动力将大大增强。

历史已经表明,民主运动如果没有体制内人士支持,不可能成功。
体制内人士的倒戈,往往是促使专制政权倒塌的关键。
所以,无论是谁,无论此前是否有腐败经历,无论此前是否侵犯过人权,无论是左还是右,
只要他支持民主改革,我们绝不能计前嫌,要义无反顾地支持他。

如果共产党承诺改革,或者发生军事政变、宫廷政变,或者成立新政党,
不要轻信他们的承诺,要牢牢把握那两项核心要求——“平反六四”和“集会自由”,其它的神马承诺都是浮云。

来源 http://blog.bnn.co/hero/201105/xuesong198/1_1.shtml
undefine_out 看国内网站,我觉得我是个自由派,看pincong,我才发现我是个保守派
总体来说就是
改良没有希望,革命没好下场。

        对于葱友寄希望于革命我是无法认同的。
        革命后是换个皇帝还是能走向共和 关键在于中国社会的公民意识觉醒的程度。如果以现在的公民意识,革命就是改朝换代换个皇帝,分裂就是军阀割据民不聊生。都是徒劳无功。
         
         但革命真的是没用的么。我并不这么认为。套用下核武器的理论,核武器不是拿来用的,核武器最大的用处在于它还没被使用时候的威慑力,一旦用了,就是两败俱伤了。 

        再谈回到香港事件。香港的和理非和勇武誓不割席。这就是一个很优秀的策略。勇武的揽炒证明他们有能力让香港同归于尽(就相当于核武器的威慑力),和理非走议会改良路线(改良不成就同归于尽的威慑)。单独勇武一个焦土的香港不是我们所要的。单独和平游行政府也不会理睬你。

        大陆也应该如此,喊革命的口号,走改良的路线。才是最优的选择。而不是嘲笑改良派。走合作路线才是正道
Alicia 人人都戴著一頂面具,誰知心中想什麼?
内部民主这条路已经走不通了也就是走内部改革这条路,没有任何希望,早在89年就已经证明不可能的了,08年改良派还在顶峰的时候,就曾经在天安门前要求实现08宪章,并且当场组党,很快就被朝廷打击,18年庆丰称帝,直接击碎大部分改良派所有幻想,加上不停地倒车,改良派越来越少,现在唯有革命,才能改变中国所有大部分改良派几乎转变成了革命派,拜皇上所赐的
眼镜娘阿锅 挂个人:https://i.imgur.com/yeyM9gd.png
我内心是很向往东欧式的和平演变,哪怕是高层改革也好,亦或者是台湾国民党顺应形式下放权力实现政党选举轮替,
而暴力转型的不确定性增大,还会死不知道多少人。

但是现实就是在中国上策行不通,最终只会走暴力变革这条路了,这是共产党自己选择的,也是法西斯式爱国主义国人选择的不归路。

虽然我认为中国未来只能是走向暴力变革之路,但是目前处在一种僵局的态势,和平走不通,暴力还没有足够的条件
鸥鹭茫茫 要提高续命水平
8964失败已知中共没有和平变革的可能,答案当然是暴力革命。

但肯定要从和平变革做起,因为直接革命没有支持者就是以卵击石。而当和平抗议失败,就可以参考香港要天灭中共,这样暴力革命的基础不就形成了吗?

所以说,品葱经常抓鬼,批陈秋实之流是愚蠢的行为
大部份人都支持改革
奈何共匪是堅決不改的
最後必然會以流血革命結束
hkfool 從來職業無分貴賤,黑警POPO有委任證會捉賊唔會蒙面, 佢地係政權私人 ARMY 唔係警察, 終於有證人證明差佬輪姦。。。如果我提的问题和写的故事能够让一两个人重新思考片刻,我已经要感谢品葱...我需要冬眠了。
社会常常是被疯子改变的,
正常人不会为了别人的人道权益疯狂的跳出来。
然而以香港为例,
勇武是可贵的,
但是国际线战场就不可能用暴力作战,
所以,兄弟爬山,各自努力!
gdgdgd 思维 思维 还是思维
当然和平改革,这样对百姓的伤害是最小的。

暴力革命虽然有效,但不确定的是革命之后又产生新的独裁政府

一句话:

兴,百姓苦;亡,百姓苦       ——山坡羊·潼关怀古
NichtFahren 太带派啦
个人认为和平改革基本上不可能,因为人都是有贪恋的,特别是像习近平这样的大独裁者,是很难放下自己手上权利的
至于暴力革命,我也是不太希望的,因为这样很可能会让老百姓遭受更大的苦难,而且不排除革命后又一个黑暗的独裁统治降临
并且墙内很多人民治未开,而且还无法组织有效的抵抗,所以暴力革命的可能性也不大
不过两者之间,如果暴力革命能引起军队倒戈的话,个人更倾向于武装反抗
如果统治者开明一点,不让老百姓继续受苦的话,那和平改革是最好的选择
当然也不排除,政治内斗加剧,统治者被迫放权
zhyb_8888 反抗暴政
沒有人喜歡暴力,這樣付出的代價太大了,但是,以謊言和暴力起家的tg,只聽得懂槍炮的聲音,奈何?
magrabee 无政府主义,实用主义
和平变革,社会基层必须学会自我组织,否则中国不会有民主化。暴力手段必须要用城堡法进行限制。
當然是暴力革命。
那個抗議的小區都已經完美的為我們示範和平遊行的後果,怎麼還有人寄望和平演變?
一般通过键政壬 中偏左/反对康米/剿灭列维坦
本来是希望温和变革的,但是随着倒车越开越快感觉是没希望了。对革命而言清醒的人又不多,目前缺土壤。
我感觉有希望的是窝匪玩不下去摊牌,条件成熟后被外力逼到出局或者被武力推翻。
小林财经japan 油管博主,欢迎订阅关注哦
中国大陆没有和平变革的基础,流血几乎是必然了,就看流多少的问题
eurosdollar 习爷爷,你什么时候死呀
成本最小代价最少的肯定是改革,可有的人抗拒啊?

那怎么办?不就只好上手段就是革命喽
legend2020 求同存异
先要来一次非暴力革命,让当代人认清楚共匪是完全不讲道理的,然后才有民意基础进行暴力革命。
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
不提倡暴力革命,但中国和平演变的可能性几乎为零。最好的办法是--移民。既不用流血牺牲,又能一劳永逸的把子孙后代带出粪坑国。
改革前提是习近平不在台上所以这话等于废话
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支共会和平改革 主动下台吗。这问题会不会太制杖,
逍遥生 90后低端人口
民主化殖民才是中国未来的求生之路,不然无论是和平演变还是暴力革命,最后的结局要么是上来一个中国版的普京,要么就是演变成五色旗民国的命运。
pc6650 旧号:https://pincong.rocks/people/pc6619
怎么有效怎么来,现在看来和平改革是天方夜谭,和平只有倒车。
所以只能暴力革命,这是无奈的唯一选择。
当然,希望最好是低烈度的刺杀、暗杀方式的暴力革命而非全面战争。
gcd千秋萬世 吾人感恩戴德,吾人永世為奴
建議參考台灣革命流程,和平的暴力的都一定會同時有。和平訴求聚人心,然後被kmt秋後算賬黑死的前輩也是無數,民怨沸騰時也會暴力一下,但是他們仍然聚集、抗議不斷訴求人民基本權利
任何改变的手段,对于真正的实用主义者来说,不管是和平的方式还是暴力的方式,都值得一试
共产党之所以干翻了它的其它竞争者,是因为它的哲学就是高度马基雅维利主义的
过于理想主义的人,支持暴力革命就不愿意和平请愿,要和平就反对暴力,最后都会被neng抓住机会的人干翻
大恶若善 保守主义者,坚决反对所有的白左观点
看看下面的五毛回复,你就知道该是什么了。你往后退,换到的是他们往后退,还是得寸进尺,这么简单的问题还需要问?
wangcaiqiong 新注册用户 200斤小麦不换肩
除非现在的统治阶级严重侵犯了大部分人的利益,否则我不看好中国人揭竿而起。现在墙国的策略就是:
1. 缓慢的释放一点好处。
2. 通过借贷大规模做基础设施。
3. 爱国主义绑架。
现在我身边的人绝大多数还是小粉红,不敢期待觉醒,更不可能革命。
下雨了吗 试过才知道能拯救世界
在中国非暴力解决不了共产党的问题,必须要用铁和血来换取自由。
一般通过键政壬 中偏左/反对康米/剿灭列维坦
挺复杂,我认为暂时缺乏两者的土壤,也希望尽可能少流血
我局得经济问题崩溃/被迫摊牌/直接开战比较容易
熊熊 本熊暫時退蔥一陣子…等咱滿血復活「熊熊波動炮(閉鎖中)」Σ( ° △ °|||) .:∴冬眠のくまクマ熊ベアー様!
可能還是和平改革會比較好,然後針對共產黨黨員進行後續人道處理(任君想象)≖‿≖✧
yryhs一树梨花 中国我有1/14亿
个人希望和缓递进式:言论自由~法治~墙倒~反对党出现合法~民主自由的新中国(联邦or民国or其他)
Aenistin 新注册用户
已隐藏
我倾向于激烈的变革,但是革命者往往都会变成自己不想变成的样子
My5158yy Yuqiao
我認為你們要統一認定
什麼是人權再來討論
什麼方式的改革才能符合人權
如果你們沒有真的共識
不論什麼樣都會造成分歧
因為認知的不同
你們可能都會變成像普丁那樣的假民主真集極權
真的明白人權的
就可以知道什麼樣的體制法規規範跟福利或是特定民族的照顧

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公众领域施行民主原则 私人领域施行自由原则

https://pincong.rocks/article/item_id-370465
比如,我们中国人喜欢过年放鞭炮,那么我们城市是否允许过年期间放鞭炮,这是公众原则,用民主投票决定。
但是是否允许在我家卧室窗户下面放,这是私人领域。任何人都不能在我家卧室窗户下面放鞭炮。因为我的窗户一定范围内属于私人领域,我有这个领域的安静权。也就是只有我自己才能决定我在这个范围内做什么。

公众领域的事情不能延伸到私人领域。你民主再什么少数服从多数,你也不能投票决定大家可以在我的窗户下面放鞭炮。

所以在真正的民主国家,你的问题根本不成立。因为群己区分是常识。只是我们中国人不懂而已。

民主国家唯一烦恼的是群己权界。也就是哪些属于公众领域,哪些是私人领域。
比如放鞭炮的例子,多少米以内算私人领域。多少米之外才算公众领域。这才是真正的难题。但是虽然如此,民主在协商这些领域时也比专制拍脑门合理得多。
gerryzeng 我爱台湾,台湾是一个国家,小粉红和酸民滚出我的视线
我很喜欢像是日本明治维新那样的改革,可惜那样的改革在中国是完全水土不服
ppp111 谁管你!
都不放弃!手段不同,看时机,但是今天我看自我乃至是外部威逼的改革我看等习维尼下台后再说吧!但是在拿之前鬼知道会不会就爆发革命了
sF000p 文明季候论拥簇
    葱友是什么原因而希望改变这个政府?

蛮复杂的.最开始了解共匪的黑历史的时候,其实反对的意愿是不强烈的.真正有很强的意愿想要去改变这体制的原因还是在于意识到了中共体制的畸形以及这种不可持续的体制会造成的深层灾难(包括以前的现在的和以后可能发生的更大的灾难).说真的,中国如果能落到像俄罗斯那样的下场都算运气不错了.

   你们是支持循序渐进的和平改革还是以军事手段推翻中共(包括外国军事干涉)?为什么?

可能很多人都希望能够尽可能的少流血又想要民主,但是天下没有这么好的事.

      个人观点:流血的多少是与外国势力介入程度(当然主要还是美国)呈反相关的.如果美国直接军管中国,自然可以轻松和平的民主化.相反如果美国不想趟这趟混水,那中国就真的只有大洪水的命.
不过引入外国势力少不了割让大量利益,会遭到民族主义的疯狂反扑.就现在的国内情况来看,很难不流血.
历史的进程不是你这种小人物能够左右的,我们能做的只有在关键时刻当一只蝴蝶种下一颗种子.
愚化教育几十年
渐进不现实

唯一希望是就是 习近平这弱智继续干个20年  导致经济奔溃


激进革命然后发达地区先东南互保分裂成数国
革命只要这种
"自由和独立的中国万岁"                                                 
Pinkzzz 新注册用户 (待解除)
品葱还是太温和了,左壬根本没这种疑问,就指着到时候大乱斗
和平改革??? 与虎谋皮  老虎愿意么???  目前 以后 也就只有暴力革命一条路
当然是和平改革了,现在全球环境下暴力革命在哪都会被定义为恐怖分子,闹大了,国际上没人会支持。

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如何看待徐州八孩丈夫被刑拘一事

https://pincong.rocks/article/item_id-735112
1、高级领导懒得管百姓死活 : 
有一个非常明显的事实,就是通报都是“徐州丰县县委宣传部“撰写并发送的,而不是由中央一级的宣传部门,如新华网,环球网,或者观察者网等发的。

这说明,中央领导干部,没人给宣传部门下过指令,说这个事情应该怎么统一定性,应该怎么写。都是地方官员全权负责。
大领导们一个人都没出来说句人话。他它们日理万机,国事大事,就是没有老百姓的事。
一个得了精神病的妇女,被铁链锁着,没有高级领导觉得这个事情有哪里不对。更没有一个人觉得,我作为国家领导人,是不是应该给老百姓多花点钱,改善一下精神病人家庭的福利待遇和减少妇女被拐卖的情况出现。

至于杨某侠,那是常态,中国现在太穷,大家忍一忍,等把美国干掉,这些事情自然就没有了。

中国的皇帝们是不太关心百姓死活的,若是权力稳定,臣子听话,他们可以有闲情逸致去给老百姓点银子抢一抢。当他们自己的龙椅坐得不是很舒服的时候,他们必然不会去关注一个老百姓的苦难。

到了习近平这届,他们甚至都懒得让宣传部门统一口径,任由地方官员自己去乱搞。

2.地方官员极度害怕丢掉乌纱帽。

徐州地方官员知道这个事情之后,第一反应就是害怕自己丢乌纱帽。因为这些地方官老爷知道,若是承认我们这里,老百姓穷得要买媳妇,那等于承认我们无能啊。

这也是为什么第一份通报说 - 我们没有拐卖妇女,没有穷人买卖妇女的情况发生

徐州官老爷们发现事情根本没有平息之后,就只能赶快去真的调查一下 - 这个人到底从哪里来的?到底是不是买的?

他们最后通报了一个故事:
这个女人已经52岁了,父母双亡,没有名字,天生精神病,就一个小名叫小花梅。亲戚觉得这是负担,让人贩子桑某把她卖到苏州。买家反悔了,她就流浪街头,被现在的丈夫捡回家。


我不论故事真假,我就问
几天能查完的事情,

你们这些官老爷,

不到自己丢乌纱帽的时候,

拖十几年也不会去查。

4.谁的运气好,谁的运气坏。

徐州官老爷运气不好,通常这种事情不会发酵,因为每天微博上都有这种事情,通常根本不会产生群体效应。但是徐州这次偏偏就成了全面关注的焦点,一坨鸟屎就这么掉在了徐州官老爷们的嘴巴里。

徐州官老爷运气不是不好,
你家不一定会遭贼,但是当小偷数量越来越的时候,总有一天你家也会被偷。
他们的不作为,一直没人发现,直到2022年了,才被人发觉,原来你们徐州,你们中国今天还有人被锁链拴在房子里,被当作牲畜一样养着。

以至于官老爷们可以说,这是历史遗留问题,不是我们责任,都是前任的错~习近平总书记一定会保护我们的,因为把我们打倒很简单,但是最后打得是你习近平和中国人的脸。

杨某侠是不幸的。她的精神、身体的疾病在过去,现在和未来也无法有人去关心,去医治。连小粉红都觉得她有精神病,那就是家庭的负担,这种事情很正常。没有人会想政府应该去掏钱给精神残疾群体家庭解困,减负。她甚至可能连基本的行动自由都没有,她的子女也把她当作负担,当作一个工具,而不是一个人。

杨某侠又是极其幸运的,因为
中国有千千万万个像她这样,被拐卖的妇女,

她们去向不明,生死不明,

她们和她们的家人,哭干了眼泪,最后数十年之后,在绝望中,悄悄死去,

无人知晓

杨某侠起码还有人给她去调查,去寻找下落。无论故事是不是编的,大家都想给她一个交代。

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这个人间悲剧,我们不希望它再次发生,也希望它能得到尽快的纠正。

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