中共在汉地的推普工程是否已经大功告成?

推普的意义是节省监控成本,加强中央集权。同时将中国人和中共更牢固地绑在一起,巩固极端民族主义。

【现况】
华北毋须多说。港澳是特殊例子,撇除不论。

南方诸省一二线城市的通用语言(lingua franca)已经是普通话了吧?本地语言已经变成少数中老年人和没有文化的人标志了吧?广州的本土文化意识最强,而不少网友已指出当地说粤语的人口正持续下降,其他地方自然不在话下。

中共的推普手法不外乎三道板斧:输入外省人口、控制学校教学语言、控制流行娱乐语言,简单而有力。地方语言的存亡大有燃眉之急,但各地人民没有自己的政府,无力反抗,也不必有心反抗。目前是束手就擒的状态。

学校不教,公共场所不讲,单靠家庭传承,语言便会进入残障状态。最明显是字和音的关联会被遗忘。例如台湾老人用台语聊天很流利,但没有受过学校语文教育,不知发音对应哪个汉字,用台语诵读文章顿时结结巴巴。其次是无法适应时代发展,不能产生新词,部份词汇需要依赖华语发音。这样的词汇会一直累积,到了某个程度,甚至干脆整句转用华语(code switching)。

爬了一下文,赫见谈论语言的帖文里留言的风向与中共出奇地一致。
https://pincong.rocks/article/113
https://www.pincong.rocks/article/12219

这也是一项很好的证据。品葱堪称中国激进自由派大本营,对待本土语言的风向与中共不谋而合,反映中共的推普工程完成度已经非常高。

【短评】
中国正在步台湾的后尘。

据我所知,台语(又称台湾闽南语)是战前台湾的通用语。国府迁台后,积极推行国语运动,取得空前成功,华语成为岛上通用语,台语变成土气和粗鄙的标志。即使近年政治转型,语言亦一去不复返。彰显转型正义的行为如为二二八事件兴建纪念馆、修改课本、优待原住民等,台湾人都乐意支持。但谈到恢复台语,往往集体失语

语言每天挂在嘴边,一旦形成习惯,便不可逆转(想想学外语要用多大的力气摆脱母语口音)。更甚者,台语的音韵系统比华语复杂,由繁转简容易,由简入繁困难。重拾台语,要经过很长的阵痛,期间结结巴巴,非常尴尬。倒不如将时间用来学英语和日语。

再者,人对母语有近乎盲目的爱。如果我的母语是华语,而不是粤语,推普就是理所当然的事,也不会发这篇文章,上方转引帖文里留言的葱友就是这样想的。而台湾人大部份的母语都已经是华语了,建立了深厚的感情,台语反而陌生(至少在开口说的时候)。

可以想像,中国闽语、吴语、粤语、客语的前景与台语类近。蒙古人的元朝灭亡,北方汉人没有因此重拾入声韵。同样道理,即使中共倒台,各地的本土语言也不见得会在中国复兴。

各位家乡本土语言(方言)的保存情况是什么的呢?注意保护个人資料!
琉璃光 文藝是抵抗暴政之妙法,乃至唯一方法。
謝謝您憂心文化傳承。在下不清楚大陸詳情,但聽過一句話:

楚雖三戶,亡秦必楚。


也知道猶太民族流離失所兩千年,本族語言只剩教士懂得,平民紛紛改說外語,卻在兩千年後復國,國族語言依舊是本族希伯來文。

人活一口氣。看有沒有志氣了。

另外,有兩點謹與您商討。

您說:「蒙古人的元朝灭亡,北方汉人没有因此重拾入声韵。」

北方在金元入侵前已漸漸失去入聲韻了,但金元加速了此過程。即使如此,直到民國初年推行「國語」以前,北方讀書人都還會分入聲字,讀書做官時入聲字發急促的音。

您說:「人对母语有近乎盲目的爱。如果我的母语是华语,而不是粤语,推普就是理所当然的事,也不会发这篇文章。」

(其實粵語、客家語、北京語等等都是華語。)

道理不是這樣的。我愛我的家人,我也愛別人的家人。我愛別人的家人固然不及我愛自己的家人,但我若不是狼心狗肝之徒,決不會去害別人的家人的。力所能及,我還會去幫一把手。孔夫子說的「己所不欲,勿施於人」,孟夫子說的「老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼」,以前的中國人一直記著,只是現在被共黨的仇恨思想暫時蒙了雙眼。

敬白




另外,您問共黨暴政是否已「大功告成」。「大功告成」是讚美,不置可否的說法有「已成定局」,批評的有「無可挽回」等等。傳承文化即為抵抗暴政。
Kenshiro 黑名单 中国是汉族民族主义反人类法西斯国家,必然遭到比当年德国日本苏联更悲惨的结局!狗娘养的汉族民族主义有你们哭天喊地的时候!Они не люди.У них нету культуры и человечности.Это самый низкий народ
以某位的“成功”指可以流利使用普通话口语,熟练进行书面创作,阅读并理解任何难度汉语白话文文章和书籍的标准来看。

维吾尔族及诸西北突厥50%成功这个概率完全是被夸大了,发现很多人根本不了解新疆事实就张口就来,随便乱写瞎写,然后也有人跟着随便乱按赞,别说维吾尔族,哈萨克族也完全没有50%的标准啊,这个标准就算在汉族身上也不可能有100%,维吾尔族有30%这个标准都不错了,也就是10个维吾尔族里有3个能流利的表达普通话,南疆有1个就不错喽,你要说年轻人还行,汉族中老年人里文盲多得是,根本不会说普通话的汉族就更多了,哪怕是汉族年轻人里那普通话口音完全听不懂啊!你他吗的汉族都不可能完全普及普通话,胡扯出什么百分百,那新疆就不可能了,表面上这几年的高压政策一直在搞强行汉化,但你能保证实施多久?财政压力人员压力政治压力,再加上国际压力,这群汉族狗杂种共产党明显比起前几年收敛很多了
吴越旧人 不再沉默
吴语使用人口在极速下降,但是民间一直有保护吴语的声音。不过吴语地区外来移民太多了,母语保护运动很难开展,就连本地丧葬习俗都被外地人吐槽太吵了,有的时候真的想叫那些人滚回去。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
节省监控成本,加强中央集权,没错。不过任何事情都是两面的,镰刀斧头是邪恶的么?镰刀是用来收割庄稼的,斧头也有它的作用,关键是掌握在谁手里。

比如习匪也在打击彩礼现象,那你就能说彩礼是好的东西?并不是。

我没出生在北京,最接近普通话之地,我出生的地方也是老人只讲方言,我自己特别讨厌方言,一出去几十、几百公里,我就成了外地人了,非常不爽。要是一国能顺利通行一种语言,多么方便啊。掌握普通话,畅行全中国(我不认为叫“国内”),同样,掌握英语,畅行全球。也就自然而言没有了歧视。

个人认为,歧视不光是来自人们内心深处对肤色的歧视,实际上很多时候因为你的行为和交流。比如在某个旅游国家,见到一大堆白人、黑人、棕色人种来自不同国家的,当然,护照差,会不公平,但如果人人都是能用英语交流,根本不会有谁看不起你的这种感觉。

同理,你在中国也是一样,你要是只会方言,是,在你老家当然没问题。一旦出去了,你怎么跟别人交流呢?

我目前住的小国,它一样有方言差异,它一样也在“推普”,只是相对力度很低,电视台都没有要求必须用首都音,而其中有几个省的方言特别难懂,这些省的人出去找工作,都比较被别人排斥,主要就是语言。他们要是出去找工作,到发达的省份,也是需要学他们的“普通话”的,就是其首都的音。

还是那句话,你在家里愿意怎么说都好,能说暗号更好,习匪无法监控,NSA也无法监控对吧,但语言还是用来交流的,至少你得会一种比较通用的语言吧。否则我觉得倒霉的是自己。

就如如果我英语不会,那么伟大的人类公敌演讲,我只好看字幕,而且听了没有感觉,就像你说的语言每天挂在嘴边,一旦形成习惯,便不可逆转(想想学外语要用多大的力气摆脱母语口音)

今年用品葱太多了,我常用中文思考相关民主的问题。之前几年我长期脱离中文圈,基本早晨醒来,以及要干嘛都是用英文或我居住国的语言思考的,中文极少用。

总之语言是工具,不要做它的奴隶,无论是所谓的“母语”,还是别人强迫的,都是我的工具。绝不接受被所谓的“母语”绑架我的人生。汉语,是我的“被母语”。自信大方的见到全世界的人,Speak English!(说英语!)
不知发音对应哪个汉字

这是天大的好事呀。只有这样支那才能分裂,中国神教才能灭亡。
土著语言本来就没有字,是中华神教强加的字,古代又没人识字
恶过华秀只狗 刑天舞幹戚,猛志固常在
现在能做的就是多发明一些敏感词利用共产党之手把这一整套文化体系彻底摧毁。在观察来看共党对这套文化摧残譬如文字,文艺如今正也逐渐变得越来越弱智化、低俗化。长此以往当这套所谓千疮百孔的中华文化仅仅能培养奴才,而非人才之时也是他宣告寿终正寝掩埋在历史长河之日。
我妈不会打字只会发语音,有一天我不方便听语音,发现微信可以语音转文字,然后把我妈的话转成了文字,几乎没怎么错,我妈不会说普通话,只会说湖北方言。这么说,其实大部分的方言跟普通话几乎没区别。除了南方几个省和少数名族的语音。所以我觉得推广普通话其实很成功。因为我的下一代几乎没有说(湖北)方言的孩子了,即使是农村。
熊大大先辈 加速!加速!
在华北和西北(新疆除外)100%成功
江浙沪地区100%成功
西南地区80%-90%成功(西南官话和普通话的特殊关系导致)
福建70%成功
广东海南70%成功
蒙古族100%成功
维吾尔族及诸西北突厥50%成功
藏族40%成功
成功指可以流利使用普通话口语,熟练进行书面创作,阅读并理解任何难度汉语白话文文章和书籍。
各官话区除西南官话以外基本名存实亡,西南官话也是只保留了原有的音调,以前的本地词汇已经不再被使用。
吴语区的太湖片也危在旦夕,温州那边也许能好一些。
粤语因为和普通话差异过大,再加上还有上世纪香港流行文化的余温,但由于香港被共产党彻底控制,如果共产党继续统治20年,粤语就会停留在影音和文字中。
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汉个几巴地 同一个民族竟然语言不通 汉地就是支普区
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
这不是49年以后那个中国独有。梁家河文化饱含的独特殖民主义在消除地方差异方面一直有这种历史自觉。

但是效果对不同地方效果不一,那些强烈独立倾向的地区受的影响就比较小(韩国,越南)。不然东亚都说汉语了。

侧面证明地方独立的必要
霍皮奥伦 西南边陲一少民
西南地区日常用语主要已经是普通话,当然在腔调上和用词上有差异,这个还是有影响日常交流。一位四川学长来我们这边与老者说话,他说他听不懂大爷说的话,就算老者说的是普通话。西南地区日常用普通话的大概有80%以上,剩下那20%左右都是在山沟内或在市内抱了团的。本地日常交流通常用川普或称西南官话,这一点连少民也不例外。我除了在家,出门都要用普通话,其中一个原因是不知道对方会什么语言,所以还是优先说普通话,有些少民用的普通话就是破普通话,就是一口大喳子味儿的那种土味普通话。

现今西南少民大部分没有了自己的文字,有文字的要不就是跨境民族,要不就是彝族那种抱团很紧密的。少民语言基本用汉字表音,汉人不学习一般看不懂。
在华北和西北(新疆除外)100%成功
江浙沪地区100%成功
西南地区80%-90%成功(西南官话和普通话的特殊关系导致)
福建70%成功
广东海南70%成功
蒙古族100%成功
维吾尔族及诸西北突厥50%成功
藏族40%成功
成功指可以流利使用普通话口语,熟练进行书面创作,阅读并理解任何难度汉语白话文文章和书籍。
各官话区除西南官话以外基本名存实亡,西南官话也是只保留了原有的音调,以前的本地词汇已经不再被使用。
吴语区的太湖片也危在旦夕,温州那边也许能好一些。
粤语因为和普通话差异过大,再加上还有上世纪香港流行文化的余温,但由于香港被共产党彻底控制,如果共产党继续统治20年,粤语就会停留在影音和文字中。

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(接下來是我回復樓上這個言論的一些觀點和一點自己的想法。)

首先,西南官話本身就是官話,其次,普通話也是官話的一種,所以基本沒分別。另外除了西南官話以外的很多地方的官話並沒有如你所說的很衰弱,因為官話本身都是受北方方言影響的一種。而你所說的 吳語 粵語等等之類的 (六南語系)的南方各百越土著方言,才是在“推普機”強勢推廣普通話的前提下,在極速消彌,另外溫州說的不全是吳語,溫州話本身內部還很複雜。嚴格來說溫州話就不屬於吳語,不過你說的吳語太湖片急劇消彌的現象確實也是個事實(並且太湖片吳語還是吳語裡面最強勢的一支,更早消失的比如宣州片吳語之類的更是老早以前就消彌的差不多甚至寥寥無幾了,太湖片算是堅持的比較久的了),至於你所說的粵語,我認為三十年之內 粵語白話還不至於被完全消彌,當然,廣東珠三角的大城市裡 粵語白話的消逝程度可能相對來說更迅速一點這是真的。但總體來說 六南語系 里恐怕就要屬粵語可能是堅持到最後然後才消亡。粵語的生命力算是相對來說比較頑強的了,主要廣東人口算是比較靠得住的,家裡也會有一些傳統維繫較好 不論習俗是否是別人定義的封建,至少在固守自己宗族文化來說 做的也還行,有一定的傳承度,還有一點,粵語在海外的存在也是不容忽視的一股生命力,總而言之,在“推普機”的強力運行下,六南語系 裡的粵語 其實從某種程度上來講 已經算堅持很努力的了,未來如何,只有自己守護吧。希望每個人都能知道生自己養自己的家鄉地方的本土文化母語和母語帶給一個人的意義並不僅僅只是方言的一種,更是一個地方文化的歷史積累沉澱和側面的一種反映自身文化之根的一種表現。
先不要说推普,说说庆丰话推广好了,现在推庆程度我觉得没掌握了推广之道。
顺便说一句——现在有些人打英文都用汉语标点符号(尤其是实体物),Shift键不会按换拉丁标点符号?各类语言不仅仅在于掌握了流利之道,关键是必须掌握了流利之道。
史蒂芬 喜欢中国现代史
我曾经在广州某地工作过!我本以为广州会和看过的香港电影一样(遍地说粤语)!很遗憾!满大街都是普通话,甚至很多广东人都不知道白话(母语),是怎样一回事!可能是极个别例子(或许那个广州某地都是外地移民)!
peacefulwaters 岁月静好,但是资金和项目全离岸,白左,中美高等教育残次品,全球主义者,潘石屹教友(支田耶变种),信奉跑路学
我一个说乌尔都语的巴基斯坦穆斯林,怎么就一定要学你们说旁遮普话或者信德话呢?
不推广普通话的话,东西南北反贼都没法交流。。学语言是很麻烦的事,如果美国北方英语南方西班牙语,去美国移民要两种语言资格认证,那不是更麻烦。
粵語肯定唔會死,而家民間已經有好多人喺度做緊粵語教學推廣工作啦,樓主唔好咁悲觀,越悲觀對語言傳承越冇好處
粤语还早,广州是人口流动频密的大城市,难免的。粤语还有珠三角的大片土地做根据地,一直延伸到梧州。
太陽三觀測站 品葱娘创作者
就這段話分享一下自己的意見
可以想像,中國閩語、吳語、粵語、客語的前景與台語類近。蒙古人的元朝滅亡,北方漢人沒有因此重拾入聲韻。同樣道理,即使中共倒台,各地的本土語言也不見得會在中國復興。


本土語言之恢復倒不一定需要讓現有的撈話使用者改變語言習慣,私以為重點還是在於下一代之教育。
只要學校改以本土語言授課,讓下一代習慣使用本土語言,恢復本土語言環境在只會說撈話的老一代逝去後或將是水到渠成的事。其實推普的邏輯也是這樣,一種『方言』無論有多大影響力,只要下一代不說也是難逃滅絕命運的。

當然這些假設都是建立在本土語言使用者數量及質量足夠撐起一個教師團隊的前提下的。假如一種語言已經衰落到只有三兩古稀老人懂得使用的話那可能只能指望類似腦後接口直接下載知識之類的科幻橋段了吧。
springwood 既来之则润之
你设身处地想一想:假如你学了日语(当然是指听力和口语),结果发现只能在东京都二十三区内使用,其它地方都没法交流,你是什么感觉?恨不得一头撞死吧?

赞同楼上说的,推广国语普通话没有任何问题。
任何语言都存在历史性,所以不要上纲上线了,推广国语普通话没有任何问题。
新年除习日 南望王师又一年
語言是用來溝通的,如果大家都保留自己的方言,就無法溝通,勢必會有衝突。另外一個原因是南方方言太難懂了,而且非常雜亂,南方人聽得懂北方話,反之卻不行。這兩個原因就註定不管是民國還是共匪都要大力推廣國語。順便說一下,我北方人說普通話一定會帶北方口音,反而我覺得南方人說的更好
四邑漁農牧工商總會 观察 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
江門農村阿公阿婆很多人不懂說普通話,當然年輕人和城市人會說

另北宋蘇軾的念奴嬌●赤壁懷古已經韻尾亂了。如果參考吳語閩語,甚至上古時候已經失去ptk韻尾

https://www.zhihu.com/question/365587411
《念奴娇·赤壁怀古》是如何押韵的? - 知乎
一枪一个小朋友 愉快的键盘侠
普通话里面根本没有现代概念,都是拿汉字随意拼凑词语。和外国语一词一概念很不一样很不方便。日语也尽可能把词语往西方概念上凑,把大部分汉字都取消了。

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