中國人是不是從來都沒發展出獨立的人格,所以總是得找些團體/強者來作心靈依附?
突然想起來大一時讀過的佛洛伊德的心理防衛機制(雖然他的東西有點過時了,但我覺得他說的很中中國人的心理)
identification:是指一種無意識的,有選擇性地吸收、模仿或順從另外一個一般是自己敬愛和尊崇的人或團體的態度或行為的傾向,以對方之長歸為已有,作為自己行為的一部分去表達,以此吸收他人的優點以增強自己的能力、安全感以及接納等方面的感受,掩護自己的短處。一般說來仿同的動機是愛慕,是正常的心理現象。但仿同也可以是兒童早年的心理防禦機制,是未成熟的心理活動。例如:某人以與某富豪見過一面為榮。
對像通常是強者/團體/身份,但必須要注意的一點:他並不是因為從支持強者/團體/身份上得到實質利益而支持.
經常出現的地方例如:
明星偶像崇拜(明星有正面的花邊新聞,他以身為該明星的粉絲為榮)
身份榮譽感(以在中環CBD工作為榮,但實際上並不是很高級的工作)(說自己祖上有XX國的血統,所以為XX國有成就感覺自豪)
中國人對官員/領導/國家的崇拜正正就是這種:
習包子去過的廁所都被貢起來(偶像崇拜)
與某富豪/領導人見過一面為榮。(偶像崇拜)
與某富豪/領導人微小的共通點為榮(同祖籍/同大學/甚至喜歡吃的食物)。
以某富豪/領導人的話為金科玉律,並以此深感自豪.(偶像崇拜)
趙家人賺了錢,韭菜比自己賺了錢還開心,心靈趙家人(強者崇拜)
經常吹噓自己所在城市CBD高樓有多高,密度有多大,但自己並不擁有任何地皮(身份榮譽)
經常吹噓國家強大了,但其實自己本人並沒有強大(身份榮譽)
經常因為自己的地域而自大/自卑,而非自己的文化/收入.從而為了老家/居住地在網上爭個你死我活.(身份榮譽)
因為警察打人,自己支持警察,感覺上自己也心靈上成為強者的一份子了(強者崇拜)
identification:是指一種無意識的,有選擇性地吸收、模仿或順從另外一個一般是自己敬愛和尊崇的人或團體的態度或行為的傾向,以對方之長歸為已有,作為自己行為的一部分去表達,以此吸收他人的優點以增強自己的能力、安全感以及接納等方面的感受,掩護自己的短處。一般說來仿同的動機是愛慕,是正常的心理現象。但仿同也可以是兒童早年的心理防禦機制,是未成熟的心理活動。例如:某人以與某富豪見過一面為榮。
對像通常是強者/團體/身份,但必須要注意的一點:他並不是因為從支持強者/團體/身份上得到實質利益而支持.
經常出現的地方例如:
明星偶像崇拜(明星有正面的花邊新聞,他以身為該明星的粉絲為榮)
身份榮譽感(以在中環CBD工作為榮,但實際上並不是很高級的工作)(說自己祖上有XX國的血統,所以為XX國有成就感覺自豪)
中國人對官員/領導/國家的崇拜正正就是這種:
習包子去過的廁所都被貢起來(偶像崇拜)
與某富豪/領導人見過一面為榮。(偶像崇拜)
與某富豪/領導人微小的共通點為榮(同祖籍/同大學/甚至喜歡吃的食物)。
以某富豪/領導人的話為金科玉律,並以此深感自豪.(偶像崇拜)
趙家人賺了錢,韭菜比自己賺了錢還開心,心靈趙家人(強者崇拜)
經常吹噓自己所在城市CBD高樓有多高,密度有多大,但自己並不擁有任何地皮(身份榮譽)
經常吹噓國家強大了,但其實自己本人並沒有強大(身份榮譽)
經常因為自己的地域而自大/自卑,而非自己的文化/收入.從而為了老家/居住地在網上爭個你死我活.(身份榮譽)
因為警察打人,自己支持警察,感覺上自己也心靈上成為強者的一份子了(強者崇拜)
樓主這是倒果為因
正常情況下,一個人從沒有完整的獨立人格開始成長到有,是會經歷俗稱第二叛逆期的一個心理階段的,就是俗稱的青春期叛逆(幼儿期有的人也會經歷稱之為第一叛逆期的過程,但比較少)
也就是說這是一個人成長為獨立的成年人的過程中幾乎是必經的階段,超過一半的人都在青春期或多或少的出現了『對父母老師等權威的反抗』『情緒不穩定』等特徵,以至於這些特徵成為了青春期心理學的代表課題
但是如果過於壓抑,可能有的人會失去成長過程中的叛逆期
樓主說的中國人普遍缺乏獨立性現象,假設真的存在(現在沒有可靠研究證明其存在,儘管我也認為是存在的)可能是因為自幼被過度壓抑導致的
也就是說,不是因為沒有獨立人格才需要求外界強者來壓抑自己,而是因為有外界強者才沒有獨立人格
這個沒什麼
明星崇拜是全世界的粉絲的共同特點。你看過防彈團上英語綜藝節目以後韓流粉絲高潮的樣子嗎?
以和某人見過一面為榮也是,有的名人甚至活用這點來宣傳或者鼓勵年輕人學習/運動,『如果你表現的好就能見到國王/總統』之類的。這種情況下甚至未必是偶像崇拜因為偶像崇拜是針對某個特定的偶像的,而以和名人見面為榮的人可能隨便哪個名人都可以
微小的共同點也是一樣,喬布斯出名以後突然大家都開始穿黑襯衫、加菲貓真人版電影後大家都站在高樓面前做手撐狀都是這個現象。『品牌代言人』就是活用這種心理的廣告方式,和『見一面心態』是一樣的
身份榮譽感也是很多人都會有的
比方說一個日裔在英國長大的人得了諾貝爾文學獎,很多日本人馬上就開始套近乎說他是日本人就開始高潮,這也是一種『X國血統成就感』
至於『在XX工作為榮卻並不是很高級的工作』這個,高級與否的定義因人而異,所以樓主認為不高級的工作未必他覺得不高級,沒辦法說
吹噓國家強大也不是中國人限定,美國人也有的特別喜歡在外國嚎『要不是美國,歐洲現在都在說德語』但說話的這些美國人幾乎都不是二戰老兵
最後是強者崇拜
樓主說的『鐮刀賺錢韭菜樂,比自己賺錢還樂』現象,可能是因為樓主沒看到韭菜自己賺到錢時有多樂
『支持警察所以看警察打人很爽』心態可能比較接近『支持A拳擊手所以看A打人很爽』『支持A球隊所以看A隊隊員撞翻B隊人很爽』吧,不一定要自己就是自己支持的一方但還是可以支持,沒問題
賺錢樂現象同理,果粉看了Apple這次業績很好或者Apple市值超過XX成為全球第一就很高潮也是一樣的
這才是真的粉絲心態
所以總結一下,樓主看到的現象很多都是全球都有的現象,就是追星或粉絲的那一套
真的要說獨立性,不應該是粉絲心態(當然粉絲在偶像面前的確是缺乏獨立性的)
比方說『因為大家都這麼做,所以我也要這麼做』就是典型的缺乏獨立性
因為最近流行留學所以要留學……因為流行去香港旅遊就去香港,後來流行去新馬泰就去新馬泰,流行歐洲就去歐洲,不流行了再去就覺得很落伍……
甚至有的人因為流行做家庭主婦所以就算窮也要硬逼著自己做家庭主婦的呢
這才是缺乏獨立性,而且據我所知外國這種事少很多
正常情況下,一個人從沒有完整的獨立人格開始成長到有,是會經歷俗稱第二叛逆期的一個心理階段的,就是俗稱的青春期叛逆(幼儿期有的人也會經歷稱之為第一叛逆期的過程,但比較少)
心理學家艾力克森(Erik Erikson)將人類的生命依據心理社會的發展任務分為八個階段,每個階段都決定於某個轉捩點,或稱危機的順利解決。青少年期的重要發展任務是「自我認同」與「角色統整」,此階段的青少年藉由對自我的省思與覺悟,開始確立他在團體中的地位與社會他的期望,能在不違背自己需要、價值體系及良知的情況下,調整自己的行為與價值觀,以增進對環境的適應性。
角色統整就是確定自己的心理性別及應扮演的角色,建立種種不同的自我概念。若無法自我認同,則會產生角色混淆,使青少年失去自我控制力與安定感,造成認同危機(Identify Crisis),進而出現一些問題行為,如自殺、濫用藥物、逃學或參加幫派等。
「自我統整」是青少年期自我發展的理想境界,它能使青少年的人格發展臻於成熟,並發展出自己的獨立性。(來源:http://depart.femh.org.tw/family/teen/t_20.html 亞東紀念醫院青少年健康中心,台灣)
也就是說這是一個人成長為獨立的成年人的過程中幾乎是必經的階段,超過一半的人都在青春期或多或少的出現了『對父母老師等權威的反抗』『情緒不穩定』等特徵,以至於這些特徵成為了青春期心理學的代表課題
但是如果過於壓抑,可能有的人會失去成長過程中的叛逆期
樓主說的中國人普遍缺乏獨立性現象,假設真的存在(現在沒有可靠研究證明其存在,儘管我也認為是存在的)可能是因為自幼被過度壓抑導致的
也就是說,不是因為沒有獨立人格才需要求外界強者來壓抑自己,而是因為有外界強者才沒有獨立人格
明星偶像崇拜(明星有正面的花邊新聞,他以身為該明星的粉絲為榮)
身份榮譽感(以在中環CBD工作為榮,但實際上並不是很高級的工作)(說自己祖上有XX國的血統,所以為XX國有成就感覺自豪)
…………
習包子去過的廁所都被貢起來(偶像崇拜)
與某富豪/領導人見過一面為榮。(偶像崇拜)
與某富豪/領導人微小的共通點為榮(同祖籍/同大學/甚至喜歡吃的食物)。
以某富豪/領導人的話為金科玉律,並以此深感自豪.(偶像崇拜)
趙家人賺了錢,韭菜比自己賺了錢還開心,心靈趙家人(強者崇拜)
經常吹噓自己所在城市CBD高樓有多高,密度有多大,但自己並不擁有任何地皮(身份榮譽)
經常吹噓國家強大了,但其實自己本人並沒有強大(身份榮譽)
經常因為自己的地域而自大/自卑,而非自己的文化/收入.從而為了老家/居住地在網上爭個你死我活.(身份榮譽)
因為警察打人,自己支持警察,感覺上自己也心靈上成為強者的一份子了(強者崇拜)
這個沒什麼
明星崇拜是全世界的粉絲的共同特點。你看過防彈團上英語綜藝節目以後韓流粉絲高潮的樣子嗎?
以和某人見過一面為榮也是,有的名人甚至活用這點來宣傳或者鼓勵年輕人學習/運動,『如果你表現的好就能見到國王/總統』之類的。這種情況下甚至未必是偶像崇拜因為偶像崇拜是針對某個特定的偶像的,而以和名人見面為榮的人可能隨便哪個名人都可以
微小的共同點也是一樣,喬布斯出名以後突然大家都開始穿黑襯衫、加菲貓真人版電影後大家都站在高樓面前做手撐狀都是這個現象。『品牌代言人』就是活用這種心理的廣告方式,和『見一面心態』是一樣的
身份榮譽感也是很多人都會有的
比方說一個日裔在英國長大的人得了諾貝爾文學獎,很多日本人馬上就開始套近乎說他是日本人就開始高潮,這也是一種『X國血統成就感』
至於『在XX工作為榮卻並不是很高級的工作』這個,高級與否的定義因人而異,所以樓主認為不高級的工作未必他覺得不高級,沒辦法說
吹噓國家強大也不是中國人限定,美國人也有的特別喜歡在外國嚎『要不是美國,歐洲現在都在說德語』但說話的這些美國人幾乎都不是二戰老兵
最後是強者崇拜
樓主說的『鐮刀賺錢韭菜樂,比自己賺錢還樂』現象,可能是因為樓主沒看到韭菜自己賺到錢時有多樂
『支持警察所以看警察打人很爽』心態可能比較接近『支持A拳擊手所以看A打人很爽』『支持A球隊所以看A隊隊員撞翻B隊人很爽』吧,不一定要自己就是自己支持的一方但還是可以支持,沒問題
賺錢樂現象同理,果粉看了Apple這次業績很好或者Apple市值超過XX成為全球第一就很高潮也是一樣的
這才是真的粉絲心態
所以總結一下,樓主看到的現象很多都是全球都有的現象,就是追星或粉絲的那一套
真的要說獨立性,不應該是粉絲心態(當然粉絲在偶像面前的確是缺乏獨立性的)
比方說『因為大家都這麼做,所以我也要這麼做』就是典型的缺乏獨立性
因為最近流行留學所以要留學……因為流行去香港旅遊就去香港,後來流行去新馬泰就去新馬泰,流行歐洲就去歐洲,不流行了再去就覺得很落伍……
甚至有的人因為流行做家庭主婦所以就算窮也要硬逼著自己做家庭主婦的呢
這才是缺乏獨立性,而且據我所知外國這種事少很多
我认为批判中国人,首先应该舍弃掉这种“嵌套”式的归纳法。
嵌套式的归纳法大约是这样的……
“邻居老王家的狗,叫大宝。大宝是条忠实的舔狗,老王干什么它都要跟着叫唤。
微博上的追星族,明星做了什么,他们都要第一时间点赞回复转发素质三连。
就跟大宝一样。
所以我认为中国人都有大宝性。”
啊,是不是有点滑稽?不过这种论证还挺受欢迎的呢。
嵌套式归纳法,就是先给定一个参照物——可能是任何东西,作为套。然后将要评论的人群、或者一部分人群的某些特征放进套中,以此来论证要评论的人群符合这个套的特征。所谓竖个靶子射击。
这种归纳出来的结果,不一定是错的,很可能是对的。但是,没有特殊性。因为你拿来去嵌套的这群人太少,如果把全球的人都拿来嵌套,你可能会发现,很多“套”完全可以塞上更多的人。原本看起来是特定的一群人才会有的问题,就变得不那么特殊了。
我个人认为,批判中国人或者批判任何地区的人,应该关注大多数人能接触到什么、又不能接触到什么。
一个地区的人,他们从小到大必修课程里都讲了什么?(相比其他地方)又没讲什么?
这个地区常见的大众媒体都关注什么?又不关注什么?
这个地区的出版物,各种类别市占率是什么样的?单一类别下,销量靠前的是哪些作品?
就像这样,一个地区的人接触得多的东西会渐渐变成这些人的优势(这里优劣势是中性词,比如因为宣传中共伟大的东西多,批判中共的东西极少,让中国人爱中共有“优势”),而接触得少的东西自然也就渐渐变成劣势了。
中国人最大的问题,我觉得编程随想看得很透。(我又吹编程随想了)就是极度缺乏逻辑思维训练。
中国通用课本上没有这方面的教学,中国老师也极度不注重引导学生主动思考,上了社会也很少有强逻辑思维的需要。说白了,逻辑思维并非生活必需品。不过人云亦云、对于内宣囫囵吞枣地吸收、无脑行为之类的,都是逻辑思维能力低下的体现。
嵌套式的归纳法大约是这样的……
“邻居老王家的狗,叫大宝。大宝是条忠实的舔狗,老王干什么它都要跟着叫唤。
微博上的追星族,明星做了什么,他们都要第一时间点赞回复转发素质三连。
就跟大宝一样。
所以我认为中国人都有大宝性。”
啊,是不是有点滑稽?不过这种论证还挺受欢迎的呢。
嵌套式归纳法,就是先给定一个参照物——可能是任何东西,作为套。然后将要评论的人群、或者一部分人群的某些特征放进套中,以此来论证要评论的人群符合这个套的特征。所谓竖个靶子射击。
这种归纳出来的结果,不一定是错的,很可能是对的。但是,没有特殊性。因为你拿来去嵌套的这群人太少,如果把全球的人都拿来嵌套,你可能会发现,很多“套”完全可以塞上更多的人。原本看起来是特定的一群人才会有的问题,就变得不那么特殊了。
我个人认为,批判中国人或者批判任何地区的人,应该关注大多数人能接触到什么、又不能接触到什么。
一个地区的人,他们从小到大必修课程里都讲了什么?(相比其他地方)又没讲什么?
这个地区常见的大众媒体都关注什么?又不关注什么?
这个地区的出版物,各种类别市占率是什么样的?单一类别下,销量靠前的是哪些作品?
就像这样,一个地区的人接触得多的东西会渐渐变成这些人的优势(这里优劣势是中性词,比如因为宣传中共伟大的东西多,批判中共的东西极少,让中国人爱中共有“优势”),而接触得少的东西自然也就渐渐变成劣势了。
中国人最大的问题,我觉得编程随想看得很透。(我又吹编程随想了)就是极度缺乏逻辑思维训练。
中国通用课本上没有这方面的教学,中国老师也极度不注重引导学生主动思考,上了社会也很少有强逻辑思维的需要。说白了,逻辑思维并非生活必需品。不过人云亦云、对于内宣囫囵吞枣地吸收、无脑行为之类的,都是逻辑思维能力低下的体现。
“为什么要去”
”因为这是我的责任”
---------------------
还要凑字数,那就凑凑吧
”因为这是我的责任”
---------------------
还要凑字数,那就凑凑吧
**该用户被封禁,内容已自动替换**
如何评价朱践耳https://pincong.rocks/article/item_id-760023
此人是精致的利已主义者。是一个典型的无产阶级费拉做题家。
他45年才加入中共,国共内战,他都在文工团,懂得狡猾地明哲保身。
选择亲共我认为一是他崇拜聂耳。二是他也有通过亲共,获得去苏联进修提高的机会。
无产阶级费拉做题家,试图通过体制获得留学机会在过去是非常正常的路径。
后来他的愿望成真,1955年公派去苏联。进入著名的莫斯科音乐学院,不过之后没几年就遇到了中苏关系恶化。他学了5年之后于1960年回国。虽然在苏联他躲过了大跃进,不过没有躲过大饥荒和文革。
回国后,这个费拉第一感受到中国原始社会主义的铁拳,他的创作几乎停止,在苏联他可以能写交响乐的,结果回国之后,只能写写小曲。《唱支山歌给党听》就是这期间创作的。
他认为,从1960年到1978年是十八年断层(包括前六年的迷途,中间十年的荒唐压抑,后两年的反思),不仅毁了他的“交响梦”,也使“革命梦”被扭曲和变质。
文革后,他进入上海交响乐团工作,重新开始创作。80年代相对自由的氛围,让他也重新创作出了一些作品。
比如他创作过一部缅怀张志新的交响乐:交响幻想曲《纪念为真理而献身的勇士》上海交响乐团 陈燮阳指挥
说明他心里很清楚中共是个什么货色。把子女送出国,但是自己留在中国赚大钱,也说明他是个很典型的骑墙派,与利己主义者。如同当年很多贪官一样,自己在国内赚钱,子女出国享福。反正我死后哪管中国洪水滔天的那种。
纵观他一生,他都是能躲就躲,从不让自己处于危险之中。偶尔有自由的环境,才敢于表达一些自己真实的想法,但是人生根本目标还是无产阶级费拉那种无脑赚钱,精致利己而已。
他幸运地在2017年去世,但是他的夫人和子女终究没有躲过社会主义的铁拳。我相信他若是活着,也一定会遭遇同样的下场。
有的时候,费拉们得想明白一点,当你永远选择那条看起来即容易,又光明的道路时,你得看看这条路是谁修的,若是修路的人来自于原始文明,那么你还是离这条路远一些。
中國偶爾會冒出一兩個有獨立人格的人的,但是他們會受到各種打壓,直到被削去稜角,變得跟其他人一樣,比如徐曉冬,比如岳昕,又比如鍾美美。
我不認為這是一種中國人特有的現象,這是一種潛在的或者普遍的心理模式吧,難說某個人種特有。
Freud既然能在歐洲觀察到這種現象然後發展出這樣的理論,說明歐洲人也有。納粹的上台之後德國人對納粹德國的強者崇拜/國家認同這些都也都曾是非常狂熱/瘋狂的。
我覺得現在一部分人是沒有對基本價值觀/人權/自由這些在二戰之後逐步成為共識的東西的理解。
Freud既然能在歐洲觀察到這種現象然後發展出這樣的理論,說明歐洲人也有。納粹的上台之後德國人對納粹德國的強者崇拜/國家認同這些都也都曾是非常狂熱/瘋狂的。
我覺得現在一部分人是沒有對基本價值觀/人權/自由這些在二戰之後逐步成為共識的東西的理解。
感觉这种可能是东方文化都会有的一种集体主义倾向。不过很多中国人没有界限感这一点的确是很令人反感的。
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