經歷過「三年大饑荒」卻依然相信自然災害論的老年人多嗎?

我曾經和爺爺奶奶提過飢荒的事,他們斬釘截鐵地告訴我是自然災害讓我很震驚⋯我想知道這樣的老人多嗎?
文革結束之後國內不是也改稱其為「三年困難時期」了嗎?(雖然到我這代歷史也不學 但八九十年代的確有說過不是天災)所以是什麼造成他們對自然災害論深信不疑?


PS.我本人知道造成饑荒的原因,我想知道的是是否有很多親歷過的老人會相信饑荒是天災?
习特hole 翠翠翠翠翠翠翠
我奶奶当年吃过观音土的,但她是文盲,有些事情表达不清楚。她说饥荒的原因是"村里有坏人把青苗吃光了。"

我听完心里有数了,她的意思是,本来靠着野菜草根树皮、可能还有少量的存粮,能撑到下次收获粮食,不需要吃土。但坏人把青苗全吃了,所以没有下一次丰收了。

那"坏人们"为啥要吃青苗呢?……已经饿的没办法才吃的。

我农村老家的人一般不把大饥荒时期叫做"三年自然灾害",除了我老爸这种生于饥荒后、读过书、被贵匪忽悠过的。老年人们都说"吃食堂饭的时候挨饿",反映的应是农村搞公社化。结合公社化的历史背景来看,当时绝大多数农民根本就不知道"食堂"为什么没粮食了,因为他们的口粮都交到公社里共有了,而公社里有权管存粮的只是极少数人,贵匪来收公粮根本不需要经过普通农民之手。

楼主还提到改革开放后贵匪改口"三年困难时期"。顺便跟楼主聊一下,让中国的老头老太太们改口可太难了,多少老头老太太还在管俄罗斯叫苏联的?

最后补充: 少部分年轻朋友可能还不明白为什么城里的老人没挨饿,农村的老人挨过饿。

懂的请跳过,节约生命。

你要知道农村的公粮收上去以后干啥用了?有的被老毛拿出去大撒币了,但主要还是留在国内当"商品粮"。何为商品粮?农民粮食自给自足,粮食在农民手里不是商品。把粮食卖给那些不生产粮食的城里人,才是"商品粮"。农村户口的人是没资格吃商品粮的,在城里当官、当工人的才有资格吃。
当时贵匪强推工业化,城里的工人数量激增,商品粮的需求也随之上涨; 同时各地农村放卫星谎报产量,贵匪领导人有些是真傻被哄住了,有些是装傻看破不说破,便拍板加征农村的粮食。
这一征便是掏空了公社食堂的储备口粮。于是,我奶奶在吃观音土,你奶奶在吃我奶奶种出来的粮食还觉得粮食很充足根本没有饥荒。我奶奶不知道她的粮食怎么没了,你奶奶不知道她的粮食怎么来的。
Anyway, 后来我奶奶还是通过乡亲们口口相传得知城里人吃商品粮不挨饿,于是深知商品粮的优越性。我老爸考上大学时,奶奶热泪盈眶: "我儿子以后就是吃商品粮的人了!!!"
孙金香 每一个姨粉都曾是民小,每一个图支大佐都曾是底线人,每一个支黑都曾为中华民族自豪。人的耐性是有限的,我早就麻咧。
我爷爷不这么认为
"得亏有人把毛泽东装水晶棺材里,要不然坟都得给他扒了"
原话。
他老农民一个,初中毕业
王匪沪宁 沉默的大多数
我外公是亲历者,公社尽说村里搞瞒产私分,最后把种子都交上去了,征购超了实际产量,上面还真以为亩产万斤啊?
BLUEMAN 把一切交給時間的聯邦中華民國派
我爷爷一直告诉我,那三年在安徽无为地区是风调雨顺,但是满田地都是饿死的人的尸体。
adt 並非「熬到頭」的縮寫
關於親歷者的回憶,可以換個角度,從創傷和回憶的角度研究這個課題。比如:

Durand, F., Isaac, C., & Januel, D. (2019). Emotional Memory in Post-traumatic Stress Disorder: A Systematic PRISMA Review of Controlled Studies. Frontiers in psychology, 10, 303. https://doi.org/10.3389/fpsyg.2019.00303

有興趣的朋友可以參考一下。
多的,我外婆是37年生人,但是一直生活在城市里,城市里供应一直很充足,再加上共产党的宣传,我外婆到现在还是觉得共产党让大家过上了好生活,也不相信大饥荒
包子 观察 傻逼女拳,傻逼粉蛆
你爷爷奶奶是城里人,不知道情况。我家里长辈是农民,特别清楚人民公社、吃食堂,捣毁每一家锅灶的事情。这是人祸而非天灾。

但是他们不知道的是,为何赫鲁晓夫突然针对中共,听信宣传,认为三年困难时期完全是赫鲁晓夫导致的人祸。
不多,当年还是粉红时期,还和家里老人们争论过,我说是天灾,老人们都呵呵冷笑,谈当时的情况,不过他们都认为是大队干部坏,毛主席很好。
四邑漁農牧工商總會 观察 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
改口說蘇聯逼還款了
寒露 观察 梁家河博士
每与家父谈及大饥荒饿死几千万,家父都会气得直跳脚直斥我信谣传谣热衷于传播负能量甚至欲将我扭送公安来个大义灭亲。
说起来很可笑,我爷爷是共产党员,我爸是毛左,而我是个反贼,我爷爷支持每一届共产党的领导人,我爸只支持毛泽东,而我现在反对所有有关共产党的东西……每次讨论到有关于三年自然灾害的事情我爸都说那是周恩来办的好事,和毛泽东没有关系,每次都会有一套新的说辞给毛泽东打掩护,把他当成真神一样供着。随着年龄的增长我对共产党的质疑和反感也越来越强烈,而我父亲却越来越迂腐且无可回转。他极其讨厌邓小平到习维尼这一批人,却非常崇拜毛泽东……老实说我们家就整个一魔幻现实主义,离奇的很,真是讽刺极了。
有没有灾害,当时农民应该很清楚吧?原因就是虚报粮食产量,多收了农民的粮食,当时农民需要交公粮,因此引发了一系列饥荒。
熊熊 本熊暫時退蔥一陣子…等咱滿血復活「熊熊波動炮(閉鎖中)」Σ( ° △ °|||) .:∴冬眠のくまクマ熊ベアー様!
這麼算來,我的四個老人長輩基本都相信,還有父母兩位中年人也堅信不疑。
(⊙.⊙)貌似除了畝產萬斤不信之外,其他堅信不疑。
老一辈都是这么认为的,你想想现在多少人认为香港是因为所谓的废青搞乱的
君子以不强自息 新注册用户
我太外婆(奶奶的母亲)五年前左右不在的。八九年前(不是六四年前)的时候,当时我还在上小学,但是我表姑(她外孙女)上初中。我表姑学到三年自然灾难的时候,她告诉我表姑,实际上是共产党搞的鬼,所谓的自然灾害的年份,气候好得很,被共产党硬生生说成了自然灾害。给表姑辅导功课的时候,我太外婆还特别生气
亲历的人很多,但是他们大多数并不关心这场灾害是怎么发生的,之前死了的人,无论是自己家里人,还是邻居还是隔壁村的,他们也就说说,反正死的不是自己,他们也无所谓。
中国人真的都是麻木的,这么深刻的历史,发生在任何人身上都会记一辈子,唯有中国人,就好像没发生过一样。现在还追着交党费呢
每个地方灾害不一样,有人相信,有人不相信很正常
此地為糧食產區,我爸只說是人為,是因為大壟毀小壟。。
很多经历过的有点文化的农村老人都知道是政策问题,但是一般不会和晚辈讨论这些,害怕出去乱说。还有一种就是住在城里的或者既得利益者,哪怕经历过那个年代,也不一定对此有深刻认知,消息渠道也来源于官方口径。这也就成为了很多小粉红口中自家老人说没有饿死人的论据,毕竟据团团统计小粉红九成是一线城市的年轻人。
chaos35 爱吃庆丰包子的维尼熊
只要是真正的农民应该都知道是怎么回事,我当时与外公讨论过这个问题,他明确的告诉我说就是因为大跃进都去搞炼钢没人种地才会有后来的饥荒。
我觉得还是有不少人相信的,尤其是城里人。但是农村人应该还是比较清楚到底怎么回事儿的
我们家老人都是认为是自然+人祸双重作用结果。然后还会给我讲当时他们邻居家饿肚子吃夭折的小孩尸体这类的故事。。。
有,基本上他们已经失去怀疑能力了,如同我问的饥荒受害者,为什么吃不起饭,答因为自然灾害 还苏联粮食,那毛泽东没下大锅饭政策以前有没有吃不起饭?………答没有  那为什么不怪毛泽东?又答 下面政策等,毛主席不知道,等含糊其词罢了,又问吃过什么充饥   并没有一一举例  答当时吃的石粉?这个印象很深具体什么石头我不清楚,那个石头 磨成粉兑上玉米面做成饼充饥,很多因为吃了排泄不出来而死,还有一种树皮等。
當年地方共匪虛報產量,然後充公農民所有儲糧去填坑,最後連穀種都不是上檄就是吃掉了,菜苗都沒長開就進肚子了,連種子都沒有怎麼可能不飢荒。
當年蟻民飢荒共匪還是有對越南送糧送物資支援呢,共匪是不缺糧的,我祖輩憶述當年蟻民飢荒,但共匪當官的還是能大魚大肉,除了狗官就是當兵的能吃飽飯了。
但他們那一輩思想還是停在地方官壞毛臘肉好的層面,所以說可憐人必有可恨之處。

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