你们预测下中国“变天”的时间?

中共必然倒台,但这个很难预测,但我会讨论出个大致的时间(没耐心的直接见4.)。为保证答案的价值,我将严肃中立地讨论。带情绪骂当局的,可以忽略本答案离开了。

0.倒台必然性。

2015年前后David Shambaugh/沈大伟教授、裴敏欣教授和Peter Mattis(美国智库学者)先后发文指出,中共正在它最后的阶段,这是一个长期的衰落过程。其中,Peter Mattis在美国务实政治期刊“the national interest”(这可不是tabloid,这杂志文章的作者一般是美国前外交官、政治智库研究员)发文指出一个细节,一次晚宴中某美国外交官说‘中共何时结束不好说,但中共在它的黄昏’,当时无人反对,并且有人赞成,而且晚宴的这些外交官都有多年的在华事务经验。该文已经不再重点说中共将亡,而是着眼于中共的后事:在中共亡党后,美国保持其在华影响。

裴敏欣是研究民主转型的政治学者,他早期的学术论文就是这个;而且他的风格和他导师亨廷顿很类似,做中长期政治预测,关注当下也许不热门,但是10年后轰动性的重要课题(比如亨廷顿预测了911)。美国政治学者和智库看衰中共是在2012年之后,按裴教授的话说,2012年薄周政变出事之前,西方对中共的看法是1992邓小平南巡之后,中国经济高速发展,换取民众默认,中共的政治风险几乎可以排除。但是2012之后,美国对华研究者发现中共高层精英开始分裂,围绕薄周政变的政治矛盾巨大,看衰中共的美国政治学者开始增多。

明居正教授对中共态度不必多说,明教授是台湾国家级政府智库,他做的偏短期预测。数月前他全球巡回演说来柏林,说年初他做空港元。如今香港动荡,果然应验。

这些智库学者判断高度吻合,我认为中共若干年后倒台不应有什么意外。后面我也会详细分析原因。

00.倒台时间预测的难度。

政治预测是很有价值的,但是也是很有风险的。按照沈的原话是:很多西方政治学者在1989天安门事件后,预测中共倒台时间和方式,结果犯下大错,毁了个人的学术声誉。针对某个事件的准确政治预测是很难的。一般来说,政治学关注于政治过程,而不是政治事件。政治活动的因素众多,偶然因素多,所以预测一般是短期。长期预测很难,往往只能是趋势。而针对某件事的短期政治预测,一般是要按照历史学的方法,分析当代史中的事件发生的条件和影响。所以预测中共倒台是出力不讨好的,而且对于学者来说会得罪中共,拿不到visa。但还是有很多学者给了分析。

1.衰弱的原因。裴教授的分析着眼于2组矛盾,全球化-国际,和极权政体-中国社会-国内。

国际:全球化是共党精英和西方国际资本的合作。短期内能够创造红利,实现经济绩效,换取民众的默认。但是随着中国搞一带一路、亚投行挑战西方国家,后者对中国扩张的开始警觉并回击;加上中国土地、人口红利几近用完,大陆的外资已经出逃相当比例,而且还在持续出逃,中国经济发展已经减缓,出现了停滞的征兆(例如,断崖式下跌;向松祚教授说的年GDP%1.67),难以持续下去。而长期看,大陆民众收入和教育水平提高,已经使当局统治-镇压成本上升,进入非产油国的政治民主转型区。此普适政治规律,故极权统治长期看难以为继。

国内:极权政体控制遍布全国各地各阶层。因为它的镇压成本低廉,加上顶层政治精英为了维护自身的既得利益,所以社会矛盾通常不会通过改变政治制度来解决,而是以镇压来治国治民;一旦当局有转型决心时,那时社会矛盾已经非常尖锐,接近镇压的极限。所以世界历史上极权政体/totalitarianism没有成功转型的先例,结局只有政变或革命,或兼而有之,裴教授的话reforlution。威权政体/authortarianism由于存在事实上的宪政框架,以及社会控制不彻底不全面,所以有转型成功,比如韩国全斗焕政府和台湾蒋经国政权。

极权政体这个东西是20世纪才出现的,目前能参考的极权大国,只有苏联和东欧国家(纳粹德国毁于军事溃败,无法借鉴)。但是中国国企占全国资产40-50%,官员有大量私产有特权;而苏东全国资产都是国有,普通官员有特权无私产,即使苏联高官贪污所得私产,也远不比我国高官和红色家族这种富可敌国的私产;再加上苏东不是互联网国家,所以未来会和历史有很不同。

我补充几点2012年后的新因素:
a.习近平集权的问题。中共江胡时代尚有寡头共和,多龙治水,派系制衡;而如今定于一尊,习近平在极权的基础上集权,反腐立威,这使得官员更加不敢给习近平说实话报忧,权力更难接触到基层的真相。这会加大社会和国家的矛盾,加速问题的爆发。
b.改革窗口期已经错过,这是习近平反腐导致的。社会自上而下的改革一般是在社会矛盾比较温和、经济持续增长的时候进行的,这时候改革的成本最小;而习近平反腐得罪了党政军三方面的几十个高官,加上数个红色家族,和江系,导致针对习王的暗杀政变,见报的就有数起。一旦习近平改革,放松了管控,反对派会接机携私复仇夺权,所以习近平是骑虎难下。改革是不可能的。
c.习近平的人才储备不多,所以他的个人集权的方法是通过跨越资历提拔习派官员,“小步快跑”。这就得罪了没被反复打击的、同时有较高资历的团派,以及江派残余。甚至他19大,他为了自己的派系扩张,抛弃了王岐山(当然,之前他和王之间就有猜忌),导致政治老人朱镕基不满,在人大报告上没给他鼓掌。所以他一旦改革放权,不仅民众起来革命,恐怕官员也要政变,而他之前的盟友恐怕也不会在他困难时再支持他。这样,他更要紧握大权,不敢放权改革。

总之,中共极权政体的倒台是必然的,但又有时代和中国的特色。

2.倒台的前兆/导火索。需要一个全国性/区域级(比如华南、华东、西北这种规模的)的大事件

革命或者政变环境是当局造成并无力解决各种社会问题。但革命起因在「革命侯征学」有个说法,就是社会政治心理发生变化,即在一个全国性大事件后,民众敌视或不信任政府,说白了民心思变。这之后,连同之前种种社会、经济、政治问题一起,革命或者政变就开始了。

戈尔巴乔夫总结苏联解体前最严重的事件,不是新思维也不是500天市场化,而是切尔诺贝利核事故。这个事故中苏联政府瞒报,成为压倒苏联当局信誉的最后一根稻草,导致民众彻底不信任苏联官方。

清政府倒台、辛亥革命成功的直接促成因素,是自立军起义被官僚镇压。自立军起义的目的是救光绪皇帝,起义者是地方士绅、读书人。被镇压后,上海租界聚义者打出大旗“希望全绝”。因为清朝官僚系统是反对救清朝皇帝的,这个政体就站在了大清的中坚力量——士绅阶层的对立面。

中共也是这样的。在积累了种种社会矛盾而权贵不愿改革后,需要一个全国性/区域性大事件爆发,使民众不信任政府。这样就促成了倒台的形势,届时中共高层会有野心家会跳出来反对中共当局,也可能是是某个失势的在野前高官或红色家族。

3.极权的衰落。

中共极权的衰落,是它的权力无法解决和缓和社会问题。作为极权政体,中共的顶层精英是社会问题的制造者,而且造成的往往是结构性的社会问题,解决问题必须要改变社会结构,付出代价,而不单单是经济或政治方面,例如农村流民和农民工;中共遇到问题,是保证上层的利益,这就导致它无法解决社会问题;当所有问题集中起来,互相增强的时候,中共连缓和的手段都没有,如果这时候有人弃船,更有人跳反,那时就是崩溃。

但另一方面,中共控制的中国非常大,资源很多;中共的极权使它能控制社会各个角落。这种政权能调动很多资源解决自己的政治安全问题——在不解决社会问题的前提下。所以,中共的衰落是个漫长的过程,是运用权力和金钱与各种社会问题周旋,而非解决的过程。比如,贫富分化的根本原因是权贵和官员的不受制约的特权。但中共不会限制它的精英的特权,它的办法就是让中产阶级多交税,来养活底层,例如996和高房价都是变相税收;或者在高层出现矛盾后,高层清算内部反对派+抄家,即反腐的手段聚敛国库钱财,再去扶贫,而扶贫过程中又有大量贪污。

目前中共的几大问题都已经显露。bbc和nyt都总结了中共的问题,这些都是大家普遍承认的。但是单一一个问题,中共是可以控制其影响的,控制到不至于威胁自身统治的。比如,西北少数民族的离心,中共无法在体制内解决这个问题,但它可以用东部的税收来在西部建设各种镇压机构、监控中心和控制媒体来隐瞒真相。

但是一旦各种问题互相加强,形成了一个问题复合体呢?这时中共这个极权政体就没有施展的空间了。那时就只差革命侯征学的“大事件”到来了。而这个事件是什么,具体时间很难预测。

4.极权衰落的时间。采用裴教授的说法,自2012年起后10年-15年。这个是参照苏东国家推断出来的。

衰落的起始时间。极权政体的衰落是社会结构性的,无法恢复的,即社会顶层垄断了权力和资本,倾向于投资和扩大生产;底层贫穷化,缺乏消费能力无法购买顶层的产品,同时无法制约顶层。这就造成社会仇恨+经济危机,以及各种次生、伴生问题。极权社会的经济危机不是像自由市场+民主政治那种周期性的、可恢复的经济低迷。因而一旦衰落,是无法恢复的,比如苏联和东欧。

极权衰落的完结,是“社会矛盾综合危机”形成。对于中共,目前7大危机凸显:
a权贵阶层窃国致富,贫富差距增大,造成社会结构型经济危机;
b农村秩序溃败,村长村支书黑社会化,农民工流民化;
c阶层鸿沟产生,社会认同消失,仇富心态普遍;
d习近平反腐后,党内高层政商精英、红色家族之间矛盾加剧,有的势同水火;分赃政治变为僭主政治,富商阶层沦为牺牲品,开始向开始海外转移移民,转移资产;
e2011年后经济增速减缓,目前经济增长趋于停滞;而人口红利、土地红利不在,老龄化严重,环境透支严重,牺牲环境发展经济难以为继,经济下行风险更严重;地方政府债台高筑;
f西部少数民族地区腐败滋生民族矛盾,结合宗教问题,产生分裂政治势力和宗教极端主义;
g美国等西方发达国家对中共挑战做出了政治、经济、科技、价值观的全方面的战略围堵;

这7个矛盾有互相增强,成为“综合危机”的趋势。对此,中共无法解决。
a-c是贫富差距,e是经济下行,这两者互为因果;f是民族矛盾,和e经济下行也互为因果、互相加强,因为中共刚性镇压必然导致矛盾更加严重,同时恶化当地经济。以上5个造成社会问题,减少了中共控制社会、镇压民众的资源,同时增加革命的社会人群基础。
d和g分别是国内政治危机和国际政治压力,会使党内精英进一步分化,提高习近平个人可能遭遇的各种政变风险。同时g国际压力也会导致e经济下行。
目前而言,这7大矛盾没有完全结合起来。当这7个问题形成综合危机的时候,会耗尽中共的资源,增加中共统治成本,最终无法应对而开始动荡,它的末日也快到了。

衰落元年按照经济划分,在2011年,即4万亿救市资金产生的经济过热后,基建市场开始降温,经济第一次出现增长放缓。如果按照政治划分,在2012年,即王立军出逃美领馆,薄周政变失败,直接导致改革开放后第一次红色家族和实权正国级政治局常委,遭到政治清算。以此为衰落元年,则中共可能在2021到2027年进入动荡期,届时任何大事件可能导致它的倒台。
shuangsong00 https://medium.com/@ssprof0
土共的極權模式和歷史上的大一統王朝並沒有本質的區別。那些王朝即使最平庸的也有200年國祚。土共有著現代科技加持,加上現代政治體系比古代要穩定,外交上也沒有致命的敵人。怎麼說也會超過200年。

即使是腐朽如滿清,遇上三千年未有之變局,從1840年也苟到了1911年,續了70年,最後也是由於一場偶然的軍隊譁變而名義上丟失了政權。而當時中央政府的實際掌權者,袁大頭和北洋軍閥們依舊在為舊體制續命。滿清遺留的政治勢力真正意義上消亡是在蔣光頭上位以後。這就又續了約10年。合計80年。

相比較清末的局勢,今天的貿易戰、香港遊行、內地零星反抗、局部經濟蕭條什麼的都是小兒科了。按照上面滿清的計算法,即使今天中美全面爆發武裝衝突,土共起碼還能續160年。
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九十九年成大错,称王只合在秦州。
江泽之民 你必须跳下悬崖,在坠落中生出翅膀
这个真预测不来。。。你只要观察一点就是党国越疯狂,离灭亡就越近
夏天就来台风了,那个春夏之交风波也到了三十周年纪念了。。。。各种意义上的变天。
每天都希望明天中共就可以垮台 和平還政於民
Tokyo 2024倒计时
仔细研究过推背图,大清开始转入衰落时间是2024年,此时迎来大变局,大清之后苟延残喘直至2048的终结。
2023年,变天开始的时间。之后中国的实力只会下降不会再提升。到时候中共必须作出选择。这就是未来最近的一个节点
2020
tm5484 理想主义者
现在只能寄希望维族打内战了
比奇堡老社畜 绝赞加班中
月经问题,来品葱之后类似的问题见了太多次了
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2050年。以分裂結束。
kdxbt 无所谓
参照历史规律,中共如果挺过90年不倒,就有300年寿运。

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