如何看待外国的普遍认知”不把政治观点带进娱乐”和中国的普遍认知“国家面前无xx”之间根本上的差异?

NBA,BTS,Hololive等圈子都闹出来过“辱华”事件,对此粉蛆的做法是出征抗议,在国际上造成了不小的水花,也给当事人和外国粉丝造成了极大的困扰。国外普遍痛恨支共把政治和娱乐挂钩,大家基本都遵从"don’t bring politics into entertainment"原则,但支国人的态度是哪怕是对于自己喜欢的事物,“在大是大非上也绝不容忍”。该如何理解这种差异的形成,以及如何才能在和粉蛆辩论时更加有力?
佐助 公民的素质是民主的结果,而不是民主的前提。实行民主选举,老百姓参与这个过程,就会逐步提高素质。如果没有这个机会,他永远不会有这方面的素质。所以,以公民素质来说中国不能搞民主选举,是本末倒置的。
中共国对辱华这么敏感,实际上是维护“礼治”,目的是维持尊卑关系,保证社会稳定。
国外都是蛮夷,要对天朝毕恭毕敬。

在长达两千多年的时间,中国一直是个礼法不分的国家,甚至礼大于法。
因此,中国人之恪守礼仪,相当于西方人之恪守法律。
著名社会学家费孝通先生即曾指出,
中国传统社会固然非“法治”,但亦不能笼统以“人治”言之,说其为“礼治”则更为恰当。

中国儒家经典《礼记》中说:“礼义之始,在于正容体,齐颜色,顺辞令。”
也就是说,中国人之所以制定一系列礼仪,在于使人的行为举止得体,态度端庄,言辞恭顺。

而礼的另一个更为重要的功能,则是保证社会稳定。
史学巨著《资治通鉴》开篇即指出“臣闻天子之职莫大于礼”,也就是说,天子职责中最重要的是维护礼教。
中国古人认为,对礼的推行和应用要以和谐为贵。

中国的礼节,虽然很重要,却并非发自内心。
为了让人对尊卑关系更加明确,而尊卑高下之分,被认为是社会秩序的基础。


至于“不把政治观点带进娱乐”,我不怎么了解。
JackBauer 观察 这家伙很懒,什么也没留下。
楼主是不是搞错了什么?娱乐就是政治啊,难道西方政治家和商人们装模做样地高喊几句“don’t bring politics into entertainment”,你就真信了?连小孩子玩的“老鹰捉小鸡”和“抢板凳”都是政治哎。

政治和娱乐的关系是非常密切的,高雅的娱乐能培养公民的道德,低俗的娱乐能摧毁群氓的意志。现代资本主义的一个问题在于,娱乐逐渐脱离了common good的基础而成为了一种功利性的产业,它的动机从“教化百姓”转变成了“图利”——要达到这个目的,它必然要和政府保持良好关系,而后者的目的是权力与征服。

你可以“痛恨”娱乐与政治挂钩,但在这个话题上不一定能驳倒粉红,除非你能证明自己所捍卫的娱乐是那些非功利性的、免费造福人类的小众独立作品。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
外国的普遍认知”不把政治观点带进娱乐”和中国的普遍认知“国家面前无xx”

樓主小瞧了中國的雙重思考
事實上,中國的普遍認知是「當我沒有牛的時候,國家面前無XX,當我真有牛的時候,政治歸政治娛樂歸娛樂」
最終這差異在於權衡爽感
就説Hololive好了:
如果我本來就看Hololive不爽,那我就爲鐵拳Hololive歡呼。不僅能夠制裁我不爽的HL,爽,還能體現我愛國得到一堆讚,爽!爽x2
如果我本來有關注HL但沒特別喜歡,權衡一下,表演愛國得到讚的爽>我追HL VTuber的爽,那就愛國。「我本來也喜歡HL但我愛國」,得讚,爽了一些。更重要的是我要追HL還可能被批鬥,被批鬥了就不爽,愛國還能回避被批鬥帶來的不爽
如果我真的很愛看HL的東西,失去HL我活不下去,那我爲了保護我僅有的HL爽也要阻止你們封禁HL,既然情況不允許為HL說公道話就只能高呼「不要把政治帶進娛樂」了
説到底,就是牛學,就看這人有沒有牛
前面有葱友提到中国的礼仪传统,我试着做些补充。
中国在二千年以上的封建社会中,其实形成了一个没有平等理念的政治系统,所有人都是在一个尊卑有别、难以逾越的社会结构中理解自己与他人的关系,这导致中国人缺乏平等观念。这种不平等的政治关系,在政治活动上直接体现为权力的不同,在生活中则不断地通过礼仪被加以强调,故而中国传统政治的不平等,不止于政治权力的不平等,也体现在日常生活的不平等。比如欧美官僚在政治职务中掌握一般民众所没有的权力,在日常生活中却不会被视为比群众更高一等的人,其作为人的价值并未被抬高到民众之上。但在中国,则并非如此。
中国的传统政治伦理,归根到底是基于封建的宗法制。天子也好,大夫也罢,在政治权力和礼仪上的不平等地位来自于其在宗族中的位置,因为宗族中辈分的差异,他们在个人价值上被认为具有显著差别,这是中国等级制合法性的来源。而由于宗法体系下,政治权力和政治活动发源于家族的族长权威,政治活动其实无非是体现基于辈分差异的家族关系的特殊表现形式罢了,故而也就不存在什么与政治毫无关联的娱乐活动。
王匪沪宁 沉默的大多数
反美就是王道,黑中就不行了。

反黑反华就是种族歧视,反白人就不是了。

于是很容易听到辱华、辱黑,咋没听说过“辱白”呢?

难道白人就不会受辱?

看来白人还可能真就“高人一等”,从就不会跳出来说辱白。
阿格里奇 民主社会主义者。逐渐意识到中共和任何民主制度无法共存。反专制极权先于反资本主义。反战。
“大是大非”是自己不爽,让别人也不爽。在个性解放,所有人道德水准趋于相同的现代社会,通过强调“大是大非”,获得难得的道德优越感。在审查机制下,这种刻奇行为还能带来安全感,幻想铁拳砸到别人身上就不会砸到自己身上。
对于肉食者,强调“大是大非”的好处显而易见。权威的力量入侵私域,将所谓集体利益凌驾于个人利益之上的思维模式灌输到百姓脑中,加强了对人的控制,使得异议不能表达。
外国的政治正确(种族,性别等等)也是非常恶心的,有兴趣可以了解齐泽克相关的论述。只不过,欧美社会普遍对政府滥权非常警惕,政治正确不是由政府确定,而是由活跃在公共领域的人确定。这也是专制的一种表现形式。我不认为欧美的政治正确就比中国的情况更加优越,两者是同一事物,即大他者对自我的规训的体现。
因为大部分中国人都是奴才,而且心甘情愿的当奴才!
???


西方的娛樂就是政治阿
政治就是生活,娛樂如何切割??


國外痛恨的不是中國把政治掛進來
而是整個中國的政治只有一個觀點
然後硬灌進來要別人都聽他的

中國儒教講究秩序,上下尊卑
儒家思想是一套社會倫理觀念
以仁為目標
以禮為準繩
以道德為遵守禮的方法

儒家道德觀裡不講道理,講道德,道德是什麼?就是禮,就是身份
身分最重要

儒家規範每個人的身份,制定每個人應該遵守的道德,決定每個人之間的關係

孔子等先賢的地位,他們說的話至高無上


這是自古儒家的觀點
只要每個人都做到,那就是社會秩序的穩定,
社會秩序的建構與穩定高於一切
這是儒家的社會觀

也是現在中國共慘黨唯一片面留下來的東西

秩序穩定最大,身分不可踰越
講道德(身分)不講道理



但西方傳統呢??
一切由個人出發,
道德是個人的,與他人無關
一切跟著契約的權利義務走
誰跟你講道德講身分?給我講道理
各路哲學家專業互嗆血流成河

社會秩序這個整體,是每個人的契約自由組成的
人民應該在政府中承擔活躍的角色。
人民根據個人意志投票產生公共意志。
如果主權者走向公共意志的反面,
那麼社會契約就遭到破壞;
人民有權決定和變更政府形式和執政者的權力,
包括用起義的手段推翻違反契約的統治者。

社會秩序不是最重要的

所以西方痛恨的是中國的"大是大非"
誰來定義的"大是大非"?
西方不爽的是中國的"講道德(身分)不講道理"
你中國是誰你能定義道德要別人遵守?
西方不解的是中國的"社會穩定(唯穩)大於一切"
個人權益無法保障的社會穩定是個什麼屁?養殖屠宰場?
西方輕蔑的是中國的"政府無條件代表14億意志"
憑什麼程序代表?我能個別去問問14億人民嗎?


當中國的政治觀以中國的習慣
"不講道理,我有錢我拳頭大身分就高道德就尊你得聽我的"
西方就會不爽:
"你哪根蔥?道理說清楚憑什麼我們要聽你的?"


回到西方的娛樂裡有沒有政治

去年遊戲大作最後生還者2搞了個喬爾夫球
置入BLM, 10/10神作不政治嗎?

樂團主題是政治的更是舉目皆是

大家都知道老牌大團
Guns N'Roses 的專輯 Chinese Democracy吧?


不知道的我就放上專輯同名的歌詞翻譯


https://youtu.be/FfIZr38DLSg

Chinese Democracy
中國式民主

It don't really matter
這真的不重要
Gonna find out for yourself
你怎麼找到自己的定位
No it don't really matter
這一切真的不是很重要
You're gonna leave this thing to
你把這些事情都丟給
Somebody else
別人處裡

If they were missionaries
如果這些人是傳教士
Real time visionaries
就是一群幻想主義者
Sitting in a Chinese stew
坐在這個中國大鍋內
To view my dis-infatu-ation
欣賞我怎麼看你們笑話
I know that I'm a classic case
我知道我也算個奇耙
Watch my disenchanted face
看看我這張屎臉後
Blame it on the Falun Gong*
你們還會推到法輪功身上
They've seen the end and you can't hold on now
大家都知道這結局是怎樣,你們無法掩蓋全部事實。

Cause it would take a lot more hate than you
因為這一切比你需要更多的仇恨
To win the fascination
來贏得這場狂熱
Even with an iron fist
甚至用更鐵腕的手段
All they got to rule the nation
來去統治這個國家
But all I got is precious time
但終究我有的是寶貴時間跟你耗

It don't really matter
這真的不重要
You're gonna find out for yourself
你怎麼找到自己的定位
No it don't really matter
這一切真的不是很重要
So you can hear now from
Somebody else
反正你也可以從別人身上聽到消息

Cause it would take a lot more time than you
因為你需要花比現在更多的時間
I've got more masturbation
老子我打更多的手槍
Even with your iron fist
來對付你的鐵腕
All they got to rule the nation but all I got is
他們即使統治了這個國家,但我有的是
Precious time
寶貴的時間
All they got to rule the nation but all I got is
他們即使統治了這個國家,但我有的是
Precious time
寶貴的時間

It don't really matter
這真的不重要
I guess you'll find out for yourself
我猜你會找到自己的定位
No it don't really matter
這一切真的不是很重要
So you can hear it now from
Somebody else
反正你也可以從別人身上聽到消息

You think you got it all locked up inside
你以為你真的封鎖了所有消息
And if you beat them all up they'll die
你以為把所有人凌虐致死就好
Then you'll walk them home for the cells
然後你會跟隨遊行從家裡到整個區域
Then now you'll dig for your road back to hell
接著你會挖著回到地獄的路
And with your ? makes you stop
接著會伴隨你的? 是一股停止你那瘋狂行徑的力量
As if your eyes were their eyes you can tell
如果你透過他們的眼睛就會發現他們在訴說著
And you're out of time
你的時日不多了
西方一直针对的都是中共。
然后随着开放,墙内韭菜也都发现西方反共指出的问题也有道理,
中共岌岌可危。

然后中共做了什么事情?
一、大力宣扬民族主义
二、将西方反共替换为反华。

于是,成功培育出了支国人的辱华G点。
中共是邪教 刁大犬扛麦宽衣,修宪必入地狱
坦白的说,美国人喜欢一个中国明星,这个中国明星公开骂美国,甚至烧美国国旗,或者骂美国人很难听的话,也会被抵制吧。不过你国人的问题在于燃点太低,波特王一声无意间的总统就404了,这就是国人特有的愚昧
政治,就是资源的重新分配,
金钱面前,父母儿女夫妻,你死我活,官僚组织和个人利益之间,不同个人不同组织之间,也,你死我活,没什么不一样,

因此,共产党体制内魔头变态组织,为了垄断一切资源金钱,让韭菜税鸡们天天谢主隆恩,写出了四个字“集体主义”,

什么是集体主义,就是
共产党体制内魔头们的钱是他们自己的钱,韭菜税鸡们的钱也是体制内魔头们的钱,
共产党体制内魔头们的想法就是韭菜税鸡们的想法,韭菜税鸡们的想法,那是压根不存在的,共产党体制内面前就无XX了嘛。
譬如,共产党说干死校外培训,那干死校外培训就是“集体主义”的想法了,其他韭菜们对自己孩子出路的各种想法,就是全都是不“集体主义”的,都是错的,都是不存在的。

所以这集体主义的实质,就是乾隆盛世,千古一帝,所以,千古一帝面前当然无XX,啥都是它的,70年大庆,不就是韭菜们天天感谢共产党啊,瞧,韭菜们的一切都是共产党赏赐给你们这些屁民的。
麦克 中国一点都不能留!
在外国人看来,政治倾向属于个人隐私,和墙内的共同点就是“随时可能踩雷”,然而踩雷的后果可能比墙内好点
外国什么时候有”不把政治观点带进娱乐”这种普遍认知的?你是在做梦吧。
[双标]是俄爹赐予孝子打江山、守江山的法宝。贼喊捉贼是马列祖宗传给红色血脉颜色革命的利器。[国家面前无XX]是我打着爱国旗号割韭菜、大撒币的1个国家,两种标准。[不把政治带进XX]是我贼喊捉贼民主国家反渗透我超限战的挡箭牌。
就是衣逼社会的表现,跟越南辱越非常严重,古巴辱古非常严重一样,但美国辱美就没什么了,反对党天天辱说美国要完,明年崩溃,“被中国强奸”

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