内卷的本质是不是就是东亚互害的兽性男权传统，也就是《进击的巨人》里的巨人之力？
经常看到中文论坛里有内卷两个字，说实话看得越来越恶心了。还有人讨论西方社会为什么不卷，说什么人口少，资源多的，本质上都是鬼扯。
内卷的本质就是互相仇恨，互相要害死对方嘛，从这个角度看世界上就算只剩下两个支人了，他们一样会有不共戴天之仇，一样会把剩下的生命消耗在内耗和追杀上。所以和资源人口没有本质关系，历史上资源更少，人口密度多的地方一样有不内卷的，内卷本质上和支性互害的精神有关。
内卷就是本来大家可以种苹果吃，然后有人发现不种苹果了，直接抢又快又好，然后其他人也发现了种苹果会被抢那么为什么要种，于是只有人抢没有人种，大家都没有苹果吃。
内卷就是无法形成体系，只能平面互害，就像一堆细菌，互相排放毒素，无法形成有机体。因为互害体系，找工作在支国会类似抢资源，其实一个人都是多的。当然阿姨也提过小共同体概念，不过大面上支国的共同体已经破碎到家庭了，接近无可救药。
内卷就是在这种互害模式下，无法形成价值，价值就是所有人都认为有意义的事物，然而在支国有意义的事物是消灭你，最有意义。作为一个集体追求互害，那是无法形成价值的，所以支国对外开放了几百年，勤勤恳恳产出，只知道积攒一个东西，鹰洋，也就是美洲的白银，对其它任何事物甚至外面怎么样本质上都不关心。现在改革开放其实本质上就是回复了明清几百年的输出模式而已。原因是一样的，支国社会无法自我形成价值。或者最多是吃个馍馍不饿死的价值。即使偶尔有一些松动，统治者很快会消灭那些新生秩序教你做人。
这个内卷当然和男权文化有本质联系，支国的本质特点就是兽性野蛮原始的男权文明，就像一个狮子群只能有一头占有所有雌狮子的公狮子，有两头就要你死我活的内卷一样。支国也只能有一个三宫六院的皇帝，天无二日人无二主，就像一个男性理论上精子给所有女人受精是没有问题的，所以从生物的角度人类有一个男的就够了，剩下的完全可以无脑地卷，就像几亿精子抢一个卵子一样，当然这是生物里比较低层次的状态，不过也是支国社会处于的状态，而支国文明就是由精子、公狮子一样最原始野性的男性欲望主导形成的恐怖文明。当然这个文明也洗了男人以外女人的脑子，只是洗男人的更容易一点，因为和他们天性里的兽性重合了，本论坛也有很多坛友认同男性的价值在于杀戮毁灭暴力，可见一般。希望大家对这种支性文明产生生理不适。
内卷的本质就是互相仇恨，互相要害死对方嘛，从这个角度看世界上就算只剩下两个支人了，他们一样会有不共戴天之仇，一样会把剩下的生命消耗在内耗和追杀上。所以和资源人口没有本质关系，历史上资源更少，人口密度多的地方一样有不内卷的，内卷本质上和支性互害的精神有关。
内卷就是本来大家可以种苹果吃，然后有人发现不种苹果了，直接抢又快又好，然后其他人也发现了种苹果会被抢那么为什么要种，于是只有人抢没有人种，大家都没有苹果吃。
内卷就是无法形成体系，只能平面互害，就像一堆细菌，互相排放毒素，无法形成有机体。因为互害体系，找工作在支国会类似抢资源，其实一个人都是多的。当然阿姨也提过小共同体概念，不过大面上支国的共同体已经破碎到家庭了，接近无可救药。
内卷就是在这种互害模式下，无法形成价值，价值就是所有人都认为有意义的事物，然而在支国有意义的事物是消灭你，最有意义。作为一个集体追求互害，那是无法形成价值的，所以支国对外开放了几百年，勤勤恳恳产出，只知道积攒一个东西，鹰洋，也就是美洲的白银，对其它任何事物甚至外面怎么样本质上都不关心。现在改革开放其实本质上就是回复了明清几百年的输出模式而已。原因是一样的，支国社会无法自我形成价值。或者最多是吃个馍馍不饿死的价值。即使偶尔有一些松动，统治者很快会消灭那些新生秩序教你做人。
这个内卷当然和男权文化有本质联系，支国的本质特点就是兽性野蛮原始的男权文明，就像一个狮子群只能有一头占有所有雌狮子的公狮子，有两头就要你死我活的内卷一样。支国也只能有一个三宫六院的皇帝，天无二日人无二主，就像一个男性理论上精子给所有女人受精是没有问题的，所以从生物的角度人类有一个男的就够了，剩下的完全可以无脑地卷，就像几亿精子抢一个卵子一样，当然这是生物里比较低层次的状态，不过也是支国社会处于的状态，而支国文明就是由精子、公狮子一样最原始野性的男性欲望主导形成的恐怖文明。当然这个文明也洗了男人以外女人的脑子，只是洗男人的更容易一点，因为和他们天性里的兽性重合了，本论坛也有很多坛友认同男性的价值在于杀戮毁灭暴力，可见一般。希望大家对这种支性文明产生生理不适。
兽性男权这个造词厉害了。
题主动物知识落后啊，因为环境恶化领地变少，非洲雄狮早就自动抱团组多狮王兄弟联盟了，独狮王现在才少见，兄弟联盟内部就不是什么有两头就要你死我活的内卷。
狮群就是典型的母系父权，雄狮王们地位最高，雌狮群们狩猎+养育能力在雄狮的暴力领导能力面前不算什么，打完猎依然让狮王优先进食完优质部分，雄狮大部分时间负责巡逻领地也就是闲逛玩耍保持体能———当然一旦遇到新挑战就要干一次硬仗输了就死亡或滚蛋流浪了，会照顾幼狮的是极少部分大部分都根本不会照顾，说狮王们是雌狮们养的牛郎什么用常识想也不合理，要么是迪斯尼看多了要么属于精神胜利法。
世界就是这么残酷。人类社会也是，哪怕女人普遍工作养家，只要政治能力尤其是———用亨廷顿描述西方文明优势的话———“运用有组织暴力的能力”的天花板不能突破男人，像他们建立军事兄弟会一样建立军事姐妹会培养自己的军事贵族，这个社会顶层建筑依然会是男人主导。
这么说不是表示我是什么兽性男权分子，随着科技进步我对未来持开放态度，我是想劝告女性在自己的武装能力能够补充足够多之前，不应该把世界想得那么简单把和平当成历史的必然和终结，然后追求让相对比较文明的男人解除武装过度打击他们的男子气概，这种社会过于软弱无力了以后很容易被异族外来狮王们颠覆掉，然后哪怕人类社会比狮群文明点也至少会精神上杀掉全部后代，而这个异族外来狮王更文明的概率有，但更多数情况丧失武装的顺民社会得到的新狮王都是更残暴的———这种事情中国发生过不止一次了。
题主动物知识落后啊，因为环境恶化领地变少，非洲雄狮早就自动抱团组多狮王兄弟联盟了，独狮王现在才少见，兄弟联盟内部就不是什么有两头就要你死我活的内卷。
狮群就是典型的母系父权，雄狮王们地位最高，雌狮群们狩猎+养育能力在雄狮的暴力领导能力面前不算什么，打完猎依然让狮王优先进食完优质部分，雄狮大部分时间负责巡逻领地也就是闲逛玩耍保持体能———当然一旦遇到新挑战就要干一次硬仗输了就死亡或滚蛋流浪了，会照顾幼狮的是极少部分大部分都根本不会照顾，说狮王们是雌狮们养的牛郎什么用常识想也不合理，要么是迪斯尼看多了要么属于精神胜利法。
世界就是这么残酷。人类社会也是，哪怕女人普遍工作养家，只要政治能力尤其是———用亨廷顿描述西方文明优势的话———“运用有组织暴力的能力”的天花板不能突破男人，像他们建立军事兄弟会一样建立军事姐妹会培养自己的军事贵族，这个社会顶层建筑依然会是男人主导。
这么说不是表示我是什么兽性男权分子，随着科技进步我对未来持开放态度，我是想劝告女性在自己的武装能力能够补充足够多之前，不应该把世界想得那么简单把和平当成历史的必然和终结，然后追求让相对比较文明的男人解除武装过度打击他们的男子气概，这种社会过于软弱无力了以后很容易被异族外来狮王们颠覆掉，然后哪怕人类社会比狮群文明点也至少会精神上杀掉全部后代，而这个异族外来狮王更文明的概率有，但更多数情况丧失武装的顺民社会得到的新狮王都是更残暴的———这种事情中国发生过不止一次了。
巨人之力其实类似核武器，如果贵支像艾尔迪亚人一样成为世界唯一掌握核武器的国家，其他民族根本活不到可以发展出反制巨人科技的时候
内卷就是，手握社会资源的共产党，逐步提升韭菜获得资源的难度，进而对韭菜进行剥削压榨，
让韭菜精疲力尽，变相维稳。
让韭菜精疲力尽，变相维稳。
内卷还不是二百斤的内循环进一步得来的。
内卷就是形容在一个封闭，没有外界资源进行补充的环境内，环境内的生物开始进行自我角逐淘汰的词。
换个话说就是孤岛进化，说不好听的就是养蛊。
你就看看这俩都能出什么鬼玩意就知道内卷的结果是什么了。
内卷就是形容在一个封闭，没有外界资源进行补充的环境内，环境内的生物开始进行自我角逐淘汰的词。
换个话说就是孤岛进化，说不好听的就是养蛊。
你就看看这俩都能出什么鬼玩意就知道内卷的结果是什么了。
简而言之，内卷化本意就是在土地资源不变、技术条件不变的情况下，通过简单粗暴的扩大劳动力投入，来提高农业单产和总产量的过程。这是一个边际效应递减的过程——同一块土地，投入3倍的劳动力，很可能只会产出1.5倍的粮食。这又是一个遏制创新的过程——人们专注于压榨家庭内部的劳动力和劳动时间，不再积极寻求技术革新和生产关系革新，永远在低层次自我重复。
东亚历史上产生内卷化的原因本质上还是专制中央政府对于高利润产业以国家机器和权贵依附集团进行了暴力垄断，导致民间资本极度稀缺，最终唯有内卷的集体生存智慧得以胜出。
东亚历史上产生内卷化的原因本质上还是专制中央政府对于高利润产业以国家机器和权贵依附集团进行了暴力垄断，导致民间资本极度稀缺，最终唯有内卷的集体生存智慧得以胜出。
在名词前胡乱加一个”男权”是什么病？不是一般的魔怔。
内卷与男女无关，最早诞生于姨学，墙内各大论坛只不过是拾人牙慧，而且还晚了两三年。
内卷含义类似于养蛊，而内卷与养蛊最大的区别在于，蛊是越养越毒，内卷是越卷越费拉
内卷含义类似于养蛊，而内卷与养蛊最大的区别在于，蛊是越养越毒，内卷是越卷越费拉
内卷这个词的引入来自黄宗智，也有一种中文翻译是过密化，来源其实是吉尔茨对爪哇农业经济增长停滞的一种概括，放在中国问题上就是针对中国明清以来经济增长的状态，即总量的增长只能仅仅满足增长人口的基本需求，人均产出是停滞不前的。其基本原理是用经济学的劳动边际报酬递减来说明这样一种收敛状态，和伊懋可的高水平陷阱其实非常相似。内卷化问题在经济史的学术圈其实主要是和持“反欧洲中心论”（强调中国明清时期的经济发展与国际地位）的加州学派相关联，黄宗智的内卷化观点实际上更受一些“宋代高峰论”研究者的支持。
抛开这些争论，单独来说，黄宗智的“内卷化”概念（包括高水平陷阱）其实也有一个很大的问题，就是只有假定技术水平停滞不变，才能达到这种收敛状态，但他没有解释技术停滞的原因，而这些原因却是真正的问题所在。所以内卷化只是一种现象概括，甚至这一现象也是有争议的，并没有更深层次的内涵
现在网上流行的内卷化，肯定指的不是这种宏观经济现象，中国的整体增长情况也还到不了内卷化形容的苦况。类似的地方应该在于都存在某种收敛，网上说的内卷化甚至指向某种恶性收敛，反而更加类似马尔萨斯陷阱，直观来说就是僧多粥少，社会竞争越来越激烈，虽然不至于说像马尔萨斯陷阱一样以饥荒和战争来解决，但是初入社会青年对生活的要求其实是在不断降低的
这种社会竞争激烈的现象多少和当年的扩招政策有关，高教机构的扩招本身也是将社会矛盾转移到未来。资本主义社会甚至高教社会，都会遭遇这样的现象，就是不断扩大的高等教育机构，最终反而是在提供专科甚至农民工都能干的通用人力，而且竞争越来越激烈，这是熊彼特预测资本主义灭亡的一种机制，虽然灭亡尚远，但确实是个很棘手的问题
如果更加宏观的去看待国内现在的所谓内卷化，其实是一种高度异化的现象，由于没有真正意义上的工会和工人阶级，越发展剥削越严重，并且把真正的矛盾以中产阶级甚至知识分子阶层的诉求掩盖，互联网上年轻人感受到的异化，根本就没法和底层相比，但现在即使是这种次一级的异化，年轻人的感受也越来越强烈。这些年轻人乳化事件的时候是小粉红，遇到社会问题往往毫不犹豫的站在左派立场。凡事都甩锅资本并非只和所受教育有关，而是切实感受到了社会与个人被某种力量支配却无从形容，内卷化的莫名走红和“万恶都是资本的错”，这两种心态颇有异曲同工之处。
解决这一现象的关键在于有内生增长的力量，科教方面真正崛起，真正进入国际高端产业链的分工，有了自己输出的典型高端产品和价值，然后把这个矛盾转嫁出去。但很遗憾，官僚体系强大的国家存在某个维度更加窒息的异化，不仅科教被官僚体制被毁得很厉害，近几年官媒下场对网络舆论的过度引导兼之严厉的审查，也使得舆论丧失了对现行制度的反馈机制。这和哈耶克强调的计划经济因为没有价格来反馈需求一样，只是危害没有那么立竿见影，病态的制度体系会一直以某种机制维持。国家的实质是力量无敌的资本，只要它想，可以做到那种极其可怕的异化，小粉红大量增加就是一个典型的例子。这种情况下想要在一个渐进改革的路线中走出内卷化也是难上加难。
抛开这些争论，单独来说，黄宗智的“内卷化”概念（包括高水平陷阱）其实也有一个很大的问题，就是只有假定技术水平停滞不变，才能达到这种收敛状态，但他没有解释技术停滞的原因，而这些原因却是真正的问题所在。所以内卷化只是一种现象概括，甚至这一现象也是有争议的，并没有更深层次的内涵
现在网上流行的内卷化，肯定指的不是这种宏观经济现象，中国的整体增长情况也还到不了内卷化形容的苦况。类似的地方应该在于都存在某种收敛，网上说的内卷化甚至指向某种恶性收敛，反而更加类似马尔萨斯陷阱，直观来说就是僧多粥少，社会竞争越来越激烈，虽然不至于说像马尔萨斯陷阱一样以饥荒和战争来解决，但是初入社会青年对生活的要求其实是在不断降低的
这种社会竞争激烈的现象多少和当年的扩招政策有关，高教机构的扩招本身也是将社会矛盾转移到未来。资本主义社会甚至高教社会，都会遭遇这样的现象，就是不断扩大的高等教育机构，最终反而是在提供专科甚至农民工都能干的通用人力，而且竞争越来越激烈，这是熊彼特预测资本主义灭亡的一种机制，虽然灭亡尚远，但确实是个很棘手的问题
如果更加宏观的去看待国内现在的所谓内卷化，其实是一种高度异化的现象，由于没有真正意义上的工会和工人阶级，越发展剥削越严重，并且把真正的矛盾以中产阶级甚至知识分子阶层的诉求掩盖，互联网上年轻人感受到的异化，根本就没法和底层相比，但现在即使是这种次一级的异化，年轻人的感受也越来越强烈。这些年轻人乳化事件的时候是小粉红，遇到社会问题往往毫不犹豫的站在左派立场。凡事都甩锅资本并非只和所受教育有关，而是切实感受到了社会与个人被某种力量支配却无从形容，内卷化的莫名走红和“万恶都是资本的错”，这两种心态颇有异曲同工之处。
解决这一现象的关键在于有内生增长的力量，科教方面真正崛起，真正进入国际高端产业链的分工，有了自己输出的典型高端产品和价值，然后把这个矛盾转嫁出去。但很遗憾，官僚体系强大的国家存在某个维度更加窒息的异化，不仅科教被官僚体制被毁得很厉害，近几年官媒下场对网络舆论的过度引导兼之严厉的审查，也使得舆论丧失了对现行制度的反馈机制。这和哈耶克强调的计划经济因为没有价格来反馈需求一样，只是危害没有那么立竿见影，病态的制度体系会一直以某种机制维持。国家的实质是力量无敌的资本，只要它想，可以做到那种极其可怕的异化，小粉红大量增加就是一个典型的例子。这种情况下想要在一个渐进改革的路线中走出内卷化也是难上加难。
什么是内卷？
如果你种西瓜发财了，明年你会发现全村都种上西瓜了，结果却是大家互相压低价格都没钱赚。
什么又不是内卷？
如果你种西瓜发财了，明年你会发现全村都种上西瓜了，结果可能是你牵头成立了个西瓜工会，统一对外洽谈收购价格和数目，合理规划种植规模，集资搞机械化种植，行业进步了，大家都有钱赚。
中国之所以内卷，在我看来，本质原因有两个。第一，当前社会普遍缺乏信任，要形成一个利益共同体来做大做强是很困难的，不能合作，那就只能对抗。第二，普通人领导能力的普遍缺失，自秦朝以来的教育就是以培养工具人为目的，这种教育下的大部分人不具备成为团体领导的资质，也变相阻碍了利益共同体的形成。
我认为内卷与否其实和人种无关。有心观察可以发现，早期很多华商下南洋之后就结成了以商会为单位的利益共同体，把一些产业从无到有，做大做强。时至今日，南洋华人的内卷程度也远远低于中国。
如果你种西瓜发财了，明年你会发现全村都种上西瓜了，结果却是大家互相压低价格都没钱赚。
什么又不是内卷？
如果你种西瓜发财了，明年你会发现全村都种上西瓜了，结果可能是你牵头成立了个西瓜工会，统一对外洽谈收购价格和数目，合理规划种植规模，集资搞机械化种植，行业进步了，大家都有钱赚。
中国之所以内卷，在我看来，本质原因有两个。第一，当前社会普遍缺乏信任，要形成一个利益共同体来做大做强是很困难的，不能合作，那就只能对抗。第二，普通人领导能力的普遍缺失，自秦朝以来的教育就是以培养工具人为目的，这种教育下的大部分人不具备成为团体领导的资质，也变相阻碍了利益共同体的形成。
我认为内卷与否其实和人种无关。有心观察可以发现，早期很多华商下南洋之后就结成了以商会为单位的利益共同体，把一些产业从无到有，做大做强。时至今日，南洋华人的内卷程度也远远低于中国。
跟资源，政府是没关系，但是也跟男权女权没关系，是因为中央政府对市场的干预。还有，内卷是个伪概念，没有什么意义，听着吓人而已，只不过是本来一个平常无奇的市场短期失衡因为外力原因脱离不出去，就搞得好像是个好像很特别的问题似的。
这个问题的前半句我是同意的，说白了还是生殖器官崇拜，比谁的phallus大，获得和更多卵子交配的权利。masculine traits 越强越多（power，leader），越应该被重视，共产党可不就是这么一个男权至上的组织。
但是我不觉得这个内卷能够和巨人之力类比。我一直觉得巨人之力是一种暴力，就是兽性最大化后的一个短暂具有爆发力的瞬时状态，是不能够稳定存在的。类似于普通人集合使用暴力进行游行反抗政府 或是一个军队的打击，一个普通人是无法控制这种巨人之力的
在我眼里，男主他们在的封闭国度类似没有觉醒的中国人，被圈养，在城墙外游荡的普通巨人是用来监视这些中国人的机器，让城里的人时刻感受到不安，一辈子活在恐惧中。那个海的那边的国家（名字忘了）可以随时给普通人注射药物将其转变成新的监视机器，有点像共产党这样的专制独裁组织。特殊巨人侵略的大事件类似于六四事件，或者李文亮，具有令老百姓觉醒的契机，让人们意识到城墙迟早有被破坏的一天，不是长久之计。男主一行可能代表想要革命的个体，获得支配巨人的力量后，他们想去斗争。这是我眼里的巨人的隐喻，很好理解。但我很难联想到资源匮乏的时候的竞争
但是我不觉得这个内卷能够和巨人之力类比。我一直觉得巨人之力是一种暴力，就是兽性最大化后的一个短暂具有爆发力的瞬时状态，是不能够稳定存在的。类似于普通人集合使用暴力进行游行反抗政府 或是一个军队的打击，一个普通人是无法控制这种巨人之力的
在我眼里，男主他们在的封闭国度类似没有觉醒的中国人，被圈养，在城墙外游荡的普通巨人是用来监视这些中国人的机器，让城里的人时刻感受到不安，一辈子活在恐惧中。那个海的那边的国家（名字忘了）可以随时给普通人注射药物将其转变成新的监视机器，有点像共产党这样的专制独裁组织。特殊巨人侵略的大事件类似于六四事件，或者李文亮，具有令老百姓觉醒的契机，让人们意识到城墙迟早有被破坏的一天，不是长久之计。男主一行可能代表想要革命的个体，获得支配巨人的力量后，他们想去斗争。这是我眼里的巨人的隐喻，很好理解。但我很难联想到资源匮乏的时候的竞争
就蹩给共裆转移罪责了
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你们支那，猪
支那，贱畜
请不要捆绑整个东亚
谢谢
支那，贱畜
请不要捆绑整个东亚
谢谢
這都要攤上男權，你們女權是不是覺得女性都是純良聖母男性全是撒旦化身？
獅群裏的成年公獅爲什麽不能多？
你們要用人類社會的「男王是王，女王為后」的觀念看待獅子，雖然沒人敢禁止你，但至少是不合理的
但要是換個角度，也可以理解成因爲雄獅都是NEET族、小白臉、靠老婆啊？
一群OL一起養活一個牛郎還説得過去，養一群牛郎是養不起的
當然雄獅不只是普通的牛郎，還有保鏢的角色。看家護院育兒早教，好爸爸木法沙都會做了，是個比不少會把孩子忘在車上活活烤死的人類父母更好的全職主夫
現在問題來了
工薪族母獅養活全職主夫公獅，算男權：男性奴役女性，自己不勞而獲
工薪族男人養活全職主婦女人，也算男權：剝奪女性就業機會和權利，妻子不是女傭
那到底要怎麽樣才不男權？
雙薪家庭企鵝每年離婚再另尋新歡，是不是也算男權？是不是要說性方面一定是男性得益女性虧損所以對女性不公？
獅群裏的成年公獅爲什麽不能多？
你們要用人類社會的「男王是王，女王為后」的觀念看待獅子，雖然沒人敢禁止你，但至少是不合理的
但要是換個角度，也可以理解成因爲雄獅都是NEET族、小白臉、靠老婆啊？
一群OL一起養活一個牛郎還説得過去，養一群牛郎是養不起的
當然雄獅不只是普通的牛郎，還有保鏢的角色。看家護院育兒早教，好爸爸木法沙都會做了，是個比不少會把孩子忘在車上活活烤死的人類父母更好的全職主夫
現在問題來了
工薪族母獅養活全職主夫公獅，算男權：男性奴役女性，自己不勞而獲
工薪族男人養活全職主婦女人，也算男權：剝奪女性就業機會和權利，妻子不是女傭
那到底要怎麽樣才不男權？
雙薪家庭企鵝每年離婚再另尋新歡，是不是也算男權？是不是要說性方面一定是男性得益女性虧損所以對女性不公？