熊廷弼和毛文龙和袁崇焕究竟谁更冤?

我认为熊廷弼冤应该是共识吧,王化贞和汪文言简直坑人……王化贞打得败仗,竟然要熊廷弼背,哪有这种道理……

毛文龙和袁崇焕这两个人可以说是明末争议最大的了,另外的争议就是东林党和阉党,有说东林党好的,有说东林党空谈误国,官商勾结,东南沿海商税之类,总之东林党是明亡的罪魁祸首。

这两个问题可以说是吵来吵去,但双方都有人相信,真是千古迷案啊。

袁崇焕杀毛文龙到底对不对,袁崇焕和毛文龙有没有投敌,袁崇焕的五年平辽,宁锦防线是否靠谱,毛文龙是否拥兵自重,军阀化。

现在中国网上有两种人,毛文龙粉和袁崇焕粉。双方都有一堆证据,但看各自的证据,好像都有道理。

我本人是偏向毛文龙无辜被杀,袁崇焕可能也确实没有投敌,袁崇焕也是冤死。但我同情毛文龙,觉得袁崇焕也算是报应。

我认为不管如何杀毛文龙就是袁崇焕自作主张,这肯定不对,而且毛文龙几次倒霉……

甚至有传说清朝派人收买东林党,最后整死了毛文龙,换上了袁崇焕。也有说熊廷弼也是被清朝派人收买东林党,至于汪文言所说的银子其实是清朝派人收买汪文言,让汪文言假装这么说,让魏忠贤觉得熊廷弼骗自己,最后东林党和魏忠贤都恨熊廷弼,熊廷弼就这么死了。当然这没有证据,只是有可能的猜测罢了。

现在立场不同写出来的书就可以不同,甚至完全相反。这几个人在不同人写的书里可能就完全不同,很难找到一个正确答案,只能是各说各的道理,人们选择自己相信的了。
zhantunwaijiao 百年未有之大便菊,将由总加速师亲自指挥,战豚外交所向披靡。
个人看法:随着皇汉等极端民族思潮兴起,支人对最后一个汉人王朝明朝产生了膜拜心理,正是这种心理,促使他们想办法去维护明皇帝的一切行为,其中就包括了袁崇焕一案。毛文龙本藉藉无名,也因为说明等对明史深入普及的潮流而名声大噪,可以说,粉毛文龙的基本都是为了黑袁崇焕,黑袁崇焕的都是为了维护明皇帝崇祯的伟光正,毕竟支人二极管嘛。以前我说朱元璋家族残民以逞压榨剥削,却遭支人怒骂,称老朱家世代为民,岂容你污蔑。言语思维之幼稚可笑,实令人捧腹。
所以我们会看到超级有趣的历史:一个伟光正毫无瑕疵的完美王朝突然被灭了,没有原因,讽刺吗?
再说回历史,袁崇焕杀毛文龙用的是尚方宝剑,这能怪谁?崇祯用“专戮大帅”这条罪应该治的是崇祯自己。虽然毛本人也有尚方宝剑,但那是杀人的,不是免死金牌。按官职论,袁崇焕是上级,毛文龙不听节制怎么处置?送去京师法办吗?将在外君命有所不受,延误军机是大事。
最后说通敌叛国,都是捕风捉影的阴谋论,便是崇祯也拿不出丝毫实证,质问袁崇焕的时候祖大寿也在场,祖大寿后来立下军功想救袁崇焕的。最讽刺的是,先后两次救下京师的,正是袁崇焕和其亲信祖大寿。虽然说袁以士兵疲劳为由请求入城休整,我等金兵打下都城再回杀岂不是更名正言顺吗?
袁崇焕遭凌迟,而被他救下的百姓恨他入骨,纷纷争食其肉。
支人从古到今都是这样,不从文化上改良,实在难以开化。
谁是谁非都没有意义了,明朝被党项人李自成带领汉人农民灭掉,汉人农民捉到一个姓朱的都生吞活剥。明朝那种极端吸血统治早就该死掉了。
袁崇焕死后近20年,李自成进北京,剿灭明朝,打掉百万朱氏皇族对汉人的吸血。很多粉红以为明朝灭亡是因为袁崇焕,其实没有关系,是西北农民灭掉的。东北来的满人是吴三桂请进来剿匪的,进来赖着不走了,吴三桂不请,满人100个胆也不敢想吞下整个中原。
吴三桂请满清进中原剿灭西北土匪,满清夺了大顺江山,连带屠杀了大量朱氏皇族,从此和朱氏结下了仇恨。
公元1998年,朱明皇族后裔朱镕基登上了支国总理宝座,开始了对满鞑的疯狂报复。由于满鞑地区有大量国企,朱镕基于是大搞国企“下岗运动”,让大量满鞑失去工作,四处流窜,自朱镕基始,满鞑人流落北平、山东、江苏等地,作奸犯科,被人歧视,韩国、日本,甚至法国等欧洲地区,都有满鞑女买淫的身影。
Shalllearning 不姓刁
其实这种情况就是典型的末世景象,也就是输不起,或者称之为脆断。其典型特征就是对失误的人容忍能力极差,导致了一旦出现任何失误,马上就被换下(砍头),最后导致丧失学习和应变能力。所以你看到的是能打的将领都被自己的体制杀了,剩下听话的人都不能打(如史可法)。
        独裁国家的前线将领永远有如何获得信任的问题。在末世情况下,君主判断能力低下。前线将领只能不求有大功,必须避免有小败。对于上面的命令,即便是会造成灾难,也只能遵命去做。一旦真的出事情,就会被认为执行不力,心存异心。不是死于战场,就是死于刑场。
         现在大清军队不能战的原因也在这个地方。首先,独生子女上战场及其不人道,一旦出现大规模伤亡,直接就没法打了。你要求人家上前线其实就是杀人家全家。第二,不能出现战术性后撤这种情况,那个就宣传来说就是失败。前线将领只能硬着头皮上,遵照一尊的命令,只能向前(参看大宋的情况,和最近战狼外交的情况)。第三,大清人民不能容忍失败或者是挫折。可惜,战事一起,什么事情都会出,不出现失败那就不能说是战争了。
折叠了,我在这里评论,要是共产党党员算个民族的话,共产族可就有9000万铁杆庄稼,加上亲属,几个亿是有了。八旗很开放,给皇帝做事就给身份。
这种问题没有意义,就好像非洲两个食人部落打仗,输的一方互相指责谁该背锅一样,争来争去没有任何价值,因为最后不管什么结果对世界历史大势是没有任何影响的。不管是李自成,崇祯还是皇太极当皇帝,东亚历史的发展,世界历史的发展不会有任何变化。在三个烂货中选一个,选来选去都是一样的烂,干脆闭着眼睛选一个。现在回头指责当初是谁选了这么个烂货毫无意义。
说到底,如果说中国历史在元以前还有一定的机会的话,那么历史发展到明这一代已经终结了,桂枝已经彻底烂透了,不会有任何转好的余地了

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希望能早日脫離共匪,與諸位蔥友在陽光下相聚。

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