和墙外其它中文讨论圈相比，品葱的“讨论水平”如何？

低
伴隨著人數增多，討論水平就變低，其實很正常
舊品蔥是從知乎用戶中分裂出來的，是純問答網站，回答都是長篇大論引經據典的，質量很高
舊蔥被爆破後，新蔥模仿舊蔥，初期深度也還不錯
大概是19年初熱度上升，後來反送中運動又進了一大波人，討論氛圍門檻才懸崖式降低
水平比起以前那可低太多了，但我不覺得是壞事
畢竟討論質量再高也好，那也只是討論，很難衍生出甚麼東西
但門檻降低，就能有更多人參與，民眾就代表力量
品蔥現在已經能發起一些連署，組織一些網絡活動，也能促進陸港台信息交流
我覺得這比孤芳自賞是好事，你像以前那樣就是把中共內鬥政治環境討論出個底來，進行各種中國人民心理的學術性研究，對比中外政治體制分析形成中國現狀的原因，深度是很高，也能讓人看清一些事實，但很多時除了自娛自樂其實沒甚麼意義
我覺得品蔥的定位隨著時間已經改變了，所以這種水平低是好是壞就出於你以甚麼目的運用網絡

我曾经在搏击俱乐部笑侃，“纳什均衡玩的好，品葱点赞喂到饱。”
某些情绪化特别严重，不太有逻辑的答案拿到了高赞。我们不应该只是横向比较，因为墙内论坛粉蛆五毛横行，已经到了狼藉不堪的地步。
我观察下来跟旧品葱比，整体质量下降了。依然有有很好的东西，但不希望看到劣币驱逐良币。

----- 知乎体分割线 -----

补充一下，关于一些人说到品葱在扩大的过程当中难免质量下降，我不认为这是真正的矛盾所在。
因为有两个概念我们不应该混淆：
扩大用户人数 vs. 扩大观众人数
品葱不论控制质量与否，观众都是会增多，影响力都是会增大的。但我不希望它成为一个名声狼藉，以反人类为主色调的“沼气池”；更不希望它变成一个被粉红五毛，或者逆向小粉红占领的地方。如果这些人连元老院都能占多数，以后质量只会继续直线下滑。

说实话单说讨论水平，我觉得毫无讨论这个问题的必要。。因为不管水平高还是低，我们就是简汉圈子的一部分，简汉圈子不会因为我们的水平高了也同样高了，低了也同样低了，简汉圈子的水平一直摆在那里。

同样，看了葱油的发言，我看到了很多赞同的值得欣慰的共识，也看到了不少自己并不赞同的看法。但这些都是这个世界的客观存在，多元化的社区才是正常的。当然了，我们拿到社会上，可能就是微不足道的一个小数点后的数值，但这不能否认我们存在的意义。就和民主制本事一样，民主制的难能可贵在于一人一票，在于公民权的平等，并非因为我姿势不高，纳税不够，就不享有投票的权利了，事实并非如此。

至于社区帖子的水平，我的观点是除去发泄情绪，确实可以从自身的直觉出发，发表现实主义观点的看法，说不好还真影响了某个葱油，成了未来的领导人呢。历史的意义并不在于宏大的英雄主义，而是正直的人的坚守，和对生活的热爱，就算无法阻挡历史的洪流，能保护好自己的家人，也算是英雄了。

共青团中央九评桂葱：「反华恨国论坛」。

环球时报九评桂葱：「恨国党的新总坛」。

中共国安九评桂葱：「未来在中国大陆发起暴乱的网络窝点」。

这是对品葱最大的肯定。

只要是中文討論圈，很難不被八毛粉紅污染，

他也不用說什麼刺耳的話題，只要一直刷沒營養的問題就足以影響使用人的觀感。

就像現在台灣PTT的八掛版一樣。

所以很習慣垃圾堆裡找珍珠，一時找不到也不會失望，就當做觀察網路生態和各路人馬交火。

品葱的好處是這裡至少可以討論中國境內被屏蔽的各類話題，

代表中國境內海外相對理性的聲音比較多，對八毛和粉紅的限制也比較大。

為愛發電是困難的，所以我珍惜八掛版上願意好好分析說話的po主，對品葱也是一樣。

所谓的水平如何，暗示了有评价用的共识的存在。

现实中，中国根本不存在那种东西。

如果要说知识教育和思维能力，品葱远高于墙内中文圈。

但我最满意的不是这些，而是就算党国养的五毛跑来，也得努力看齐。

和隔壁的膜乎比，姿势水平还是不太够。

紫薯布丁

知乎在世界范围内水平并不算高，但是在墙内，知乎的确是质量最高的论坛之一，品葱同理，放眼全球水平称不上高，但是在墙外中文政治论坛，水平已经是名列前茅的了

观察下来，水平有限

说真话的人少，只是在顺应一些思路

比如夸一夸台湾的民主 夸一夸香港的行动
顺着别人思路骂一骂共产党
这样就可以骗一些赞。
一些很低智的贴也有人信。
说自己想法的人往往被人踹。

品葱只能算是一个据点而已，屏蔽了那些粉红五毛，聊得也不是很有深度

任何事物都遵循二八定律。有深度的有两分，八卦闲聊占八分

C:\Users\Kaishek>make post

Error (1): Undefined Symbol '讨论水平' at line 0
1 Error(s), 0 Warning(s)

C:\Users\Kaishek>

水平一般，闲聊居多，专业性不高，但几乎没有无理搅三分，硬抬杠的那种

之前有一位葱油说得好，知乎是被阉割的太监，品葱是阳具奇大的男童。品葱虽然看起来奇怪，但至少还称得上男性，假以时日也不是没有长成健全男人的可能；而知乎空有男性的外表，却失去了男性最重要的东西（悲

感覺以前的新品蔥有深度的帖子很多，最近不知道，感覺有很多重複的帖跟灌水刷聲望的

講真話的人很多

骂人往往拿高更多的赞。
真正有质量的讨论其实不太被发现。

水平不高，跟当年的1984bbs之类的不能比，可能连早期的猫眼都不如。
不过优点是立场很坚定，意见很统一，很多反贼可以找到同温层。
但是效果不一定好，很难让大家得到有价值的认知进步，跟当年的1984bbs比起来的话。

走自己的路，做出自己的特色，没必要和别的论坛比？网络空间这么大，不是有你没他的事。

跟楼上差不多意见，我认为应该适当放些对线或者好的方面的，不会让刚进来的小粉红就开始反感

我们的首要任务是唤醒他们，不是圈地自娱

可能有点偏激，但希望能明白我的意思

品葱解决了14亿简体中文使用人群的言论自由问题就是对互联网世界最大的贡献（震声）

从那么多年的冲浪经验来看，受众人群和讨论水平大概永远不能兼得的。但我还是相信千金买马骨的效应，只要把这块阵地保持住，总会有那些受不了墙内审查又有知识水平的人会来到这里，到时候品葱就人山人海了。当年李毅吧虽水，但那些近平哦不精品贴到今天都能让人献上膝盖。

加油，品葱！加油，民泽长公主！

Reddit这些论坛也不见得品质很高，人多自然什么人都有。
品葱其实也算是外网最大的中文论坛了。

1.作为一个试图贡献优质内容的人，这里是我的一些抱怨：
我每写一个回答，都恨不得写得像编程随想的一篇博文一样，内容全面，解释得清楚明白，并且没有低级错误。结果我发现，我在哪个帖子下面回答，哪个帖子就沉得很快。
我猜测，是因为我把话都说满了，别人没得补充了，也就没人再在那个帖子下面回复，然后帖子很快就沉了。
恰巧最近就发生这样一件事情。我回答过的问题，又被别人的回帖顶上来了。结果发现是我的回答里漏说了一件事，刚好那个人的回帖补充上了我漏说的事情。也就是说，我回答写得不够完美，才能让帖子不沉，是吗？

写一个优质的回答真的很累。写的过程可能需要一两个小时，时不常要停下来检查自己列举的事实是否正确无误，专有名词是否有写错，等等。有些问题可能我会想几天甚至几周，才会给出答案。我不太可能在一个问题出现两小时之后就给出自己的回复。
并且这样的努力也【不一定】能带来优质内容。有的时候，我写了很多之后才意识到自己的知识储备根本不够，写不出足够好的答案，只好放弃，白白浪费时间精力。
还有，我一直在使用延时发帖的功能，这就导致我的回复绝不可能一开始就放在靠前的位置。
这所有原因加在一起，导致我发出一个答案时，对应的问题已经积累了一两页的回复，这种情况下，我写的回复根本不会有多少人看到。

并且，我不愿意在不同问题下重复表达相同的观点。我觉得这样做不对（也确实有可能会被品葱判定为违规行为）。于是能看到我认真写的回复的人，就更少了。
讽刺的是，我反而要依赖别人重复发表的相同观点。因为有的问题已经有一大堆人回答了，我有时候会等到另一个人把这问题换个法子再问一遍的时候再回复，这样我的答案能排得靠前一点。

2.关于品葱不断出现的低质量帖子：
我认为这是品葱的无奈，有些问题（比如有个问为什么美国不直接往中南海扔炸弹的），这样的问题，真的有人不知道答案，也确实没有别的地方会讨论这种问题，只能来品葱问了。大量在墙内被洗脑多年的用户，断断续续来到品葱，这就导致品葱长时间处于解决【常识性问题】的阶段。

3.关于品葱的质量不如知乎：
我认为，知乎上的优质答主，是无论如何都【不可能】安全地转到品葱的。
因为这些答主已经在实名的社区发表了太多的观点，他们的语言风格，擅长的领域，以及所持的观点，已经都暴露无遗。这种人如果转战品葱，太容易被抓了。（或许旧品葱就是因为类似的原因倒的）

这里还是以编程随想为例子说明一下。
编程随想讨论过的东西，涉及到翻墙，匿名及加密的常识，但他也对冷战中美国对苏联的遏制战略非常了解，还会评价Go语言，并且还认为看文字获取知识比看视频效果更好。
如果说知乎上刚好也有一个用户擅长回答这几个方面的问题，且也持差不多的观点，那么这个用户就有很大可能是编程随想。
编程随想说过，自己在叙述关于自己的事情时，会故意混入一些假信息。但是上面提到的这些知识，是【不能】有假的。因此如果知乎专家来品葱，难保被对号入座，然后被抓。
如果知乎上的专家，被封了号也不敢来品葱，那品葱的讨论质量怎么高得起来？

这种情况下品葱如何积累专家呢？我认为只能是靠时间积累，积累出一批“匿名专家”来，这些专家【很少】，甚至【从未】在实名论坛上发言过。
于是我就希望自己成为品葱的第一批匿名专家，就算有些答案可以放到墙内，也【不】发到墙内。如果品葱没了，我只能回归沉默，等到另一个匿名论坛出现时，再去发言。

人数多的论坛哪一个质量高？reddit，Quora，还是Twitter， fb？ 毕竟读过大学的全世界都只有那么多人，就算是一个学术论坛，如ijcai，投稿暴增质量也断崖下降。

然而品葱是要保证精英化还是务实给更多人传播民主思想，普世价值和思辨能力呢？这两者基本上是不可能同时满足的。

只能说 鱼龙混杂 非黑即白也快成了品葱的一大特征 现在基本只看看深度讨论以及宗教哲学这些还有点内容的  有的葱油纯粹就是长了一张嘴 骂就得了 只是个立场对立的 “粉红”  敲打键盘一时爽 一直敲打一直爽

1.能理解翻墙出来的葱油们，心中有不吐不快之言，有时难免情绪激昂。
2.但是还是要理性思考为主。宽容和允许别人说话的权力是一切前提。
3.先学会以何种方式去沟通，是很漫长的一堂课。
4.我们的文化习惯是沙文主义，容不得与自己不同的意见，这点是很致命的。
5.分析问题得看角度，没有对错之分，只有去左右权衡才是答案。
6.民主自由，共和宪政，诸子百家，民国探索...有很多值得我们去反思的内容。

水平很低，但是又符合预期，而且正是要这个效果

pincong的定位就是不假思索地站在粉蛆世界观的对立面，粉蛆信什么，我们就反对，粉蛆爱国爱习大大，我们就要做屠支张献忠，一刀砍下刁大犬丑陋肥胖充满大粪的头颅祭天。

系统整合政史知识的地方反而是zhihu，只要不是支那史和中亚史，其它冷门问题大多也会有靠谱回答。

水平非常之低，和小粉红基本一个档次，只不过在光谱两端。语言也非常贫乏，动不动就“支性”、“乳包”，也就是骂街的水平。

其實品蔥不是什麼學術論壇，只是言論迫害下的難民營，只是一小撮知識青年聚集是難成氣候的，它若能起到啟蒙你所謂「低素質的蔥油」的功效，那對加速才有影響力

我们有我们的优势，在说真话、民主政治这块，是墙内任何讨论圈都无法媲美的。

就是早年水坛的水平吧。
其实我也知道我在水，不过一个论坛你又觉得能干啥，真能组织反共事业？就是自由说说话，发表意见的地方而已。

已隐藏

除了言论尺度外，还不如微博，微博我至少可以自己选择关注几个有水平的博主

要说差，也差，但比墙内肯定好得多。

品葱也是地摊，因为不是地摊的话不就成了精英阶层了吗？

其实很多地摊货，大商场、大超市里没有，也就是说品葱有自己独特的优势。也不是大商场能随便取代的。

为什么要在意别人的评价？ 我只关心怎么能有一个好环境来讨论问题。所以自身的内容好不好才是关键，好不好要怎么来？ --- 管理规则做得好，有质量的网友聚集，不被禁锢。
这时候就不免要拿黄乎来看优缺点和怎么避雷了。
远看黄乎，，据说刚开始准入门槛高，以高知为主，所以话题质量也高，网友被此吸引。再来人多了，问题开始平民化，开始有一批人离开，然后黄乎为了收益，广告也多了，而为增加答题者输出热情，各种收费问题和Live也慢慢产生了。再然后网络jian管严了，黄乎的价值观越来越歪了，又跑了一批人。
不知道桂葱也会不会慢慢走上类似的道路，入门容易，但发主题难，比较自由，但缺点是用户群会小很多。另一个我知道的自由中文讨论区是某草了，在国内也有大量观看者，不用梯子也能看到，但难入门，风气如何要看坛主能不能坚持，毕竟听一些人的言论，也是在变化中。

我點進來是為了等大佬列舉高質量圈子傳送門的

快點，我要靈子轉移進去，成為高質量萌寵！

俩字，很烂，而且不是一般的烂，没几个有价值的帖子已经回复，要么过于极端，肤浅，要么只是单纯的宣泄仇恨，跟知乎，旧品葱没法比，论及讨论深度，跟马特市没法比，但是马特市也是一群左派聚集地，也很烂的，这些人的思想深受革命思想毒害，根本不知道中国近代史发生了什么，一味的主张摧毁所谓的旧制度，这些人没有反思现代社会为啥要么横行，也没有读过对近代暴力革命反思的作品，也没有深入研究过中国近代史。
       关于近代史，革命并没有让中国真正强大，反而让中国道德底线全无，社会彻底沦丧。中国近代需要制度，法律的变革，我查过近代一些企业的融资情况，很差很差，原因就是相关法律制度不完善，
 民众对企业经营，以及清政府以及后来的民国政府缺乏信心，导致企业只能借外债，最终的结果是外资特别是日资完全垄断中国的原料供应，企业生产，特别是重要的钢铁，煤炭产业。这些不是某些革命党喊喊口号，兴兵作乱能解决的。
        中国近代也需要重新审视中国的传统文化，传统道德，让这些传承千年的思想文化在社会变革当中重新定位，而不是一味的排斥否定。

比PTT強多了，PTT連馬克思上層結構跟下層結構的意涵都搞不懂就可以一頓痛批，下面還一堆不明就理的人一起高潮。政治媚俗太嚴重(即：情緒上不假思索地全然認同，全然反對，)

對中國的討論大部分都是知其然不知其所以然，為反而反，隔靴搔癢。

说实话，低
以情绪发泄为主，得不到什么有营养的东西。

中国人口众多最大问题就是不平衡，所以在各个领域行业都有所表现，在品葱也是一样，但比国内粉红反智言论比起来不知道强到哪里去了。

至今只看过一条3位数的点赞回复 感觉墙里的人多一些 选择这里的目的也只是找同道 干货不多 基本从热搜那粘来的话题然后换来一堆和墙里不同答案的回复 很难看到独家爆料或者“课外内容”

仅仅做到了能说自己想说的，但是有营养的太少。

这里的言论水平和早期的天涯相当，在某些专业性方面甚至不如天涯。我认为言论自由度与经济水平相当，经济复苏的时候，审查者对言论的控制相对宽松一些，但是经济下行之时，言论就会收紧。这些现象都不是中国独有的，中国之不过是率先实现了1984。

从18年中开始匿名上葱, 基本可以看到本站讨论深度, 内容肉眼可见的下降. 而且是断崖式下降. 基本有几个重要节点.

1. 18年中到19年初, 旧pincong还在的时候有一批相当高质量的读者的文章, 观点到现在还值得研读, 有些文章我离线备份了不少, 时不时拿来反思.

2. 19年中到20年初基本是pincong流量的顶峰，因为香港问题, 贸易战. 但是随之也是大批新读者的加入(香港, 台湾)也大大稀释了读者的层次. 姨学, 大洪水的观点也就此深入人心.

3. 20年初到现在, 文章的质量, 讨论的深度一天不如一天. 一些纯粹祥林嫂般的无病呻吟和完全没有逻辑的臆想猜测充斥着这个论坛. 特别在美国大选期间越来越多的读者搬运一些没有任何讨论价值, 且偏向性严重的文章(台湾的三民自, 大纪元, 新唐人)更加加深了网站水准的直线下降. 同时也要点名一下某些对岸和香港的读者所发表的误导性很强的(或者是带风向)文章很大程度降低了网站的深度和逼格.

4. 有兴趣的读者可以通过Google Analytic看看网站的Bounce Rate比较一下18年, 19年, 20年前后的数据. 也希望站方能够给予读者更大的空间，压制一家之言会摧毁之前的成功, 毕竟百花齐放才是网站的生存之道.

远不如以前的1984bbs，不过也符合现在互联网的特征，不管是什么派别的人都是抱团用极端观点来发泄情绪。真的想保持独立思考能力还是多读书少上网比较好……

要怎么个高法？品葱要讨论的话题来来回回就是那点事，把该讨论完的讨论完后，剩下的就是祥林嫂了。

只能用来看新闻，其他观点类很多魔怔还不喜欢别人指出来他们太偏激。

水平偏低，没有大人物大V坐镇，但是综合比墙内高。

不知道什么叫高水平 我喜欢看普通人的观点 尤其墙内的 不喜欢看自媒体 油嘴滑舌的很多感觉不genuine 英语的论坛喜欢Reddit那种随便扯

我觉得品葱水平在墙内外的中文论坛都算5%。毕竟畅所欲言讲真话这点就能刷掉绝大部分中文网了（笑）。缺点在于数量太低。

越來越死的感覺，還有分類太少跟同質化文章問題

全球最高質的有那些？Reddit？學術論壇？二十二十二十二十

要看你和誰比
要是墻外中文論壇一起比，很多港台論壇/討論區都是水區最火熱，或者專門發資源爲主的，和他們比起來回文平均超過3行的品蔥算是好的了

你的声望不足以发表讨论
如何评价？
当前回答字数不足20

其他论坛给品葱提鞋都不配其他论坛给品葱提鞋都不配

说实话水平挺低的，众多的如何评价，如何看待……充满了知乎的low味儿，回答水平也一样，虽然抖机灵的少了，但毫无见地的发泄的更多了

　　這個問題我很難正確回答，我看到的都是我自己主觀認知。

　　基本上，這裡的人都比較理性和溫和。這可能是管理員的功勞，因為這討論區明顯是中共國重點對像。搞壞搞臭這裡必然是最好的選擇。例如說，講一些非常爭議性和缺乏人道同情心的內容，然後發到牆內去是一個非常好也是中共國很喜歡用的宣傳手段。

　　不過，講一件個人今天的經驗，我發現有些蒽友相當傲慢而自信，很相信自己的學識之類，而到達一個不屑向人解釋的水平。這可能是個別例子，但人總是記得個別例子。

　　然後，我好像看到明顯，中國教育的影子。有一個人提到思想演變史（意謂我不熟悉思想演變才不知道法家是中國文明災難的源頭）

　　相信思想是一個直線性的演變過程，令我聯想到共產主義同時也必然是人類文明直線發展下的最終形態這種論調。這可能是一種習慣，也可能是一種中國教育的體現。誠然，我們看見的世界，至少有一半是我們自己創造的，當中國人開始慢慢接觸世界時，必然在思想，史觀各方面，有著更多跟其他世界上的人衝突和交和的機會。

个人觉得算是不错了，毕竟作为一个平台，你想让大部分不同知识背景的人能参与讨论，能看懂，能发声，这必定要求所涉及的知识不能太过专业和深奥，能在通识以上都算是很不错的了，如果有些能带来常识以上的洞见，那自然就是优秀。至于一口一个干货的朋友我觉得可能来错了地方，要想系统性的深入，要干货最好去看相关专业书籍，而不是到论坛来寻。毕竟一个人发个帖子几百上千字已经不容易，它提供的知识量肯定没法和动辄百十来万字的书籍相提并论的，所以没什么所谓的干货也是应然之理