有些人是不是永遠沒法用道理說服?書生是不是永遠沒辦法說服混子?

刘仲敬访谈026
结果就发现，跟他们永远没办法讲道理。而且他们发现你企图跟他们讲道理的话，他们肯定会利用你讲道理这一点无限期占你便宜。而且他们的道理是完全相反的，早上往东的方向占了便宜以后，他晚上又往西的方向想占一个相反的便宜。然后你要问他，你到底要占哪一方面的便宜，你到底是谁？从他们身上是得不出任何靠谱的回答的。你只要跟他们谈判下去，你肯定都是输。最后你就会理解，为什么日本人最后会说从此以后不跟国民政府谈判，或者说是蒋介石最后会说绝对不跟共匪谈判。我看美国人现在还没有走到这个阶段。我很有把握地说，美国人早晚会走到这个阶段的，因为你无论怎么谈判也没有用。



[00:56:05]我在这方面有极其痛苦的经历。我可以具体地说，这是我的一个族人。我刚才描绘过的那种乱七八糟的斗争，如果你只是跟他嘴上说的话，你会发现他理直气壮地认为他是正义的而共产党是邪恶的，你会错误地以为他要么是一个国粉，要么是一个民小。然后你跟他提出：“既然是这样，那么干脆我们回去吧，回到老家去夺回共产党从你们手中夺走的东西。同时，你也别赖在新疆。无论在国民党时代、北洋军阀时代还是大清朝时代，这些土地都是少数民族的。你不能一方面说是共产党夺走了你的东西、迫害了你，然后另一方面又说是在共产党迫害少数民族的时候你又跟着共产党分他们的胜利果实。那么你是什么呢？你不就是你自己一天到晚咒骂过的那些无产阶级贫下中农吗？反过来，现在共产党的统治已经松动，要不然我们一起回去？别的人斗不赢倒也罢了，我看像是普普通通的共产党基层干部那些人我还不怎么放在眼里，要不要我们去斗一斗？”然后他们就马上反过来发明出一套新的伟大理论，证明穆斯林是落后的劣等民族，我们代表了现代化的先进力量，所以尽管共产党在四川整我们是不对，但是我们在新疆整穆斯林是完全正确的。你永远辩不赢他。



[00:57:21]然后你反过来说：“既然是这样，你说共产党是现代化的力量，你在这里跟着共产党镇压穆斯林是合理的，是一个推行现代化的力量，那么共产党带着一批满洲国的技术人员来，四川是没有什么工业的地方，共产党的满洲干部把满洲的工业基地搬到宜宾或者其他地方，把当地工业化了，你是不是也应该支持他们一下？”然后他们立马就要翻脸：“什么？！那些东北骗子，东北人全都是骗子，东北人全都是俄罗斯混血儿，杂种，基因劣等，凡是有俄罗斯基因就是有蒙古基因，从种族主义角度上他们都不是我们高贵的中华民族。虽然中华民族到底混的是哪一种血也搞不清楚，但是反正他们全是贱民就好了，我们一定要把他们赶出去。”可是即使是傻瓜也能看得出，这两种逻辑是不能并存的。我完全可以支持你把共产党带来的满洲人统统给我赶出巴蜀，但是这样的话维吾尔人把你赶出新疆好像也挺合理的。反过来说，你跟着共产党把维吾尔人镇压下去很合理，那么共产党带一批满洲人来镇压你又有什么活见鬼的不合理？你难道一点都看不出来，你小子在新疆的地位就是你痛骂的那些满洲人在四川的地位吗？你说你到底是站在哪一方面的？



[00:58:32]但是你要说服他是不可能的，他面不改色地告诉你，他在两边都有理，在四川是共产党没理，在新疆又是共产党有理了。你对这种人是不能不服的。最后我完全放弃了他们。根据这一方面的经验，我相信美国人早晚有一天，无论他们的资源多么丰富，早晚也会得出日本人、国民党人和我曾经得出的那个结论：一个人只要说自己是中国人，那就是说他是不可救药的。如果他有一点知识的话，那他就是一个无产阶级知识分子，比起赤裸裸的无产阶级来说的话更加可恶。你除了要么隔离他、要么消灭他以外，确实是没有什么其他办法的。绝对没有说是在讲理的基础上能够共同创造双赢和更加美好的未来或者达成什么协议。你只要达成任何协议，都会变成你的负担，因为你要撕毁协议有一点点心理负担，而他从来就没有打算过把他自己的任何一句话当真。


[00:59:27]这种人是怎么培养出来的呢？我可以猜测，他们就是在共产党的每一次折腾中形成的。今天说希特勒是社会主义最大的敌人，英国人太坏了，绥靖纳粹分子；明天就说英帝国主义是我们最大的敌人，希特勒反对帝国主义在客观上对世界革命是有利的，我们要跟希特勒好。然后像奥威尔说的那样，天主教徒说穆斯林是坏蛋，是几千年一直都是这么说的，所以不影响人格结构；而共产主义者今天说希特勒是好人，明天说希特勒是坏蛋，今天江青同志是革命英雄，明天江青同志是大坏蛋，今天八荣八耻，明天又三个代表，反正每天都折腾，最后把人的道德和整个认知结构都折腾得像抹布一样。他们已经达到了佛学家所谓的不动心的至高境界。无论他说什么，都像是一滴油从一个光滑的台球表面越过一样。他无论说什么，跟他的心灵的稳定性毫无关系。他心灵中唯一关心的一件事情就是，绝对机会主义。只要有任何人倒台了以后，我立刻就像贫下中农一样上去抢一把，不要错过机会，无论他是谁。如果没有机会的话，随时创造机会。

短期利益
跟長期利益
他們一定選擇短期利益

比如加三聚氰胺這個問題
他們會說大家都加為什麼我不加?
我不加我就會倒閉的

按一個按鈕死一個人獲得五百塊
為什麼我不按?

你知道嗎?我不先把別人按死，我就會被別人按死

幹我還無法反駁
這就是中國

无论在网络上还是现实中，我说服过很多人，偶尔会碰到些死要面子活受罪的阿Q，他们表面上的“不服输”并不代表内心没有动摇，只是需要时间来消化罢了。

你说服不了别人可能只是因为“姿势”不对，或是“知识”不足。不妨举几个例子，我来帮你看看哪些环节需要改进一下。

不要跟傻逼争论，他会把你拉到他的水平上，然后用他的经验打败你。
傻逼的主要问题在于他是无法在争论中学习的，他对事物的认知水准，就一直保持在一个固定的程度；也就是说，他认为对的，就会一直认为是对的。
傻逼的另一个问题是他不能接受的是“自己被说服”这么一件他觉得很没有面子的事情，会不断的抵赖；也就是说，他即便发现自己错，也绝对不会承认。
所以，不要试图当场说服一个傻逼，说服一个傻逼这件事情本身完全木有意义，向一个聪明人，证明他是错的会有意思得多。

不用扯这么蛋

他们可以给你论证屎中含有的几百种微量元素以及吃屎的必要性

你会吃吗

很多問題，是從基礎教育缺失而開始的。
他們所表現出來的，不是立場，而是整體能力不足的表現。

你可能通過短期努力讓他相信某個結論並同意某個立場，但是不可能短時間提升一個人的整體邏輯和判斷力。

很悲哀，但這才是大多數中國人的通病。

說到底，說服的本質就只有威逼和利誘。
大道理如民主自由說到底也只是利益的一種。有些人不懂民主自由的好又怎能用來說服他們呢？
你不可能拿沒價值的東西來打動別人。

要成功說服他們，就必須提高“大道理”的價值。

舉個例子，他們如果不肯承認民主自由等大道理的好處，就制裁他們。這下子大道理的價值不就上去了嘛。

人是社會動物，必定會與別人有所連接。有了連接，就會有弱點和欲望。只要利用的好，天下無人不可說服

你要先用拳頭讓他們能冷靜聽你說話

而不是直接和人家講大道理，先講物理在講道理

要是拳頭沒辦法讓他冷靜聽我們的道理時

那他以後也不用再講道理了

老祖宗不就説了嗎，秀才遇上兵，有理説不清，這裏的兵你以爲什麽來頭？大多都是沒素質，沒知識！

说服缺乏逻辑思维能力的人是不可能的，他们自小就缺乏逻辑思维学习锻炼，永远不可被说服。而且，他们自小被训练成只会说“是”，从不敢反驳，这种人集中的地方就是缺乏科技的地方，虽然他们可以通过许多方式获取，但他们却无法自己创造。

根据民族阶梯论，下等族群当然是要绳之以刀斧。

是 这种人跟他讲道理他会得寸进尺 还会有一套阿q式的精神胜利法

所有人都是有信仰的。只是有人沒發現自己的信仰。除非從信仰角度切入，否則說服不了任何人。

相对论越来越被更多的人接受的原因，不是那些反对相对论的人改变了他们的想法，而是，他们死掉的越来越多——普朗克，要想摧毁共产主义在中国的根基，靠的不是说服，而是那些共产主义者的鲜血

很多很多国人思维能力低下，读书奇少，见识有限，知识贫乏（包括一些有高级职称的知识分子皆如此）。所以跟他们理性讨论问题，试图用理性和论证说服他们是不可能的。不要白费那个力气，有功夫自己读点书提高自己的认知水平不好吗？

很多支人是不讲道理的，只讲拳头。拳头比他硬，说什么都对。

思考很耗能, 是人都有自身节约能量的倾向

1.对无法根据现况开启独立思考(独思)的生物学意义上的人, 仅有时效性信息价值如天气、交通拥堵情况啥的
2.独思能力低下, 不能判断信息来源和校验传输真伪的人, 提醒下获取信息的渠道点到为止
3.恶人确实存在, 助纣为虐、为虎作伥者古今中外并不少, 躲着点吧不要被他(她)们发现或出卖
4.哟呵, 偶遇个社会学意义上的人, 即便观点相异也不打紧终于可以好好说人话啦, 互相珍重吧

基于常识外加以上原理和四个准则, 唉我实在懒得码这些基础性的字...反正你也能做推论不是, 那就看着办呗

ps: 提醒下, 因北京完全不做公民教育还灌输仇恨, 交往前先探明对面的"常识"很有必要
不应与无原则者交往, 媚上等同无原则, 无同理心、反社会性、出卖阈值低者也应排除
总之人是有弱点的, 弱点太突出还危及他人不就是个雷嘛?

具体到你的问题, 人类至今与直接达尔文的弱肉强食范畴重合极少了
与野生动物相较在社会里就能轻松解决生存问题, 这也是人道的一个侧面
人有社会性, 不论是愚是贤都不应像牲口那样对待
人之资确有愚贤之分, 只需要保障个体不跌破基本线即可, 不应强行要求某项技能

建议你避免去做无用之功
若是你重视的人只要爱他(她)和关心并等待其觉醒技能就好了
确有终生不觉而你又关切的人, 那你只能在接受与拒绝区间选个互相合适的度啦

也得這些人先是人啊。

你看看中國人，那是人嗎？習近平可都說中國人是北京猿人獨立演化來的。

我覺得是沒有辦法的 我本身是學日語的 昨天一個人在網上說日語是漢語簡化來的 假名是日語的拼音 顯然這是錯誤的 日語跟漢語屬於不同的語系 日語是黏著語 漢語是獨立語 只是借用了漢字而已 日語的拼音也不是假名 而是羅馬字。我懷疑這個人是工廠流水線工人 但是你無法說服他 他會從網上搜一大堆似是而非的東西跟你槓 跟他講話時白費力氣。今天又遇到一個 他說資本家就是比演員高貴 雷軍就是比新垣結衣高貴 我覺得受過系統邏輯思考訓練的大腦根本就無法和他們辯論 彷彿是在不同的維度。所以我放棄了 我之前還覺得受恆大坑害的普通老百姓很多都很可憐 現在我已經不再覺得他們可憐。