中国的工业实力究竟怎么样？世界第几？

中国的工业显得还不错是因为工艺这一块做得尚可，但是创新不行，设备和原材料（尤其是化工制品）依赖进口，这个凡是有制造业经验的都知道，我以前在某半导体企业工作，连最便宜的设备都是韩国的，设备上最便宜的roller都是台湾产

用做菜来形容工业的话，中国就是一个炒菜技术还不错的厨师，但是他不能自己研究新的菜样，菜谱基本上靠不停地偷师学艺，而且炒菜用的工具、调料基本得靠进口，如果这口锅炒坏了又没法买的话，那就只能拿石头来炒菜了，能炒出来什么东西不用想也知道。

工业2.0时代，苏联靠从东芝偷买机床可以解决问题，现在是4.0时代，又涉及到一大堆软件，变得更麻烦，美国人把设备一掐，福建晋华马上就歇业

所以如果排名的话，中国的工业会是比较靠前的，但跟战争抵抗能力没什么关系，这一点中国可能还不如俄罗斯

之所以有人会以为中国产业齐全是因为大部分人处于消费末端，他们把中国制造的消费品齐全误以为产业齐全，不知道整个生产链各个环节充满了中国不能生产的东西，所以媒体把“卡脖子”问题作为一个大新闻来报道是一个很搞笑的事，明明到处都是好嘛，没有才能上新闻

按道理讲，全球化分工时代，没有任何国家能做到什么“产业齐全”，但是其他国家根本没想过要与世界为敌，他们就是安安分分做好自己的分工；只有中国这样的，整天盘算着怎么打超限战，想着总有一天要关上门什么事都自力更生抵御外国的国家才会有这种偏执，上帝会满足中国的

大卫·李嘉图的比较优势理论认为：国际贸易的基础是生产技术的相对差别（而非绝对差别），以及由此产生的相对成本的差别。每个国家都应根据“两利相权取其重，两弊相权取其轻”的原则，集中生产并出口其具有“比较优势”的产品，进口其具有“比较劣势”的产品。

“完整工业体系”的另一面必然是什么都做不好。真正的逻辑是：一个国家的某家企业如果生产的是只有比较劣势的产品，那它只有倒闭一途。但在中国就不一样，中国政府是可以拿纳税人的钱去养这些企业（都是国企）的。他们的本意显然只是为了维护自己的利益，但无论如何，这在客观上确实制造了所谓的“完整工业体系”，并为小粉红提供了在国际上作死的信心。

这种事情我只能说：你不要跟着宣传口的指挥棒转，他们宣传的东西很可能本来就是不应该有的，唯一的价值就只有洗脑打鸡血而已。

我小来和稀泥一把，首先，由于恁欧恁美恁日技术不断输入外加瓦房店，恁汁在大部分技术成熟没有太高门槛传统行业和AI和锂电池这种其实很成熟的新兴行业还是不错的，制造业和工业产值也都超过恁美，这也是汁乎入关壬一直用来碰瓷的理由，什么唯一完整的工业体系啊，有的还嘲讽红鹅爹，但是这些恁汁能够靠廉价韭菜和古拉格经济生产过剩原因就是西方愿意给你市场，愿意给你技术，没了这些看看恁汁房地产基建能够把地方债再×几倍，另一方面核心技术，对于瓦房店不了要自我研发的，恁汁就很捉急了，什么航空发动机，火箭发动机，IC，工业软件等等都是如此。就像基础科学一样，一般意义上好文章好杂志，恁汁发表了不少，SCI早就第一，但是几乎没有历史能够留名的大师，这与红鹅爹鲜明对比。本质就是恁汁是秩序输入者，现在看起来产值高，看起来热闹是市场技术开放的结果，秩序做不了输出者，不能迫真商品倾销一带一路，等着放大版大萧条吧

您匪卖不动人血和“十四亿市场”的时候，已经要对外低头哈腰了。如果工业实力真的强，何必这样呢？

更搞笑的是，人家明明是在输血给你匪成长，产能，供应链什么都往这里转，你匪倒好，一切都奉行拿来主义，横行霸道，拿白手套企业美名曰自主产权和商业平等。

我还是坚持一个观点，没有造血能力，一切什么世界工厂都是白搭，那至多只是一个历史现象，中国离发达工业国家仍很遥远，那些吹鼓什么强国的，五年之后再算帐，怕是底裤都要输出去。

衰败已经开始了，一头一尾开始撤出去，等待着中国人的将是一场缓慢而痛苦的萧条期，拉美人曾经度过的日子，放在中国只怕会更苦。还有个搞社会主义的猪头，若是弄成委内瑞拉那样，那新冠死亡的人数只会是个小数字而已。

就拿我在的某国企来说吧。把美国软件拿过来，抄一抄改一改就是国内自主知识产权的软件。用开源框架和技术缝合一个图形引擎就可以号称行业领先。。。。。。绝了

“工业种类最齐全的国家”这种东西本身就是计划经济的一个退化版本。而且即使是中共真搞计划经济的年代也是相当依赖苏东市场的，一旦中苏决裂，中共许多生产线失去了开工的意义，大量其实刚从农村训练几年的技术员就得被“上山下乡”了。对了，东北衰败的节点也是这个时候:日本苏联两个技术输入者相继被东北人恶心走后，从60年代到80年代仅仅一代人(20年)的时间，东北这个重工业基地已经连火车都开不好了，邓小平发现治理整顿也没用后就放弃了东北跑深圳招商引资去了。

最近在日本看到 一些DIY用的电路板  还有芯片模块什么的

以为是中国生产的   可在墙内电商怎么搜都搜不到   感觉也是多高技术含量的东西  可就是没有

可能是有些片面的例子    但还是多多少少能说明些情况

工业实力第几我不清楚   可COPY改能力  认全球第二应该没人敢认第一了

中国要是没有别人先做好的样板   自主创新的能力真的挺薄弱的

讲个笑话，
仅仅用了几十年时间，就走完了西方国家几百年才走完的道路

我只谈一点，作为工作母机的机床行业。高精密多轴机床几乎全是国外进口的，即使是国内生产的机床，数控系统，电机，高精度轴承，滚珠丝杠也都是进口的。如果发动的是灭国战，一年两年墙国一定会出问题，因为在武器等级相同的情况下，战争拼的消耗和生产力。再多的美元也没有用，芯片就是一个最好的例子！！
但，如果是局部战争，尤其是在南海或台海，时间在几个月之内。墙国哪怕对上漂亮国也有一战之力。
五常都是核大国，灭国战谁敢打，打了大家都回到石器时代了！！

世界三流水平。如果打仗的话中共的战争机器大约能够维持一周，甚至不如50年代。因为50年代有苏联支持，而且当时有民心。现在打仗的话将领第一时间投诚叛变。

大而不强也就是可替代性高，那不是实力，那是人家把你当廉价生产基地，进口高昂设备出廉价产品，所以中国有很多欧美集合的设备，然后不安分的偷或是欧美淘汰给中国并瓦房店化，这不是强，这是贱，而且剽窃还比不过正牌。基本上可以查查imf 1980年首批认证的发达国家名单，当时叫工业化国家，完全以工业产业链附加值来判断，都是实打实的科技和工业强国，没有任何水分，以下21个国家是“工业化国家”：澳大利亚、奥地利、比利时、加拿大、丹麦、芬兰、法国、联邦德国、冰岛、爱尔兰、意大利、日本、卢森堡、荷兰、新西兰、挪威、西班牙、瑞典、瑞士、英国、美国。中国的水平以附加值判断，必须是21名开外。

工业之类最齐全？日本笑而不语。
大至高铁、小至手机、什么时候和日本一样100%用自国零件生产的时候再来吹吧。人家日本可是连螺丝钉都实现了国产

比技術，最簡單的就是「老師這裏有一個樣本，請各位同學照著做，做得越像的越高分」
那請問，爲什麽在一些已經沒什麽機密可言的老技術領域，中國看著別人的樣本還是做不來呢？
爲什麽中國充電寶就那麽容易燒呢？爲什麽中國洗衣機空調就那麽吵呢？爲什麽同樣一個發動機中國做了就是差一點呢？
別的不説了。我買過兩次布口罩，都是應急沒得選的時候買的。一次是made in china，戳戳的，戳的我下巴好難過。另一次是made in italy，就沒問題沒存在感，價格一樣還買一送一
這麽簡單一塊布，爲什麽就是做不好？別跟我説中國便宜沒好貨，因爲價格差不多人家還能買一送一實際上就是半價，再怎麽運輸也沒那麽大差別

都是吹出来的，机床还干不过台湾！强国吹牛只是吹给某人听。

很强，非常强。
世界工厂能不强吗。

至于研发能力。
。。。
有些吧。

前面的葱油分析的很好。我补充一个细节问题，中国十几年来出口大量工业所需的稀土，且中国的确具有非常优良的稀土资源。但美国已经通过法律允许开采本土的稀土，相信未来中国不再具有用“限制稀土出口”来威胁别国的能力。

工业实力，

从一个门外汉角度，我就拿g7, group of seven， 七大工业国组织来比较

美國、加拿大、英國、法國、德國、意大利及日本

美国 日本 德国 法国 可以稳压中国吧？

个人感觉中国应该在第五左右。

面对现实，
中国目前的工业水平已经成功的达到了弯道超车的一些效果，
老革命和小粉红们的集体高潮是有现实基础的。

不少葱友所说的几个大分类上中国还有差距，
比如材料、工艺，比如精密机床、数控加工，
再比如石墨稀、人工智能、自动架驶、无人载具、芯片甚至量子计算等等，
可以这样说：目前已经看到的都可以视为中国有机会弯道超车。

如果可以用世界贸易中的出口额来衡量的话，
2021年中国出口世界第一，
因此中国工业生产也就是世界第一。

但是，这并不说明中国将领导世界，相反说明人类的进步在减速。
而新中国所做到的也并没有超越清末洋务大臣们的度量：
师夷长技以制夷。

工业能力，就让我们将目前的软件和硬件都包括在这个袋子词汇中吧，
工业能力始于工业革命。

1800 年当瓦特改良的蒸汽机制造出500台的时候，我们可以视其为工业革命开始。
欧洲的工业革命始于英国，一个岛国。
亚洲的工业革命始于日本，一个岛国。
大陆已经在农业和奴役的过程中腐败。

工业革命之前有欧洲的文艺复兴，
有大航海、宗教革命和令人仰慕的艺术品大量创作。

文艺复兴，Renaissance, 是一个法语词汇，意思的 Rebirth，重生。
中国人强行把这个词和文艺捆绑，一个世纪不纠正，
也许直到纠正了这样基本的错误才可以理解工业革命的力量来源。

重生，是指欧洲，尤其是西欧人对自己的历史、艺术、思想、哲学、宗教、地理...
一切都反思，以精美的古希腊式的人体艺术展示人类的美，
是从肉体到思想的重生。

人们得到了做人的机会，得到了面对神的机会，
有了人权之后才有这样的重生，
接着人类的创造力开始发挥作用。

而英国作为工业革命的带动者，
从大宪章到伊丽莎白女王的黄金岁月，
一串串的名字铺在时间广场的地面上：
莎士比亚、洛克、牛顿...

说到中国目前的工业能力我们需要回顾一下工业的起源。
在西欧跟随英国工业化之后，后进国家工业能力的获得是加速的。
正是如此，国力的变化是工业化进入夕阳期的情况，
德法开始发动世界大战，其实主战场都在欧洲。

目前中国获得工业能力的情况有类似之外，
以后进国的身份跑出后发速度，如同当年的德法意日等国，
而在此时引发世界秩序变化的欲望也和从前的几国一样。

中国人没有重生的机会，相反在金字塔中人性退化，
这样的弯道超车后的喜悦实为不智。

而以中国社会的集权金字塔结构，
所谓史无前例的弯道超车，其实是数次惨败之后的安慰奖而已，
早有洋务运动、民国黄金十年、苏联援助中共、大炼钢铁，付出的生命以万亿计数。

小粉红们现在赞美成功超车中的中共，
可能还没有意识到和世界大战一样规模的危机已经很可能要降临了，
因为中共弯道超车之后想要平视世界老大。

二战之后的战争已经进化，而中共的思想没有，瓦房店了工业能力，仍然以秦始皇的思想面对世界。

从另外一面来说，工业化和更早一万年前的农业化都是技术折点，走过这样的技术折点的人类是无法回头的。

然而，走过折点的过程都是：重生。

不再罗嗦，直接讲我的预测吧：中共的崛起就是美欧的堕落。

是金字塔结构对人类的追捕和镇压，因此美欧面临至少两个选择：

- 突破到下一个技术折点，这不是本文开头和其它葱友所说的工业能力的突破，而是堪比蒸汽机的突破。
- 返身面对金字塔，是金字塔集权结构在愚民，在洗脑，在残害人类，相比之下中共只是金字塔上的爬虫而已。

如果无法突破到下一个技术折点，又不肯承认中共工业能力的弯道超车，美国人变成中国人也没有什么值得惊奇的。

中美冲突中目前美国的策略：脱钩，保持军事优势，联合盟友等等，远远不够。
美国还没有意识到自己是在被金字塔这样的地狱结构追捕。

美国如果想要减少自己的风险，下面的作法是必须的：
理解权力金字塔的力量，金字塔将人类变为爬虫，
金字塔必定会修墙隔离人性。

因此美国需要来拆中共防火墙。

当动物园里的猩猩们总是在墙里的时候，它们无法进化为人，
必须拆掉墙让猩猩们、爬虫们进入同样的资讯环境中。
当爬虫们可以和墙外的人看到一样的、听到一样的，
并且可以自由的讨论和争吵的时候，它们就可以进化为人。

这时候，中国的十亿小粉红的无知和顽固的杀欲和破坏欲就开始减少了，至少可以沟通了。

所以，中国确实得到了工业能力，
好象是地狱得到了天堂的技术，
美欧还没有意识到，或者没有下定决心他们需要来地狱拆墙。

他们需要！

工业实力看东南亚人的态度吧，他们普遍不喜欢中国制造，这样的工业实力是个什么水准心里没点逼数？连非洲黑人也瞧不起，还有救吗？走不出去的工业实力？自娱自乐？？

中國現在的工業水平連當年日本帝國都不如吧。畢竟當年日本的航母可是正正經經去和美國打的。你看現在中國的遼寧號，前些日子不還擱淺了？這種擱淺都能發生，拿什麼和美國打。。。

美国的一纸制裁令可以让如日中天的华为剥离荣耀退出手机市场，中共的一纸制裁令顶多让美国人喝不上茅台，这就是差距。

我匪的工业实力究竟咋地不重要，全匪坚决贯彻老子命令才重要。老子1道命令摧毁1个行业的实力世界第1。

模仿又模仿不到精髓，算什麼工業？
最多算手工業罷了
創新力幾乎為zero
數據造假太嚴重
說不定什麼時後把空氣也算作工業
笑笑算了

还有几个真敢吹的。如果中国兑现WTO 的承诺，那么基本上就没有什么华为，小米等等了。无他，效率太差，这是WTO官员在中国入关谈判时指出的。
         生产同一个东西，日本的消耗是0.8，美国的消耗是1.2，中国的消耗是10。中国模式只不过是，把其他国家的优良品牌档在外边，自己国家的劣质品牌降价出口。
       中国官员的愚昧还破坏市场，太阳能电池板生产门槛不高。某海外中国人带回技术，结果各地政府争相仿制，摧毁了一个行业，某海外中国人赚了一屁股的债务。当然，中国以外涉及这一市场的企业也是血本无归。
       还是脱钩吧，正如有人指出的，中国并不需要高精度的东西，现在搞到手的也能用好多年呢。对于文明世界来说，习包子这样的存在也是灾难性的，都不知道他下一秒会干出什么反人类的勾当来。

記得二戰後期會議上斯大林和丘吉爾(半)開玩笑

德國這麼牛就是應為有那麼幾萬個工程師,全槍斃了戰後德國問題就解決了

(他可沒說德國有多少機床)

nmsl這樣的人口素質 我看是無法和德國相比

打仗富士康沒有製造業轉移三線大概才可以有客觀的比較

世界地位啊？就像中国游泳田径高尔夫在美国眼里，中国柔道空手道在日本眼里，中国射箭在韩国眼里，中国排球在美国眼里，中国篮球在美国眼里，中国足球在巴西眼里，中国水球在塞维利亚眼里，中国曲棍球在比利时眼里，等等吧。 还差得远呢。

老實說 我並不知道
但我聽過一個德國頻道主說過 以前德國製造是爛貨 最好的是英國 (畢竟工業革命是英國先)
而現在德國貨很好...  另外 日本貨也是這樣的 但最重要的是他們的性格龜毛 要求高..

不過我聽過中國重工業的東北是被歧視的吧(雖然聽說在所謂新中國成立前 東北那塊是最好的 )...
所以我是覺得不太可能真的多好 不然怎麼會被歧視 因該要羨慕才是