如何看待苏联的OGAS系统计划,有实现的可能吗?
摘自维基百科:OGAS(俄语:Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации,英语:All-State Automated System,全国自动化系统)是一项苏联的全国性网络工程。项目开始于1962年,在1970年被认定没有继续资助的必要。苏联为了建立类似互联网的全国性网络,做出了一系列尝试,OGAS是其中之一,但这些项目最终均遭失败。
众所周知苏联以及其社会主义建设失败的最关键的两点来自于计划经济的失败,官僚阶级的腐朽,以及缺少法制制度。计划经济失败的原因在于让一个办公室来了解并决定整个社会的需求是不可能的,计划经济官员信息的严重迟滞通常会造成严重的屋子短缺与贪污。官僚阶级因为缺少权力监督和民主选举,最终成为了一个贪污腐败的特权阶级,如同旧时代的贵族和中国的赵家人。最后是腐败官僚系统架空了整个法制系统,导致秘密警察随便抓人酷刑审问,最后整个国家机器运行乱成一团。
OGAS系统设计之时就已经具备了诸多解决以上问题的潜在能力。OGAS系统可以如同神经末梢一样延伸到社会的每一个角落,有许多数据中心和AI负责处理社会数据,然后大量的社会终端来收集数据。OGAS系统会直接使用个人匿名调查问卷了解到所有人的需求,同时知晓所有企业当前的状况,可以详细到每一位工人的健康状况和机器运行状态,并且依据人群需求来调动生产力,这样一来计划经济中的严重信息迟滞和垄断就会消失
,整个社会的所有经济运作就如同一个巨型企业,所有资源都接受来自OGAS系统这个大脑的直接调度,借此来消灭所有贫苦和阶级固化问题。
OGAS系统同时天然就具有行使民主监督的能力,OGAS系统的自动化处理能力加上这个时代的AI协助可以极大的削减官僚机构,并且新任官员选举和弹劾可以由OGAS系统的直接民主实现。并且一旦担任公共官员的人就需要接受OGAS系统监督,反腐AI会分析官员财务动向,人际关系,行踪来分析贪污可能性(就像zero trust AI那样),一旦发现确凿贪污立刻自动启动弹劾程序。
人民可以通过投票直接决定国家资源分配,可以使用OGAS直接民主来让资源像特定区域倾斜,官员阶层也拥有一定的反制权来避免群氓这种情况的出现。
OGAS系统还可以保证尽可能的法制,警察的所有行动都会被记录在案,包括执法录像以及打出的每一颗子弹,这些数据之后会被AI和人工双重审核来确保执法公正,并且OGAS系统可以使用一套特定的协议来避免司法判决不受到社会舆论以及政治影响力干涉。当然立法部分也是由OGAS直接民主和司法系统意见来完成。当然OGAS系统还会配备紧急停止,如果有足够的人认为OGAS系统犯下了严重的错误,可以立刻紧急终止OGAS并且启用备用的传统官僚系统。
以上是一些个人的碎碎念,人们总是觉得社会主义以及大数据检测是自用的终结,但是如果有一套真正的以促进社会福祉与自由的系统被设计出来,这套系统大量收集社会数据,基于AI,直接民主,政府专家阶层三重不同权重的意见来决定社会运行,政府只是负责辅助和维护OGAS运作,是不是也是可以接受呢?虽然有一句话叫做尝试建立乌托邦的行为最后都会建成一座地狱,但是OGAS这种全知还全善的独裁者是不是会成为例外呢?
众所周知苏联以及其社会主义建设失败的最关键的两点来自于计划经济的失败,官僚阶级的腐朽,以及缺少法制制度。计划经济失败的原因在于让一个办公室来了解并决定整个社会的需求是不可能的,计划经济官员信息的严重迟滞通常会造成严重的屋子短缺与贪污。官僚阶级因为缺少权力监督和民主选举,最终成为了一个贪污腐败的特权阶级,如同旧时代的贵族和中国的赵家人。最后是腐败官僚系统架空了整个法制系统,导致秘密警察随便抓人酷刑审问,最后整个国家机器运行乱成一团。
OGAS系统设计之时就已经具备了诸多解决以上问题的潜在能力。OGAS系统可以如同神经末梢一样延伸到社会的每一个角落,有许多数据中心和AI负责处理社会数据,然后大量的社会终端来收集数据。OGAS系统会直接使用个人匿名调查问卷了解到所有人的需求,同时知晓所有企业当前的状况,可以详细到每一位工人的健康状况和机器运行状态,并且依据人群需求来调动生产力,这样一来计划经济中的严重信息迟滞和垄断就会消失
,整个社会的所有经济运作就如同一个巨型企业,所有资源都接受来自OGAS系统这个大脑的直接调度,借此来消灭所有贫苦和阶级固化问题。
OGAS系统同时天然就具有行使民主监督的能力,OGAS系统的自动化处理能力加上这个时代的AI协助可以极大的削减官僚机构,并且新任官员选举和弹劾可以由OGAS系统的直接民主实现。并且一旦担任公共官员的人就需要接受OGAS系统监督,反腐AI会分析官员财务动向,人际关系,行踪来分析贪污可能性(就像zero trust AI那样),一旦发现确凿贪污立刻自动启动弹劾程序。
人民可以通过投票直接决定国家资源分配,可以使用OGAS直接民主来让资源像特定区域倾斜,官员阶层也拥有一定的反制权来避免群氓这种情况的出现。
OGAS系统还可以保证尽可能的法制,警察的所有行动都会被记录在案,包括执法录像以及打出的每一颗子弹,这些数据之后会被AI和人工双重审核来确保执法公正,并且OGAS系统可以使用一套特定的协议来避免司法判决不受到社会舆论以及政治影响力干涉。当然立法部分也是由OGAS直接民主和司法系统意见来完成。当然OGAS系统还会配备紧急停止,如果有足够的人认为OGAS系统犯下了严重的错误,可以立刻紧急终止OGAS并且启用备用的传统官僚系统。
以上是一些个人的碎碎念,人们总是觉得社会主义以及大数据检测是自用的终结,但是如果有一套真正的以促进社会福祉与自由的系统被设计出来,这套系统大量收集社会数据,基于AI,直接民主,政府专家阶层三重不同权重的意见来决定社会运行,政府只是负责辅助和维护OGAS运作,是不是也是可以接受呢?虽然有一句话叫做尝试建立乌托邦的行为最后都会建成一座地狱,但是OGAS这种全知还全善的独裁者是不是会成为例外呢?
"OGAS系统同时天然就具有行使民主监督的能力,OGAS系统的自动化处理能力加上这个时代的AI协助可以极大的削减官僚机构"
为什么ogas被取消的原因都被你写出来了,苏联体制就是不允许ogas的存在,自己抽自己脸干什么?社会主义政府实现不了社会主义,因为马列主义组织都会不可避免地走向对无产阶级的独裁。这是过去一个世纪所有所社会主义国家的经验。
为什么ogas被取消的原因都被你写出来了,苏联体制就是不允许ogas的存在,自己抽自己脸干什么?社会主义政府实现不了社会主义,因为马列主义组织都会不可避免地走向对无产阶级的独裁。这是过去一个世纪所有所社会主义国家的经验。
民主說穿了是妥協的產物 , 其根源在於"人性"
因為我們是一個個不同的個人
社會主義要實現 , 需個體意識極小化 , 蜜蜂 螞蟻 之類的
因為我們是一個個不同的個人
社會主義要實現 , 需個體意識極小化 , 蜜蜂 螞蟻 之類的
前几天看到一个日本新闻,说是某个电车站因为亏损要取消,可是附近有一个中学生每天只能坐电车到学校,所以延期了三年。
如果是这个破系统的话,一个人的数据不造成对亏损的影响,车站铁定取消了。
以前我觉得极端唯物者是偏激,现在我觉得他们是傻逼。我他妈的是人啊!人啊!去你妈的,这帮有病的人为了征服太阳系都可以消灭个人意志也无所谓。
如果为了解决经济问题,你们愿意要一个被电脑控制的社会吗?好好想想。反正我自己去银行办业务的时候对着银行的自动业务办理机我都觉得难受。
(当然,如果说AI能做到跟人一样那就另说,但是AI跟人一样了也就不叫“自动化”和“无人”了吧,AI就是一种人了,有了感情和欲望,AI也会犯错和贪污了)
如果是这个破系统的话,一个人的数据不造成对亏损的影响,车站铁定取消了。
以前我觉得极端唯物者是偏激,现在我觉得他们是傻逼。我他妈的是人啊!人啊!去你妈的,这帮有病的人为了征服太阳系都可以消灭个人意志也无所谓。
如果为了解决经济问题,你们愿意要一个被电脑控制的社会吗?好好想想。反正我自己去银行办业务的时候对着银行的自动业务办理机我都觉得难受。
(当然,如果说AI能做到跟人一样那就另说,但是AI跟人一样了也就不叫“自动化”和“无人”了吧,AI就是一种人了,有了感情和欲望,AI也会犯错和贪污了)
这个系统的代码是人编写的,那么就可能会出现bias,如果为了避免出现bias,这个系统必须开源,那么为这个系统添加新的规则是要经过民主程序还是程序员精英的决断呢?
这个东西在西方以另一种方式,已经实现了
它叫证券交易所
它叫证券交易所
等等,1962年,ai?执法录像?我是见鬼了吗?苏联科技超越美帝50年?
有可能实现,但是假如真的实现了,现在就是AI放任病毒传播杀死人类,人类却毫无抵抗力的局面了
该死。这个是国产手游少女前线里的东西啊,聊这个作甚?虚构的
这东西感觉很容易变成数字极权,而且很怀疑它是否有真的那么强大