假如大东亚共荣圈建立起来,现在的中国和亚洲会是怎么样的呢?

  各位葱友们,假如当年的大东亚共荣圈建立起来,现在的中国和亚洲会是怎么样的呢?中国在当年的太平洋战争期间是大东亚共荣圈成员国(中华民国南京和平建国政府),大东亚共荣圈建立起来也就意味着没有中国共产党对中国人长达七十年的大屠杀与高强度的政治迫害与杀戮。
Tashkent 同志,請多指教!
其實日本並非百分之百加入軸心的,提早出兵或按兵不動直接放棄東亞大陸都不會導致失敗,不過日本人就是太老實了,非要等到蔣同志北伐成功後才出手制裁,蛇既然醒了,農夫的下場也就注定了 (๑◔‿◔๑)

@Liuzhongjing
在孫文過早去世的世界上,蔣介石的前途是非常黯淡的。蘇聯能夠籠絡的勢力會少得多,但他們對這些勢力的操縱能力會大得多。蘇聯根據自身認知圖景設計的革命路線行事,至多能夠造成一系列省港大罷工和上海暴動式的事件。揚子江流域的各省將會留在軍官和紳商手中,傾向於執行跟主要貿易夥伴大英帝國合作的路線。滿蒙邊界的對抗如果升級,雙方都會延伸自己的戰線。蘇聯很容易通過馮玉祥、盛世才式的經營,將脆弱的西北各省、乃至華北各省納入囊中。

若如此,歷史將會忘記國民黨北伐軍和吳佩孚的戰爭,記住國民軍東征軍和吳佩孚的戰爭。如果馮玉祥得到蔣介石在平行世界得到的全部資助,對張作霖造成的威脅會比平行世界的郭松齡戰爭和南口戰爭大得多。張作霖除了更加徹底地倒向日本以外,幾乎沒有其他選擇餘地。在這種情況下,九一八事件沒有什麼存在的必要和可能。

馮玉祥政權不具備蔣介石和國民黨在平行世界具備的條件,沒有多少機會在蘇聯/日本和西方之間合縱連橫。東北亞將會提前出現冷戰和局部衝突交織的局面,把蘇聯和日本變成公開和無法妥協的敵人。朴正熙在平行世界的韓國執行的威權主義和資本主義路線,很可能在張作霖繼承者的統治下出現。

如果歐洲的二戰和冷戰仍然大致按照原有劇本展開(因為邊緣地帶對中心地帶的影響總是比反向的影響小得多),日本就會變成遠東的弗朗哥政權:竭盡全力反蘇剿共,沒有餘力南下侵犯歐洲人的勢力範圍。這樣的日本有可能像西班牙和葡萄牙的威權國家一樣,在歐洲冷戰白熱化以後加入美國的陣營,和平過渡為大正民主的某種深化版,但無論如何都會保留更多的君主制和貴族制遺跡。

東南半壁的軍紳政權可能通過聯省自治的過渡,瓦解為繼承了1923年憲法傳統的幾個聯省共和國;即使能夠維持鬆散的聯合,也不會比放大版泰國和馬來亞更有參加總體戰的能力和願望,依附英美的搭便車策略是她們最自然的選擇。香港和上海租界或者變成自治權有所增加的殖民地,或者變成新加坡式的城市共和國。TPP的發起成員國當中,大概是少不了她們的。如果流俗所謂的市場經濟和自由民主確實是人類追求的目標,那麼這個世界肯定比我們所在的平行世界更加美好。

唯一多少有點令人意外的是:這個世界之所以未能出現,國民黨的責任居然大於蘇聯和共產黨。列寧主義黨國的性質和後果基本一致,不會給世界造成多少懸念。半列寧主義集團具有更大的投機性和不確定性,前面的推演已經顯示曖昧的害處大於赤裸裸的破壞。這就能夠在一定程度上解釋:為什麼在國際共產主義崩潰的餘波當中,國民黨居然受到更早和更大的損害。

如果流俗所謂的中華民族偉大復興才是東亞社會的最終目標,我們就很難避免以下的結論。沒有列寧主義的組織力量和蘇聯的干涉,從東亞到內亞的廣大土地沒有多少統一的機會。這樣的統一如果出現,就會斷送流俗所謂市場經濟和自由民主的存在機會。
灰色幽灵 When injustice becomes law, resistance becomes duty
就直接高堡奇人世界了,要是美国都被揍趴下了盟军肯定输定了,日本帝国和纳粹德国瓜分世界。

你作为大日本帝国的三等公民(一等日本德国人,二等英国法国人,三等就是各位),每天要强迫劳动十小时挖矿种田工厂上班,当然你是不会有权力接入网络的,更不会有机会到体面的文书岗位上工作,因为坐办公室是一等公民的特权。
你的脚踝上会装有一个脚环,上面有你的身份信息,一旦你尝试越过电子栅栏尝试逃跑,就会自动联系警方。你从出生起就会被注射合成毒品,一旦你离开了日本帝国就是死路一条。当然你没有权力居留在发达城市,相貌好看的会有幸被选成一等公民奴仆,并且你要随时准备好提供器官给一等公民们。强壮的人会被选成皇协军镇压本国人

哦对了,如果和德国人打起来了,最先被当成炮灰做成人肉炸弹的也是三等人。再被德国的饱和核打击蒸发前各位精神日本帝国人不要忘记吼一声天荒万岁。真的会有白痴以为昭和疯子会比CCP好?
中华菊头蝠 年年有蝠
日本的情况在作死前就不妙,二十年代英日同盟结束,之前是几十年的冷战福利,没错俄爹就是这么牛没中康蜜前就和大英杠了百十年了。如果日本靠着那顶多东欧技术水平的小身板拿下螽粿,那现在已经被腐蚀的差不多了。瓦房店这个事主要看站队能力,没有盎撒输血日本也会和螽粿一起瓦房店的。日本至今诺贝尔奖不过和俄爹一个数量级,俄爹是和西方对抗几百年的独立文明体,日本是盎撒输血百余年中间断了二十多年的附属文明,你让他独扛一套体系,自主造血能力绝到不了俄爹的十分之一。
后入习明泽 黑名单 没有人比我更懂中国人
如果日本像以前的蛮族入关中原成功,按照历史的经验,这些蛮族一定会出现一个野心家为了集权想尽各种办法破坏原先的封建体系,推行一系列汉化政策,把军事贵族的势力瓦解掉。因为日本的资源和东亚大陆比起来还是相对匮乏,日本未来的统治者可能会离开日本本土,来中国统治,为了方便统治,推行学汉语、汉人文化,和中国女人通婚,日本的统治阶级经过几代以后就会变得和中国人一样。一个民族的统治阶级被汉化了,这个民族也就事实上消失了,以后日本的各种文化就只有日本本土中下层的民众去继承,就好像今天蒙古人拉弓射箭骑马一样。
要比较军国主义日本跟毛主义中国还真是挺难的,就好像说是稀屎好吃还是干屎好吃一样。问题是我们就不能不吃屎吗。。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
这也要看具体的,如果皇民化教育成功,那么大东亚共荣圈都如台湾,多数台湾老人自认自己是日本人。但,把亚洲这么纷乱的国家、种族洗脑成一个共同体,不是不可能,而是难度挺大。还要看纳粹是否成功,纳粹成功可能黄种人会团结起来提防纳粹德国,如果纳粹失败,美国成功。那么第一日本保不住,要是日本保住了,美国也会渗透进大东亚共荣圈。也就是中共五毛们喜欢说的“美国阴谋不想让中国统一,不想让中国强大”这样类似的逻辑里。

但日本统治者要是智商高于美国,那则能够维持好大东亚共荣圈。变数太多,极难假设。

其实大家记住,多数人都是随着时代的,能够逆时代的是极难的。我这说的逆时代,不是习畜的开倒车,举个例子:比如1945后的台湾人,一定是更坚持中华民国的,在1945年之前的一定更认为自己是日本人,而割让给日本后不久,当时活着的人,也许更坚信自己是大清人。到了现在,71年了,台湾本土出生的人,认为自己是中国人(ROC)的,那绝不可能是多数了。至今,认为自己是荷兰人的台湾人,应该趋近0了吧?

这一点很重要,也就是民众,多数人都是只知道眼前,从来不知道理智的,全人类的记忆,也就是对自己的认可,平均约20年,也就是从小长大的地方认为是故乡、故国,中共国特殊一点,中共国人记忆约1星期~1个多月。

不忘初心,牢记使命,假如我是台湾岛人,我……坚称自己是荷兰人!哈哈哈哈哈哈,反过来就是说,我目前出生在中共国,所以我坚称我是……?猜得到吧!
日本右翼军人就是标准的粪青,而且比粪青更有行动力,看不爽直接暗杀。
你想想让粪青统治一个国家是什么结果,不会想的话找NHK拍的一部电影《731部队的真相:精英“医者”与人体试验》来看看,日本军队的宣传堪比共匪,把日本人变成日本鬼。

日本当年的发展靠的是经济自由,宪政民主法制,结果被这帮日粪给搞砸了,先祸害日本,再祸害亚洲。还好有美国拨乱反正。
庆丰自挂东南枝 自由就是能够回答“108×83”
会走向崩溃,大饥荒,共荣圈丝毫没有一点共荣的概率。
因为日本是一个军部专政国家,在入侵中国之前,日本的军费就达到了生产的26%。军部压低粮食和工业品价格,高效榨取军费。为什么日本人那时候“昭和”?因为他们幻想着打了中国,一切都会好起来。为什么日本人那时候搞大屠杀?因为他们打进了中国,“入了关”,但作为普通丘八什么都得不到,只能无名狂怒。更别提日本多山环海,运输效率低,普通丘八的补给多有抢占领区而得。

粗略了解经济,26%的军费,如果日本没有军部铁腕,市场也就能持续一年半不崩溃吧...
希特勒统一欧洲,控制非洲、西亚,接下来联合日本与美国分庭抗礼,不知道希特勒还会做出什么。日本人对中国人肯定不好,东北全是日本移民,最终跟日本合并。
Cyberspace 你在害怕什么呀
满洲国将一直持续?没有珍珠港事件,美国一直隔岸观火吧
日本人如果成功了,那就是说希特勒不是完败,那么共产主义势力不论是在远东还是在东欧都不会有如此程度 的扩张,那么在东欧和远东,尤其是东南亚,红色高棉不会有机会,就不会屠杀这么多人。中国也有机会分裂,分裂为日占区,苏占区,美国占领一部分,这可以说是东亚能指望的最好下场。
当然这样的话,我有可能就说日语了,可能日语的环境比中文要友善很多吧,哈哈哈。。
不过话又说回来,苏联在二十世纪就完蛋可以说是美国的一大成就了,我们没理由抱怨这个世界不够好,因为二战德三没有完败的话,说不定会给苏联续命。。。美国人对日本也算仁至义尽,并且顺利地完成了剿灭大部分共产主义撒旦的历史使命,可以说美国人赢二战是应该的。
其他的历史可能不一定会比我们现在看到的更好。虽然的确东亚东南亚可能能少吃很多苦头。。。。
所以我还是得说,我们可以假设历史,但是别去抱怨,上帝给我们每个人一副牌,而且都有各种的瑕疵,用虞超的话,你得拼命的利用这副牌。
虞超 的节目真的很有启发性。。。。。
Nemrac 我们追求善良与智慧
被高宗武总理联合日本内部左派,里应外合肢解(不)

好吧,虽然TNO剧情有一部分比较扯,但是这方面我还是认可的。大东亚战争在某种意义上和拿战类似,都激起了被征服国家的民族主义,因此像是高宗武、蒋介石这样的人上台还是很有可能的。
如果历史真的如此发展,可以肯定的一点是日本本土会废掉。大东亚帝国的统治中心将向长春/大连转移。也有可能因此爆发帝国内战,如果真的内战了,那么依托满洲的一方肯定获胜。
东亚大陆不会赤化,苏联应该会灭亡。东亚大陆可能分裂为一系列小邦国--内陆成为类似塔利班这样的武装集团统治的土鳖存在,沿海变成日本的保护国。
当然这一期的前提是美国不介入。实际上以当时的形势,美国介入几乎是铁定的。
Donleagles Free Tibet/ Free HK/ Insight
从此大和民族成为第57个民族,我们从此在大东亚民族伟大复兴的旗帜下前进。
NZRdlClr5 固定那幾樓才會網路連接異常一定是結界|喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反儒反納粹
建立起來的前提就是盟軍沒把它拆了
也就是說軸心贏了而盟軍輸了,或者二戰持續至今(可能中途轉成冷戰)
不管是如何達成這兩種結果中的一種,總之就用金手指讓其中一種達成好了,不然就『如果』不出了
不論哪一種,在那個平行世界裡,軸心勢力都會有自己的地盤
在他們的地盤裡,那些人讚頌軸心,世界觀和我們世界裡幾乎認為軸心就是絕對惡的肯定不一樣
如果盟軍輸了,那盟軍的世界觀會成為新的絕對惡
電影裡的反派將由英美扮演,蘇聯一直是反派這點倒和我們的世界沒區別
大東亞共榮圈的世界觀其實也是和德國、意呆不一樣的。日本的心思是想要甩開歐美,就亞洲人自high,甚至也有點今日中國的『歐美人都欺負我們』的被害妄想症
所以如果盟軍輸了,世界將被軸心國瓜分,其中有著自己的勢力圈而且偏向民族主義的日本最有可能和昔日隊友翻臉
世界未必和平,第三次世界大戰很可能會是大東亞vs軸心化的歐美
我就不信真的能兩大勢力保持世界和平了
而如果二戰持續至今………………?日本已經有漫畫家開過這個腦洞了
恶习不改哪有江来 死了骨灰都不要漂到中国境内
估计中国已经民主了,日本的失败是必然的,日本当初没有核弹
Hanks 通商宽衣
日本只占领满洲,朝鲜,台湾等地,会消化的更快, 整个东亚太大民族太多根本消化不了,多搞几个五年计划,人口达到四到五亿,发展到现在经济体量会是世界第二或第一
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
要成功,應該是小東亞共榮圈,韓國、東北、台灣、再侵佔多些中國領土,不要動殖民地比較可能。
a我支持刘少奇 b我反对刘少奇c我就是刘少奇. 当然饿死谁都饿不死包子,包子一样好吃好喝,兰考大刀面,四菜一汤,庆丰包子,炒肝,肉夹馍,泡馍,贵州牛肉粉,河南烩面,胡辣汤,新疆干果,好日子过不完。
最起码有两种基本假设:
1. 欧美国家不存在
一个新的东亚dynasty,幸运的话有200到300年的寿命

2. 欧美国家存在
东亚联盟的寿命不会超过United Arab Republic 阿拉伯聯合共和國 1958 - 1961. 



[url=https://en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_Republic]
[/url]

[url=https://en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_Republic][/url]
來點好玩的

日本決策層眼中日本勝利後的泰國:

粉紅: 已經簽訂條約的(泰國撐到1950年吐回給法國)
淺紅: 泰國占領的
深紅: 1943年日本御前會議戰後土地處理同意給泰國的
(明天有空再作其他國家)

https://i.imgur.com/FkIeXwm.jpg
咸鱼之体 灰名单
对中国 朝鲜和柬埔寨来说是好事,对其他包括日本在内的亚洲国家都不是好事
Nordic 新注册用户
那样的话亚洲应该会是一个强大的整体。本质而言应该会是好事情。当然也有可能有一定问题
fy76 新注册用户
已隐藏
loktar99 希望有一天能在光明的地方相见
日本当时的个性:

甲午战争,第一次赢了中国,信心大增
日俄战争,第一次赢了西方,信心极大增
所以说日本很“好哄”,而且赢得越多,越狂妄(aka帝国主义/军国主义)

但日本工业化没几年,心里又不认西方的人权观念
所以生活在大东亚圈的本地人,应该和殖民地/次等公民差不多

以上纯属yy
有没有人来分享下,日占台湾时的真实故事?
大東亞共榮圈,別想得太美好,日本的官僚文化是硬傷。
qq123654 国与国之间是力量的竞争,而不是口水
绝对比现在好,美国多管闲事,还有台湾人把蒋介石和毛泽东比,只能说明台湾人还是太单纯了
光复香港时代革命 “亲民爱民的习大大,包子铺一场巧遇,寒冬里温暖了老百姓的心田!”
结果就是被团灭,东亚东南亚很有可能全是核废土,比现在中共国过得好?nah想多了。
“大东亚战争(日语:大東亜戦争/だいとうあせんそう)是日本对第二次世界大战时在远东和太平洋战场的战争总称。其目的是为建立以日本为中心的“大东亚共荣圈”,解放受英国、美国、荷兰殖民的东亚人民及殖民地。这个名称是在1941年12月12日确定的,其意义为“为大东亚新秩序建设而进行的战争”。”
看到“解放受英国、美国、荷兰殖民的东亚人民及殖民地”就知道大东亚战争必定失败,日本军国主义者就是抱上全体东亚人东南亚人“玉砕”也没戏。大东亚战争目的是为了把东亚人东南亚人从白人统治中解放出来,这就意味着哪怕是纳粹赢,日本最终都会和纳粹开战,但纳粹能赢下战争可能就是因为铀工程成功了,所以“大东亚共荣圈”的结果还是核废土。
uushinajinn 新注册用户 プーさん
那还是要从研究亚细亚主义说起,才能猜想如果所谓大东亚共荣圈会是怎样的情况(如果把大东亚共荣圈之类的字眼删掉,某一部分对外宣传理念墙内一些粉红民族主义者应该会挺认同的)
https://www.zhihu.com/question/396694648/answer/1247984593(转自知乎
Guelph 灰名单 曾经沧海难为水,除却巫山不是云。
如果大东亚共荣圈真的成功了,人类社会就会比今天更加和谐。至少,共产主义不会蔓延到远东,中国、柬埔寨、北朝鲜或越南的苦难也不会存在。

届时,世界将由四个国家主导,即西欧的德国、美洲的美国、东欧的苏联和远东的日本。之后,苏联将逐渐解体,最终被日本和德国瓜分。

如果 "大东亚共荣圈 "成功,日本在东南亚和太平洋打败美、英、法、荷,西方白人到那时就不敢再歧视亚洲人了。第二次世界大战,站起来的是中华民国国民,跪下的是整个黄种人。

说实话,对于第二次世界大战,中国人觉得自己捍卫了国家主权,但事实上,中国人也毁掉了亚洲人团结起来争取与白人平等地位的唯一机会。中国人可以说是远东的叛徒,是有色人种永远的罪人。

历史总是由胜利者书写的。轴心国失败了,所以他们是邪恶的。但如果轴心国赢了,那么罗斯福、斯大林、丘吉尔和蒋介石就是战犯。这些话不是我说的。轰炸东京的李梅将军也说过类似的话。

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