【幻想题】如果中国换个领导人,甚至于民主化,中美贸易战同样会爆发吗?

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(Getty Images)

在美中两国即将于本周在华盛顿进行高级别贸易谈判的最后关头,美国总统特朗普周日意外宣佈将对中国商品加徵关税,使世界两大经济体之间的紧张局势突增。

特朗普宣佈对2000亿美元的中国商品关税从10%提高到25%,他还进一步威胁将对另外的3250亿美元中国商品课税。

特朗普的言论正值中美贸易谈判进入最后冲刺阶段。中国国务院副总理刘鹤本来预计将于本周抵达华盛顿,有超过100名中国官员随访,外界曾预期双方可能会签署最终协议。

BBC一篇评论指出,近几年来,随着中国经济总量的逐步壮大,美中双方在多个领域的分歧甚至对立,出现摩擦的频率越来越高。此次的贸易争端,美中作为全球第一和第二大经济体,也许最后会以双方的妥协告终,但争端背后的逻辑却值得深思。

有研究者认为,中美贸易战的背后是体制和意识形态冲突,甚至是自由资本经济和国家垄断统制经济的对抗。

随着中国经济体量的增加,之前的「韬光养晦」策略开始被抛弃,在国际交往过程中表现出越来越多的生硬和强势。在南海问题、台湾问题、叙利亚问题上,均表现了与国际主流社会相悖的态度。同时,大规模的金元外交以及「一带一路」显示的扩张企图,更加深了国际社会的紧张和警惕。

评论还认为,在对待WTO规则方面,使用不守规则、极端工具主义的「中国式聪明」,无疑也使国际社会失望并愤怒。2016年是中国以「发展中国家」要求WTO额外保护15年到期时间,在此期间,中国多项承诺没有兑现,外界对中国的承诺日渐失望。美国、欧盟、日本相继表示不承认中国的「市场经济地位」。

中国当初能够加入WTO离不开美国的「力挺」。以美国为首的国际社会,一直希望通过贸易开放的方式,促进中国的民主化转型。不过,这种转变并没有如预期般出现,中国没有因为融入国际市场体系而改变任何政治架构。

去年年1月,美国防部曾经发佈战略报告,将中、俄列为最重要对手,同一天,美国贸易代表办公室也公布新报告,指责中、俄两大经济体不愿开放国内市场、没有进行公平贸易,违反世贸组织的基本原则,对全球贸易体系形成威胁。报告甚至说,美国支持中国加入世贸组织是个错误。

事实上,美国与其贸易伙伴,即使是政治理念相近的亚洲或欧洲国家,也时常在经贸关係上产生摩擦。
不过,今日美国与中国在经济上的分歧,也与政治的变化有关。
如果中国换个领导人,甚至于民主化,中美贸易战同样会爆发吗?
若这个答案是「是」,你认为谈判的过程,将有什么样的不同?
electron8964 行路难!行路难!多歧路, 今安在?
日本当年也是民主国家,还是美国自己教出来的,不也一样。

关键在于,美国只需要与其经济观点相近的贸易伙伴,越是重要的贸易伙伴,美国对其要求越苛刻,要求对方向美国一样对外开放,另一方面,贸易伙伴在竞争力提高后,货币应该适当升值,否则就是在薅美国的羊毛。这两点,中国都没法避免,除非自己的政策能跟上中美贸易的发展。 但是
1. 中国对外开放一直有限,特别是国企比例高的行业,比如金融,汽车等, 美国日本欧洲现在仍然不承认中国的市场经济地位
2. 如果中国人民币升值,会让中国产品美元成本上身,竞争力变差,另一方面,中国人就更喜欢买更多国外产品,毕竟同样的人民币能值更多美元。 胡锦涛时代美国就一直指责中国操纵汇率
以上两点,如果中国政府适当跟进,中美贸易逆差就会这么严重,而我觉得这些也有助提高中国百姓的生活水平。
可惜这两点中共都不敢也不想做。


具体可以参考日美贸易谈判:
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/business-43595219

美日“贸易战”教训深刻
http://ijs.cass. cn/xsyj/xslw/rbjj/201804/t20180402_3896020.shtml
  从日美贸易摩擦的演变及其与中美贸易摩擦的比较中,可获得如下启示。
  第一,出口导向型政策不利于经济稳定发展,市场过于集中会直接诱发摩擦。
  第二,特有的商业行为、惯例会引发纠纷,条件成熟宜主动开放市场。
  第三,研发创新和产业结构升级有利于缓解摩擦,加强自主研发十分重要。
  第四,对外直接投资有利于规避贸易壁垒和摩擦,但需理性规划、充分调研。
  第五,妥协未必可以防止摩擦升级,还可能引发其他贸易对象跟进效仿。
  第六,摩擦的解决需要双方共同努力,美国也要转变经济增长方式。


国际货币和国际贸易 ——《时运变迁》:美国和日本人的视角 
http://www.sohu.com/a/232405784_460449
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
桂枝和美国现在根本不是贸易战或者不单单是贸易战,而是逐渐走向全面对抗,贸易战,间谍战,网络战等等等等,和美日间的问题是完全不同的。
世界唾弃之都 脑后有反骨,永远的幽灵
孙中山设计制度的时候,决定实施先训政(就是独裁)到民众素质可以民主时再开放民主,这个策略很吃领导人的觉悟,如果领导人得权以后背叛了训政,搞愚民,那么就会是恶性循环,即使放权民主最后也会独裁,就像未脱离军国主义的魏玛德国和持续愚民的中共一样,但如果维持正常状态,就可以靠训政正常民主,西班牙和台湾就是例子,而日本是持续愚民,最后民入军以后搞加速主义到处独走惹一群人把日本暴打一顿,直接彻底民主。
中共如果走上昭和那条路,核冬天就已成定局,毁灭人类的罪魁祸首可能就是中共了。
荣誉非国民 老婆严令禁止键政,偶尔偷偷冒个泡🤪
有可能,毕竟川普对欧盟也没客气。但中国肯定不会被动到今天这个地步
孙金香 90后电影
贸易战一定是个输,这个也不怪谁。我就是讨厌明明打不过还要吹牛逼,想翻墙看看别国咋报道的还要被监控。
大差不差 830868FF18B405C6191F974D5272D6E5E295ABC2AE729C69ECC46E46015DC9879004E9367BB12B5981505360D293E660574465CC9E8F9075622ADBD602383A56
会。特朗普还和欧洲打贸易战呢,你觉的他能放过中国?
只不过民主化之后,解决问题的途径多了很多,首先体制上更容易对接,法律上互信水平更高,现在中共这个鸟样,连自己国内的法律都当放屁,谁能相信中共能依法办事。
如果中国换个领导人,中美贸易战同样会爆发吗?
会。美国是现代国际秩序的主导者和维护者。中国自始至终参与国际体系的动机就是搞白手套和恐怖活动,动机不纯,爆发冲突是迟早的事情。所谓韬光养晦,就是把美国慢慢吃光不吐骨头。

如果中国民主化,中美贸易战同样会爆发吗?
民主化就不会有中国,中国就不会民主化。
经略 主权在民,国为民用
貿易戰應該是不會爆發了。貿易衝突則會存在,但有協商協調機制來處理。

兲朝的馬列政治制度與現代貿易體系不兼容,才是引發貿易戰的真正原因
SilverTwilight 是斯宾格勒粉不是姨粉
换个领导人,贸易战同样会爆发的,具体细节会不同,贸易摩擦肯定不可避免。我不赞同某些答案,美国并不是因为中华人民共和国是所谓的第二而发生冲突,而是因为美国社会逐渐出现了跟中华人民共和国几乎不可能产生互信的共识,因此美国上层人士普遍认识到中华人民共和国的意图就是挑战美国的国家安全。中国的这种意图是相当明显的,比如什么中国制造2025,不就是明摆着要跟美国对抗,最终目标取美国而代之嘛。

至于民主化,民主化之后中国还能维持统一的存在吗?
黑杰克 共产主义起初是一种伪科学,之后演变成伪宗教,最终具体化为一套僵化的政治体制。
只要中共在中美贸易中坚持“出口贸易搞补贴,进口贸易竖壁垒”,那么贸易战的到来就只是个时间问题。
不过习猪头妄自尊大,一朝得志以后自以为胜券在握,在上台以后大肆吹捧自己,这的确极大地加速了贸易战的到来。
想当初他修宪的时候是多么的春风得意志得意满啊,没想到刚过俩月就成为了全世界的笑柄,可笑之极。
全城热恋管佩强 吉林电视台生活频道全城热恋节目2014年下半年15号男嘉宾管佩强
还是有可能。

可以参考苏联解体后俄罗斯的情况。

苏联解体后,实行亲西方的政策,可是西方国家仍然搞北约东扩,在克里米亚问题上与罗斯发生对抗。这说明了意识形态并不是影响国际关系的唯一因素,还包括地缘政治,国家利益等。

所以,即使中国不是共匪的中国,是西式民主的中国,贸易战等冲突和对立仍然可能会发生,这是不同利益诉求的必然结果。
不太可能,英国是他爹,日本是他小弟,欧洲跟他也有不少联系,试问他那个不打?
会打,但会以达成协议为结局。
你们啊,看惯了美国做带头大哥,就不看看人家也是做流氓出身的。tg玩过的花样美利坚有哪个没玩过?所以共匪是玩不过美利坚的,因为共匪的手段都是美利坚玩剩下的。各大民主强国中,就属美国的流氓气息最浓厚。
至任于信 ? 怀念2003至2013——达拉鸡2号鸡
会,但是绝对不会把矛盾激化到如此地步简直跟随时要开热战一样,而且协议应该也会比较完善的完成。
宽衣新时代 紧密围绕在以维尼同志为核心的裆中央周围,共创庆丰特色通商宽衣新时代
我觉得可能不会,就算有也是有限的。
美国跟日本欧洲的矛盾是买卖的矛盾,是东西卖几块钱的事情,这种事情是可以商量可以讨价还价的,而且都是民主国家,对对方的体现有了解,也有基本的信任。
但美国跟中共的矛盾是意识形态的,是正义与邪恶的,是往东走还是往西走,这种矛盾是不可化解的,再说双方也没有基本的信任,中共又是完全没有下限,不是说宁可都要饿死上亿人都要取得贸易战胜利吗?
印度何时超美国 香港独立亦无妨爱国 "完全平等"不存在
cite 黄鹅乌拉 :“你们啊,看惯了美国做带头大哥,就不看看人家也是做流氓出身的。tg玩过的花样美利坚有哪个没玩过?所以共匪是玩不过美利坚的,因为共匪的手段都是美利坚玩剩下的。各大民主强国中,就属美国的流氓气息最浓厚。”
贸易战总归会发生的。特朗普也主导要打贸易战
或许贸易战比间谍战还算轻的。
放到今天这个问题就很好解答了,如果不是习近平,贸易战虽然会打,但至少能在达成一定协议之后结束,而不是层层升级,扩大矛盾
1. 現在的中國和美國在貿易制度上是嚴重不對稱的,而美國要求的的對等是中國政府給不了的,無論它願不願意。中央政府看似強大無比,但是自上而下的行政命令只有在執行者和獲利者是同一個羣體的時候才能得到貫徹和落實,對於一個如此龐大的政府,要想依靠外來者在每個層面監督它是不切實際的.總上:換個領導也是一樣的結果,不如說領導是不過黨內各派妥協的結果,再也沒有一個人能像毛一樣饒開整個官僚(利益)集團行事了。
2.民主化,什麼程度的民主化?它能改變這種經濟結構嗎?(見來源的圖2(印度、中國GDP組成項目比例變化圖) 來源https://www.pf.org.tw/files/5964/8FC393D4-42DC-4B7A-A984-9FE1EDA717F5)https://media.8ch.net/file_store/a5e173073e2c7591d55f37857d9d3be06586681756cce5b6813a54f66795afa9.png
如果可以,不會發生。
3.談判是一件很正常的事,但是和ccp談判是在浪費時間,因爲他們的最終目標是生存和戰勝你,而非‘平等’的相處,對等的貿易。因爲他們世界觀念沒有平等這個概念,但是有論資排輩的概念。
4.現在的中國不過是個靠西方輸血的吸血鬼,妥協的時間越久,它越強大,而你越衰弱。
5。談判的過程,我水平不夠,無法預料。
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三条路径, 
第一条,改革者。必死无疑。 以国企的利益集团必定反扑,甚至造成社会动乱。 中国历史上从来没有改革自己利益集团的能力。所有人都知道问题出在国企,就是无人敢动国企利益。 
第二条。 习包子之路。独裁的反改革者,结果已经看到了。
第三条。 中庸路线,保持邓小平路线,这个会延缓贸易战到来。 但是迟早会遇上的,一旦遇上,又只有上面两种结果。

共产党走到这种绝境,是建国者造就的因,恶果已经结成,除了吞没有其他方法,吞了是否死,什么时候死,看运气。
反共不说光动嘴 唤醒国内沉睡的人,他们的脑子太迷糊了
主要是兔子一系列的作死行动,赚💲还要黑🇺🇸,这能忍???
还好美国最近看明白了,不能让中国太舒服,要不然中国非要偷会了美国的技术和手段最后搞美国,现在美国搞贸易战还是有一定效果的,贸易战希望能给兔子好好的上一课
董堂主 我屏蔽人 的原则是:我感觉的明显的没有同情恻隐之心的人,甚至有反人类倾向的人。不过仅仅是我个人的 感觉,不是说他们就是这类人,如果误判,见谅。
这个 问题已经有答案了。
个人认为,贸易战不会发生,但是贸易冲突,贸易摩擦肯定会。
比如,美国跟欧盟很多国家,英国(脱欧)跟现在欧盟之间的摩擦,澳大利亚跟欧盟的贸易摩擦 类似 。。
毕竟大家 价值观类似,大家有贸易问题就会在 同样的框架下解决。
上升到贸易战的可能性非常非常低。
(但是,也有人认为,比如20世纪90年代后英国法国德国就是在打贸易战,所以还是看个人对 “战”的程度还是要看怎么定义了,我不认为他们之间的 摩擦可以称为 “战争” )

但是 ,国家之间如果贸易太不公平,牵扯利益关系,必然要有冲突和摩擦的 ,
或者一些 突发事件,难免会有磕磕碰碰。
“亲兄弟还会明算帐呢”
“自己牙齿还有可能咬到自己舌头呢”

但是,如果是独裁中国,
贸易战是必然的,
而且,
独裁的一方 ,非正义 的一方,跟大家价值观不一样的一方 ,
必败。
Socialist1917 灰名单
中美两大帝国主义的冲突不是所谓的"民主"和"独裁"的冲突,在这冲突里面是不会带来更好的社会,更多的民主权利,这是两大帝国,两大资产阶级集团为了争夺更多的利益的冲突,工人阶级不会拿到任何的好处,而帝国主义的冲突在资本主义制度是无法避免的,就像是过去的第一及第二次世界大战,只有社会主义的替代道路才能够在帝国主义的冲突当中找到真正的出路。
QTiger 小习维尼
可能品葱也慢慢成为五毛的阵地了,这个问题下有好多隐藏得很深的五毛嘛。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
时至今日应该很明显 中美的贸易争端不过是凉战的一部分。

美国会和很多国家打贸易战都是和风细雨,自由开放的中国没理由不会类似。

 只有中国在共产党意识形态下才会下狠手打得你去内循环
贸易摩擦肯定是会有的,不过估计也就美欧、美日摩擦水平或者稍微严重一点,远远达不到目前这个强度。至少美国没法以国家安全为借口制裁一个法制健全的民主国家企业,也不能以类似借口封杀Tiktok,只能搞一搞反倾销反补贴什么的。
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
會,但中國慢慢打開國門就可以,回看美國和日本,和歐洲打完貿易戰後還是朋友。
中國人不是蠢,在開放市場後自由競爭,中國人還是可以進步。
会有贸易战, 但不会有脱钩更不会侯冷战。
美国和不少国家都有过贸易战,这事正常的国与国之间的竞争。属于民主国家内部矛盾。
但和中共情况就不一样了,这是意识形态的矛盾。
很多人说日本和欧盟,你见美国和日本脱钩了吗,和欧盟冷战了吗?
AusHa 新注册用户 随便聊聊
不会,民主化了以后,代表美国利益的组织在国内一定有很大权力,那还怎么“战”?当然是直接投降,就像当年的日本,打个屁,直接升值叫爸爸。
loktar99 希望有一天能在光明的地方相见
根本不会
拉拢中国可以制衡俄罗斯/金三胖,干嘛非要把中国往那边推?

顺带一提
1)伊朗,埃及,和中国一样是“墙国”
2)中东也不太平
3)欧盟最近也犹犹豫豫意见不定,不管是难民还是经济
4)不想斗的话,投资未来还可以去找非洲各国
5)美国国内,各种过度的女权堕胎社会主义正在抬头中

有那么多选项,川普吃饱了来跟你打贸易战?
貿易戰在現在的中美之間只是表,深層原因是價值觀的不同

如果日本與美國打起了貿易戰,那真的只是生意談不妥,但中國跟美國,恰好是生意完全能談妥,但一方欠揍導致的戰火了。
谎言领主1127 我就和大家说说大实话
如果民主化,最开始300亿的合同就签了,哪会搞成现在这种冷战?!
tony231 80后医生
我觉得很难

从中国的历史上看,似乎从来没有和一个国家,长久处于和平共荣的时间段

我认为这可能是
1. 中国统治者,大部分还是比较独裁的,缺乏一个带领人民真正体验到民主和自由的人
2. 中国资源过于丰富,尤其是人口红利这块,导致领导人不需要从外交博弈上获得太多的利益,即可完成自身以及家族财富的极大丰富化
3. 中国大部分(品葱可能这些人很少,出国摆脱中共束缚的那些人也很少)人还是有对权威的无条件依附,这种依附又有很多原因,我不展开,但是缺乏对私有制和个人权利的尊重与保护,绝对是重要的一个原因。
所以导致中国人民过度的放纵统治者,尤其是中共统治者(前三排)的权利
4. 中国一直以来都是皇权相权之争,也就是体制内权利的制衡与博弈,而一直缺乏2个组织之间的权利制衡。因此没有人会为百姓考虑来争取执政。一旦这个弯转过来了,才有可能实现真正的民主和自由

所以我觉得,这四点都没解决的情况下,和美国,或者说和任何一个热爱和平的民主国家之间,都不可能长期和平相处。


当然,这也不意味着无药可救,毕竟人都是由愚昧到文明,从专制到民主,从束缚到自由过度的,现在品葱已经有很多人(不是个别无脑造谣反共甚至反中的人。。)觉醒,未来自由世界一旦开始集体发力,加上中国这种高压对内的不可持续性(高压后生产关系的紧张带来生产力的下降,佛系等等)

所以我觉得,未来还是很光明的
大家之前(19年香港之前)总是很痛苦,中共说垮台说垮台,什么时候垮台?
当时我说了几个,比如经济,人口红利的不可持续等等

回头看,和当时比,是不是经济已经有了彻底的转变?下一步,就是经济的持续下滑,中共内部肯定会不断维稳和篡改统计数据,不过外网也会很轻松的揭穿这一切(漏洞太大太明显)
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
會。這個問題沒有懸念。川普都對加拿大下手了,沒理由會放過中國的。題主其實應該問一個更深刻一點的問題:如果當初希拉蕊能上臺,中美會發生貿易戰嗎?
如果中國夠親美可能就不會,因為美國最大的頭號假想敵是俄國...
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
会极小规模的摩擦,明居正说过,我觉得说的很有道理,你可以看看。

https://www.youtube.com/watch?v=W2R9p7sFd8M
绝对不会!按照五毛们的说法,中国一旦实现民主化,国家立刻四分五裂,经济全盘崩溃,美国还用跟你打贸易战?!
体制不灭,哪个人上台都一样
不会爆发,因为民主化以后,国企也必然被私有化,一带一路根本就搞不了,国内的各个政党和大企业也必然被美国控制,金融也被美国控制,直接搞个广场协议就行了,还搞什么贸易战?
应该能好很多,至少不会这么明目张胆
民主化也会贸易战,两个国家在争夺本世纪经济的领导权,亲兄弟也要打贸易战的。
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fanzhou 热爱中华的人 首先要尊重中华的传统文化和中华历史 这点做不到 没有必要谈中国的事情 因为那个人压根没有谈中国的基本水平
同样嗷 
广场协议日本得罪美国什么了?又哪里不民主?
不过是日本发展太好罢了

美国人不会因为你是民主国家不制裁你 
只要威胁得到美国利益美国就会制裁你

美俄之间中国要找到一个平衡点才对

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