為什麼中國人會認為中國民主了台灣人就願意加入中國，世界就會容許台灣被中國併吞？

这位台湾”葱友“可以换位思考一下，对于中国大陆人来说，
”台湾脱离中国独立“这件事就像对于台湾人民来说，”高雄脱离台湾独立“、”花莲脱离台湾独立“、”台中脱离台湾独立“、”台南脱离台湾独立“一样，属于无法理解之事。
如果你认为，高雄、花莲、台中、台南都是台湾不可分离的一部分的话，
那么你就不难理解在大陆的中国人眼里，台湾也是中国不可分离的一部分了。
虽然台湾和大陆之间隔有海峡，但在大陆人的观念上来说海峡是不存在的。

這就顯得你不了解自由世界怎麼看待這樣的事的，萬一真的有人不想跟我們在一起，我們會去問為什麼原因，並且讓他們選擇，而不是用國家大義綁架，例如金門人他們不認同自己是台灣人，若他們真的要公投脫離，我ok的，但是我們同樣有自信大部分台灣人都相當認同台灣這個國家以及價值觀。

對我而言，要成為同一個國家至少要有兩個要素

1.價值觀認同

民主自由阿，或者尊重少數，能夠換位思考之類的，以及對這個國家有沒有感情，有沒有共同經歷了歷史事件

2.共同利益

例如高雄若要獨立的話，那就是互設關稅了，東西會變貴，高雄很多北漂族，除了要繳稅給高雄中央，還要給台灣中央，沒台灣中央輸血，高雄可能會沒人，再來就是更現實的軍隊問題，高雄那點財政收入能買多少軍備、能不能招到兵，撐不撐得起國防?


回到中國與台灣對比，請問兩岸有啥共通的價值觀認同呢? 完全沒有，意識形態天差地遠，看中國對少數族群如此殘暴，嚇都嚇死了

那麼共同利益呢? 沒錯有部分共同利益，台商到中國設廠，人力便宜、也帶過去工作機會，那這些共同利益的表現是在同一國的框架下實現的嗎? 很明顯並不是，台灣會因為有關稅，物價就撐不住了嗎，台灣的財政需要靠另外一個中央輸血嗎，台灣難道沒自己的軍隊嗎，很明顯台灣、中國在兩個各自獨立國家下運作很久了，而且運作得很好，並不需要啥鬼統一

中國民主化了，豈不是會全民公投高票通過台灣征服計劃？對台灣來說還不如共產黨統治

亞洲人的想法倒和歐美不同，台灣和科索沃的情況或許不同，如果中國是民主的，如加拿大和魁北克問題，塞爾維亞的科索沃問題。是否願意成為“中國”，或者台灣本身就是“中華民國”，這都還要看情況，到時候情況會很複雜。

目前這一代年輕人覺醒了，十分痛恨共匪的囂張，且有了本土意識。而幾十年後如果中國一個國家成了“歐盟”這樣的存在，加入反而比較有好處的話，再次反轉也不是不可能的。

當然現階段不可能。這就像清初多少人寧死不遠剪辮子，清末被強迫剪了辮子後怒殺剪辮子的民國官員，是一個道理，風水輪流轉。

這都不重要，真的，民主自由人權才是最重要的！

中國人和世界諸國怎麼想，不重要，重要的只有大部分台灣人怎麼想。
個人倒是很有信心等到中國民主化後，台灣內部想和中國統一的人可能連放他們骨灰罈的靈骨塔都倒了，即使還有活人，也成不了氣候。

因为这些人只会站在两个角度思考

１：毫无根据的大一统，大中国主义、民族主义。
其理由不外乎就是自古以来，同文同种之类的，经不起深究的东西。
或是纯粹认为国家大就是好，自己是大国的人民，有面子。

２：并非追求和平的单方面战略利益。
主要是考虑到台湾的战略位置，所以认为－－
为了中国的强大及利益，以及拥有能和其他国家对抗的资本，台湾人的主权及利益可以被牺牲。

简单的说。就是号称民主了，却没有民主该有的互相尊重及沟通思想，
只有想要侵吞他国，牺牲他国利益来称霸的想法，这大概就是"中共式民主"吧。

我曾是個統派，全家也都曾是統派。

20年前，中國改革開放，感覺中國在邁向言論自由，價值觀開始貼近時，
我會覺得如果中國民主了，我會投下贊成與中國合併的票。

20年後，我對中國死心了，對中國人死心了。我的家人亦然。
中國民不民主是中國的事，台灣還是獨立比較好。
因為我懷疑，就算是中國民主了，中國人也還是認為台灣是中國不可分割的一部份。

也許，當大部分中國人覺得台灣不再是中國的一部份時，才是台灣人會認可可以合併的時機。
然而，我認為絕大多數中國人想不通這點，因為他們的觀念落後世界一個世紀。

世界才不管，也沒資格管，台灣要不要加入中國呢
如果台灣真的想要加入中國，中國也想台灣加入，誰都沒資格攔著
但問題在於，就算中國民主了好了，台灣會因此就想加入中國了嗎？
那不就好了
要是台灣要脫離單身加入哪個民主國家，什麽葡萄牙什麽日本什麽美國，早就對目標有表示了吧？
怎麽沒聽説美國或者日本或者葡萄牙或者其他的一個誰甩了台灣呢？
你爲什麽覺得台灣對美日之流無感、保持單身貴族，就是爲了等你中國浪子回頭改邪歸正好和你合體呢？
這就叫想太多嘛
要論各方面能力和親近程度，美日都是遠勝於中國的。要是要等到中國改邪歸正和他合體，只有一種可能，就是台灣人也像這群小粉紅一樣民族主義上腦，認爲「華夏民族應該一國」的
那請問，你看台灣人像嗎？

那是某些反賊這樣想吧，在大部份中國人眼裡，民主根本是貶義詞

大部分的中國人 (小粉紅) 都是認為，中國未來成為世界第一，且勢必成為世界第一
變成最有錢，軍力最強的國家時，台灣會自己貼上去，跟他們跪下來求統一
然後那時候中國人，會不屑跟台灣統一了，會把落後貧窮的台灣踢到一邊
所以台灣要識相一點，現在跟中國好好統一，不要再當美日的走狗了

怎麼想都很矛盾.... 但他們就是這樣想的
有沒有蔥友來幫我確認的？

一個從來踏上過這片土地（台灣）的政權，總想吞併這裡，不是入侵是什麼？
如果說這以前是大清的領土，唐努烏梁海、藏南了解一下？
想要出海口，去海參崴啊？

這問題就像，我中了10億樂透，我的初戀是不是就會和我在一起了

來，請先民主，我們看著
台韓小國從開始放權（黨禁報禁），到比較穩定的民主都要30多年，中國至少100年跑不掉

家暴男以后不打老婆了，老婆就可以跟家暴男继续过了吗？

民主是思想上的，不是單單說政府體制。只要有那種病態的大一統思想的一天，就不可能實現民主。看看台灣反攻大陸，兩韓統一的聲音越來越少。這才是民主化。

中國民主與否是他們中國人自己的事，與別的國家無關，也與臺灣無關。

對臺灣人來說，中國無論是什麼體制，民主、帝制、獨裁、聯邦、共產…都一樣，吞併臺灣的企圖不變，就是外來入侵者。

我反過來問好了：「中國民主了，中國人就願意加入美國這個國家嗎？世界就會容許中國被美國併吞？」

如果中國民主了，什麼統獨的問題就不存在了，遑論吞不吞併了

中国迄今没有民主，
但是各民主国家还是在70年代纷纷抛弃台湾与中共建交（卡特本人甚至连台湾关系法都不想给，还幸亏一票共和党大佬坚持）；
还是不同程度地背书中共所谓一中原则（不管是“尊重”还是“认知到”总之面子都给了）；
还是会在与中共关系向好的时期，出手帮它打压台湾（例如小布什骂陈水扁麻烦制造者）……
总之，连为了跟不民主的中国之间的利益交换，都可以出卖台湾了，
谁又能知道，一旦中国民主了，中国与民主国家共享同样价值观了，中国的庞大体量成为民主阵营的可用资源而非敌对威胁了，到那时候民主国家还会坚决反对中国拥有太平洋出海口吗？还愿意为了一个远隔重洋的区区小岛得罪一个强有力的重要盟友吗？
美日是太平洋战争时的敌人，日本刚刚战败时美国由于害怕它东山再起甚至强加了一个和平宪法，但现在你看美国的态度呢？不但不再反对还主动要求日本再军事化，现在日本如果能重新成为西太平洋的一霸，我想最高兴的就是美国。
对中国也是一样的。现在反对它拥有太平洋出海口是因为它是敌人，不代表它成为朋友了也仍然反对。
假如中国真的民主了，融入西方阵营了，我能猜想到的结局，很有可能首先是美日斡旋下中台间关系非敌化，继而美日等国各种明示暗示台湾应该亲中，一切利益输出指向亲中路线。然后数年之内一个像韩国瑜一样的亲中候选人“莫名”强势崛起，区别是这次他背后有美国支持，一般台湾民众顺水推舟投亲中候选人的票。这数年间独派被美日抛弃后逐渐边缘化和被视为落伍思潮，过去独派占优势的价值观念在数年之中就被扭转，而且这一切都在润物细无声当中发生，没有你想象中跟2019年大选一样、亲中派和独派之间声势浩大的舆论对决。独立无利可图还被美日反对的情况下，大多数台湾人自己就说服自己改变观念了，正如你们的父祖辈在1945年几个月的功夫就成功说服自己不是皇民而是“堂堂正正中国人”一样。在实实在在的利害抉择之下，人的精神信念转变很快的。
当然我不是说我期盼这一切发生，我个人是非常尊重台湾人民自己选择自己前途的权利的。我只是告诉你国际关系的一切基于利益，而对于美日等世界大国来说，不管是作为敌人还是朋友，中国的重要性都无疑远远超过台湾。现在中国是敌人，台湾尚有帮助御敌的价值；假如中国哪一天成为朋友了，你们就要想想美日继续支持你们保持事实独立、为此不惜得罪一个重要朋友的利益何在。

1中国民主化后台湾短期内不会自动加入，长期加入的可能性也较小。

2我认为中国民主化后存在相当大的可能会分裂，总之到时得中国极有可能不会是现在的版图。

3中国民主化后一段时间内经济会很困难，台湾和韩国也会有一段漫长时间的萧条期，会慢慢退出发达国家行列。（这个需要对世界格局有比较清醒的认识）

4长久来看中国和台湾的关系会比较接近于巴基斯坦和孟加拉国的关系，没独立前彼此恨不得杀了对方，独立后面对共同的敌人反而亲近。

老子认为服刑人员上网当网评员有1个巨大的优势是没有优势。

大陸人對國家認知仍是中央 vs 地方的主從關係，非常具封建權威味道，開口閉嘴都中央中央，這跟台灣民選政府的地方及總統府互相合作協調關係完全不同，台北總統府及全台部長只是協調資源至全國（對，全國，台灣國，本人認同台灣國早已是實體國家）解決問題，分權合作 vs 主從權威造成兩岸對國家政權理解認知有巨大鴻溝。
無它，一個是民選政府要時刻對台灣公民負責，一個是一黨專政威權政體只向單位領導負責，姑且稱為奴吏行政（主要任務乃取悅領導欺下暪上反正有文宣庇蔭朋黨奧援），任何稍有常識的人都不會願意跟從這種反智暴政，何況是早已經歷了多年政黨輪替及民選立委議員的台灣公民？
大陸教育歷史觀僵化，全都是一個論調就是無共產黨就全地球完蛋，所以大陸的國家制度行政就是好……台灣人比較幸運，有幸讀到不同的歷史觀點再作比較，可以是費政通、黃仁宇、柏陽、余英時甚至其他外國學者，只要觀察及綜合比較一下世界各國及政府形態，就知道原來美國現在的政體及版圖是經歷數百年民主蛻變，英國其實有四個國中之國，英格蘭蘇格蘭北愛爾蘭威爾斯，國家形態在歐美甚為多變靈活，而不是就幾千年一個首都所有達官貴人門高狗大的北京南京，然後無知地說我戶口是北京，家在這很多年識很多名流官人那種近乎我爸是李綱，走不出炫耀鬥富之類的世界觀，據稱這是自卑心作崇所以放大自己物質上的優越感，而最慘就是整個大陸從上到下幾乎九成都這類人，我不是台灣人，但我也跟很多台灣人一樣，不願生活在如此暴躁充斥歪理的社會裏，這很正常很易理解，因我尚認知自己是個正常個體，尊重每個人都有自己想法。

主要你们迟迟不宣布独立建国，给墙内小粉红个错觉，以为你们迟早会回归。我倒是希望台湾早点宣布独立建国，这样中共就会出兵，美日就会过来，中共亡国更快。

並不是沒有可能。

除非台灣從語言文化習俗都完全與中國斬斷，否則我認為親中與天然獨一樣是始終存在的，現在之所以親中沒有市場，就是中共太臭了，臭到即便心中有對所謂同文同種的親近成份，也無法認同這麼個獨裁專制政府，別忘了去年即便是韓國瑜也拿了五百萬票。

誰也不知道未來的中國會是個什麼樣的形式，所以何必把話說絕？更何況合作的形式也並非只有吞併一種，聯邦？類似歐盟？又或者中國真的美好到台灣甘願放棄主權也要加入。

你我都不是未來人，你想像中的未來中國是一個反向烏托邦，不管如何都要吞併台灣勢不罷休，台灣從國民黨政黨輪替到民進黨也不過二十年，局勢的變化是誰都不能掌握的，但我不否認你說的可能性更高一點。

至於你說的世界容不容許，我對這種話倒是挺反感的，讓我想到對岸小粉紅常說的台灣的命運不能自己決定，有異曲同工之妙。

这个问题是为统派反贼量身订作的。因为大陆粉红大概率是看不懂你这个问题的。

為什麼中國人會認為中國民主了台灣人就願意加入中國

首先这里面又有一个“少数服从多数”的逻辑诡辩：即“99%台湾人不愿意，1%愿意”是否等于“台湾人不愿意”。
其次两岸统一与否是个复杂政治问题，并非“愿意”或者“不愿意”这样的主观情感所能决定，大陆当局对台湾的领土诉求，是基于自身利益的考量，跟中国大陆民不民主没有任何关系，纵使换10个政府也不会改变。所以，即使明知道“台湾人不愿意”，也丝毫不影响大陆当局的政治抉择。更不要说事实上本身就并不是所有的台湾人都不愿意。

世界就會容許台灣被中國併吞

各国政府的政治决策一定是基于自身利益。所以说如果中国大陆当局操纵得当，各种利益都安排好，世界各国就会容许，反之就会不容许。但是大陆当局是不会因为“世界的不容许”而放弃对台湾的领土要求，就是换10个政府也不可能，除非大陆体量一下子缩水100倍。

台湾和大陆合并成一个国家，由得着世界批准吗？只要台湾和大陆都同意就行了，外国无权干涉两国的内政

除了政治体制问题之外，很多人错误的认为台湾和中国的关系是东西德，南北韩那种。但是据我和台湾人的接触来看，假使中国能够成功实现民主化，台湾也几乎不可能和中国合并。

即使排除政治因素，两国基础国情完全不同。

地理: 大陆国vs岛国
原住民: 欧亚大陆系vs南岛系
主流文化: 中原文化vs闽南/客家文化
历史: 原生型文明vs殖民地型文明
...

在两岸人民之间越走越远现实下。中台之间最乐观，最可能的关系应该是类似于五眼联盟或者英联邦的各国之间的关系吧...

第一条就不成立，按你说法，抗战胜利就不会把台湾还给民国，除非他们早有预谋把民国赶去台湾

如果台灣經過公投後同意跟民主化的中國統一
這時候不會允許這件事發生的世界各國又會怎麼做呢?

既然民主了两岸关系应该用协商又何来强势的"吞并"?!

為什麼中國不能加入台灣，偏要台灣加入中國？

更何況台灣與中國根本就是兩個世界，別想太多了

首先，你这个说法跟中共的宣传一致。
然后，无可奉告。
清朝统治台湾那么久，对世界构成了多大威胁，请说明。

首先一点，台湾和美日欧关系一直都是像现在这样的吗？
中共和美日欧关系一直都是像现在这样吗？
中美关系好，美国可以直接卖了台湾，中美关系差美国就会挺台湾，大国博弈而已，大国博弈之间是没有小国生存空间的，如果中国民主之后直接和美日结盟了，谁还会去管台湾？谁还会管台湾人的想法？

（假设以后中国的民主是健康的民主，不是毛子那种假民主真沙皇，并且台湾人信任中国的民主）
民主后中国与西方国家关系大概率改善，岛链也无需再阻止中国的出海。作为岛链的一部分，台湾的战略地位自然也就下降了。
当然西方世界不会傻到完全放弃岛链，万一中国人翻脸了又跟我们对抗了那怎么办，所以也不会让中国不遵循台湾人民意愿武统台湾，但除此之外，便不会过多理会和支持台湾。
而中国民主后，中国的民意也仍然是趋向统一台湾（大一统思想真的跟中共关系不大），还是会像现在那样对台湾威逼利诱，继续给台湾设置贸易壁垒，打外交牌。
所以在中国民主化后，台湾在一段时间内大概率不会被划归中国统治，维持两岸分治现状，但很大概率会（被迫）靠拢中国。在这期间，最坏的情况是在频繁的经贸文化往来下中国成功改变了台湾人的身份认同（真的是有可能的，毕竟讲的都是国语和写的字都是汉字），最后台湾人自决公投成为中国的一部分。
台湾人如果真的不愿意统一，那就只能全面废除国语改用台语，同时也要废除汉字，就像韩国、蒙古一样。

王朔說：“中國人討論民主，就像太監討論性生活。”
大部分的中國人都不知道民主，需要啟蒙。
蔥油們加油。

这就是为什么很多中国人对共匪没好感，但坚决支持统一的原因。
在强国，反共的可能有10%，但是真正能跳出大一统的思想遗毒的不超过1%。

这种问题又有多大意义，就像冲绳并不属于日本，但又有哪个国家会去支持冲绳独立？支持苏格兰，威尔士独立？因为犯不着啊。
现在中共只是太臭，利用台湾问题可以牵制中共，实际长期来看没有哪个国家会愿意自己的年轻人为别国的统独战争牺牲。

这要看文化软实力。现在支那的文化软实力就是狗屎，这也是八旗体制带来的弊端，当然没人愿意主动亲近。

除非文化实力上来，就有人主动贴过来了。就和泡妞要看脸和嘴。支那又丑嘴又臭穿衣又土的暴发户，恐怕只有非洲姑娘会上杆子往前凑。

这个问题哈哈就好像为什么你想当然地认为全世界都要听你的都要照顾你的感受否则就是辱华了？哈哈

你的台灣人指的是誰？
中國需要的是台灣，而不是台灣人
歷史上的台灣人被葡萄牙人統治，被日本人統治
至少從台灣的歷史來看，台灣的歸屬從來不是台灣人決定的
所以，如果中國足夠強大，有足夠的決心，台灣是一定會被統一的
作為台灣人，想的應該是統一以後，自己怎麼擺正自己的位置
香港就是台灣的一面鏡子

这位台湾”葱友“可以换位思考一下，对于中国大陆人来说，
”台湾脱离中国独立“这件事就像对于台湾人民来说，”高雄脱离台湾独立“、”花莲脱离台湾独立“、”台中脱离台湾独立“、”台南脱离台湾独立“一样，属于无法理解之事。
如果你认为，高雄、花莲、台中、台南都是台湾不可分离的一部分的话，
那么你就不难理解在大陆的中国人眼里，台湾也是中国不可分离的一部分了。
虽然台湾和大陆之间隔有海峡，但在大陆人的观念上来说海峡是不存在的。

民族統一的迷思

換句話說，狼奶沒有吐乾淨

一二