中国汉服能否作为类似日本和服的一种文化输出?

我认为这几年的汉服兴起还是很有意思的,汉服在2019年创造了1.8亿的成交额。

国内年轻人喜欢穿这个上街溜达,偶尔坐地铁的时候能见到那么一两个人穿着汉服。

而且汉服本身跟中国的政治不搭边,属于纯粹的民间文化思潮。

众所周知,中国作为国家而言做的基本都是文化糟粕输出,但是汉服还是难得的自我文化的一种表现方式。

一方面是汉服处在一个初步发展的商业化阶段,另一方面则是官方好像也没有打压的意思。

但有3点也是我认为汉服所处在的一个比较窘迫的处境:

1. 汉服穿戴有难度,比起现代服饰汉服明显缺乏便利性。
2. 汉服仍然停留在一个模棱两可的阶段,中国哪个朝代的才算汉服?还是说只要是古代中国的都是汉服?
3. 汉服缺乏仪式性,仍然只是个文化思潮下的商业产物。中国人结婚、生子、丧事、喜事、面试等仪式性场合不需要汉服。

对比日本和服的商业化过程:
和服的款式在历史中经历了数次变化,目前和服的标准是1941年的昭和时代钦定的,日本官方透过文部省颁布了《国民礼法要项》规定以江户时代德川幕府时期的日本各类服装为基础,辅以明治维新以来近代的机纺技术、化学染料,再根据大正时代的审美稍作修改而得出的,对各种和服的款式、造型、尺寸、用途都一一进行了明确的定义;但这些建立在前代衣物上的修改和创新全部都被限制在一个异常狭小的范围之内,之后日本政府就对其定义不再修改。这既导致了现代和服开始迅速标准化、批量化生产,让和服的产业经济繁荣不衰;也让二战结束后民主化的日本有丰富且具备考据意义的素材供二次创作,帮助日本官方利用本国民族服装向外国输出文化。
Maverick 二百斤麦,宽衣通商,身强力壮,萨格尔王
“而且汉服本身跟中国的政治不搭边,属于纯粹的民间文化思潮。”恕我难以认同题主这个观点。
“汉服”本身乃至“汉服”爱好者这个群体出现的基础,就是源自“汉民族主义”思潮。而“汉民族主义者”,网上一般称之为“皇汉”。这属于是你国民族主义者的一个变体/分支。早年间这类人一般在网上反对针对少数民族的“两少一宽”政策,反对高考时对少数民族考生加分政策,认为汉族受到了依靠国家政策扶持的少数民族的排挤与蔑视。所以这类人的初期诉求就是取消对少数民族的一切优待政策,所有人一视同仁。后来还持有汉人是全世界最优秀的民族/种族,中华文化是世界上最优秀最先进的文化,而中华文化的创造者中,汉人是绝对主力等等这些观点。
早期“皇汉”中,有一小撮人认识到你匪才是造成民族“不平等”的罪魁祸首,但这类人本身数量少,随着“皇汉”与粉蛆的重合度越来越高,这类人早已不见踪迹。
“汉服党”在早期跟玩JK或者玩Lo装的群体差不多,属于是泛cosplay圈。也确实有很多女性起初是单纯觉得这玩意儿挺好看就穿上去拍拍照。但你国有一点是亘古不变的,不管干什么,人一多立马就变味。亚文化圈子同样如此。如今的“皇汉”群体基本就是爱党爱国的“汉服党”做主力,而上边是团派的人。当年二中央进B站就是一个节点,表明团派势力在有意识地收编各类亚文化圈子,最晚不超过2018年,“汉服党”就已经被二中央收编了。
说到这儿,那这“汉服”还仅仅是民间文化思潮吗?还与政治势力不沾边吗?本身二中央近年来的一个任务就是煽动年轻人的爱国及排外的极端民族主义情绪,从结果来看,还是较为成功的。
再说回这“汉服”本身。首先“汉服”概念乃至“汉服”这个词汇,都是被人为创造出来的。2003年前后,一名叫陈朕冰的男子开始了创造“汉服”之路,十几年后就有了今天这个规模。但早期“汉服”本质上是在古装影视剧的服饰道具基础上,从韩服和和服里“借鉴”元素再糅合到一起的。后来逐渐受众变多,加上一部分人确实下功夫去研究了古代不同时期传统服饰的特点与区别(比如一些专门研究中国古代服饰演变的人,他们未必是“汉服党”,但他们的学术研究成果确实与“汉服党”的诉求不谋而合),做得愈发精细后,就开始倒打一耙说韩服及和服是源自“汉服”。应该说“汉服”蛆的战斗力和组织力算是你国各路蛆群里战斗力还算可以的,至少恶心人的功力还是有的,隔三差五就跑到墙外找人碰瓷,碰瓷对象以韩国人为主,日本人为辅。
如果从韩服和和服的经验来看,首先韩日两国本身是单一民族国家,其次虽然经历战争及政权更迭,但本身的文化及习俗没有断档,一直被保存了下来。尽管“皇汉”多次宣称元和清使得“中华文化”断代,却丝毫不敢提改革开放前你匪对于传统文化和价值观的破坏,等到自己把自己祸害完了,发现隔壁人家却没事,又发现隔壁以前跟自家搞文化交流时多少也受过一点影响,越想越不是滋味,然后就赶紧上马开始粗制滥造“复兴传统文化”并污蔑别人是“偷国”来抢占话语权。
本质上你国的“汉服”运动就跟你国改开后的心态一样:刚开始时一穷二白啥也没有,只能唯唯诺诺,有了点基础之后立刻转型成暴发户开始四处碰瓷。
对了,很多做“汉服”的厂家,同时也做寿衣。而很多时候“汉服”的工艺怎样,质量如何,取决于寿衣厂家收到的定制照片清晰度和工人手艺水平,说的就是淘宝上的中低端“汉服”,也是那1.8亿成交额的主力。
Pullthetrigger 愚蠢是原罪
现在脑残们穿的“汉服”不如说是仙侠穿越剧的cosplay,活脱儿的东施效颦。这就相当于在纽约市区你见一群穿着长袍兜帽布条缠腰中世纪打扮的老外一脸自豪地穿街走巷,除非是街头艺术,不然你说,这不是傻B是什么?就这可千万别再往外输出,毕竟海外脑子的正常的华裔还是要脸的。

这几年我在地铁和downtown见过的“伪汉服”小留学生奇葩们已经让我极为抓狂了,有情侣一左衽一右衽的,有拿油纸伞团扇和塑料宝剑的,还TDM有低胸的!脸画得跟娼一样,车厢里大声呼朋引伴,这哪是礼仪大邦的古人,气质上分明是炸街的朋克混混儿啊。

楼主还在思索参考日本的和服商业化模式,我觉得你想多了,现在的问题不是出在“汉服”也不是出在“文化”,而是作为文化载体的“人”有问题,他们没有复活文化研究文化的兴趣与耐心,他们只乐于张扬他们的“大”的跋扈,且不分场合时间。
urihana 我不同意你的觀點,但我誓死捍衛你說話的權利。
先送你一個臉書漢服群體看看
https://www.facebook.com/groups/763870134421875/?ref=share

噁心到我要吐出來了,我相信不少人是屬於漢服就是好看的cosplay(包括我朋友們),就是穿個漂亮。

但仍然有一群對自己穿的衣服完全不了解的人,花紋款式時代隨便亂穿,然後將“不知道是什麼”的漢服,跟“不知道是什麼組成”的漢人綁在一起,某種程度上來說也是絕配了。

我覺得吧,漢服要先搞清楚自己的定位,是cos還是民族服飾?

以和服為例,雖然因為過於不方便,現在日本的年輕人可能不一定愛穿,但不可否認是,在相關的節日、場合,不同款式的和服是非常正式的。

振袖幾歲可以穿,花紋有什麼意義,新年拜訪要穿什麼,浴衣是幾月開始可以穿……

這些都是有規定的(當然現代可能稍微隨性),但這些規範漢服有嗎?

我就問,明朝馬面裙,走現代改良風格來個油畫花紋我就算了,仿古的話,這花紋什麼意思?是一般死老百姓可以穿的嗎?

再者,馬面裙,是冬天還夏天?總不要告訴我貴婦一年四季都穿這款。

如果這些基礎東西都搞不懂,那……老實講啦,漢服還不如蘿莉塔呢。

而且我記得以前也有個帖子討論過,當時就有兄弟回文解釋漢服流派,也有人辯解漢服就是穿個好看圖拍照上傳炫耀,但不可否認……

漢服被有意無意的跟漢人的民族主義綁在一起了。

但是啊……不搞清楚定義的東西,還不如大大方方承認自己就是cosplay呢,這樣是要穿大紅還王公貴族裝還是飾品雕龍刺鳳都沒人管你了www
MCMXIX 国民自治
虽然不太清楚"汉服"的情况。但是由于最近在看一些韩国和欧美的舞蹈类综艺,意外发现,原来所谓的"中国古典舞"居然是50年代被一帮人生造出来的,基础是来自于苏联的芭蕾,然后加人了一些戏剧,武术,甚至绘画的元素等等,相关信息可以很容易在网上查到。所以,真正意义上的"中国舞",或者说“汉舞”,大概是"扭秧歌"?

不相信的话,可以搜索日韩的"宫廷舞""传统舞",对比一下,就知道"中国古典舞"有多离谱了。

所以,高度怀疑所谓的"汉服"也可能有类似的情况,毕竟街上的那些"仙女"们,怎么看都像是电视剧里出来的。要真正按照古代的纺织印染以及经济水平,真正的"汉服",不知道该有多惨不忍睹。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
1. 汉服穿戴有难度,比起现代服饰汉服明显缺乏便利性。
2. 汉服仍然停留在一个模棱两可的阶段,中国哪个朝代的才算汉服?还是说只要是古代中国的都是汉服?
3. 汉服缺乏仪式性,仍然只是个文化思潮下的商业产物。中国人结婚、生子、丧事、喜事、面试等仪式性场合不需要汉服。

如果説要像和服一樣輸出,其實這些倒不用介意
1和服穿戴也有難度,自己一個人很難穿
2和服也有不同品種,在外國人看來至少都是和服。夏祭穿的浴衣也可以算和服,戰國大名那種也可以算。但外國人不介意,反正景點附近租借得到就好
3日本人在面試的時候絕大多數都沒穿和服,結婚也有相當比例的會辦西洋風婚禮,再説就算日式婚禮,女生的白無垢也不屬於外國人心目中的和服
既然和服可以做成,説明漢服輸出的難點不在此
一定是在一種和服沒有的問題上,或者和服有某種漢服沒有的優勢,所以外國人只愛和服不愛漢服
那是什麽咧
和有沒有規範、有沒有批量生產什麽的無關啦!
説到底還是日本其他方面的文化輸出火力太猛,把和服帶上去了而已
外國人們在自己老家看日本漫畫裏夏日祭典都有美少女穿浴衣,説不定有點變態紳士的男主還有一段獨白描述美少女穿浴衣時頭髮下露出的後頸多麽有魅力。外國人還在自己老家看了電影,裏面有武士有忍者。然後外國人到了日本就想穿得像電影裏一樣,他們不一定知道那些繁瑣的和服禮儀和規則,但還是會有興趣
和樓上人説的什麽和服規範化和服很多種類很多規定沒關係,至少文化輸出這方面真沒關係。日本景點周邊那麽多穿租來的和服的外國人,有幾個説得出這些東西來的?不都是看電影看動漫看多了而已嘛。要是他們愛看別國的文藝作品,他們可能就會該穿薩利或者格子裙,但他們就愛日本的作品。就和他們也沒多愛吃椪糖一樣,外國人們也沒多懂椪糖游戲在韓國是廟會小游戲這樣的背景梗,就因爲看了個韓劇裏面有就變得很想玩而已。我也想玩椪糖游戲啊,我還沒看過魷魚呢,但我也想玩
那中國的文化輸出有這過硬的火力可以帶動一種服飾嗎?
那不就好了
想穿所谓的汉服之前,先了解下什么叫僭越OK?

古代什么人穿什么颜色,什么质地材料的衣服,是有严格要求的.

 商贩,平民,农民只能穿麻,开明一点的朝代也许允许穿棉.达官贵人才能穿丝绸. 几品以上才能穿朱紫色.或者有功名(老公有功名)的才能穿一些特定造型的衣服.
就算棉布允许穿吧,颜色也符合标准了,刺绣花纹也是有严格意义和限制的,不是看着花哨就能上身的.民间只有婚丧嫁娶的时候会放宽一点标准.这个放宽也是有限度的,民不举官不究,不可能允许你平时穿着出门晃悠的 .

瞎鸡儿乱穿是可能直接被扒光衣服游街示众或者站笼子放衙门口示众的. 小的是僭越,大的直接按谋逆论处,诛你三族都算轻的.

这些吹汉服的,真的挺恶心的. 古装cos 就古装cos 盘靓条正看着养眼也就算了.非要无限拔高搞出什么皇汉组织就挺恶心.  

我确实也反对优待少数民族,和高考民族加分,这和我本质认为人人平等,无论出身,反对一些以宗教为职业谋生不事生产,挑拨民间对立情绪和贩卖焦虑并无区别.而不是认为汉人高人一头. 
这帮穿汉服的女人,放在她们向往的年代,她们的老爹很可能因为她们的僭越和有伤风化的行为而吃官司,打板子,被罚家产,甚至直接充军流放. 这些都是些叶公好龙之辈. 目前是没看到,不知道过些年看不看得到她们恢复裹小脚的风俗.

对了,还有共产党自己力捧的所谓民族服饰,也是错漏百出自相矛盾,你看那些参加人民代表大会的少数民族,不少都是穿着金钱豹,云豹,虎皮材料的服饰,其实多数来自盗猎,很多是从印度进口的.国外纪录片还专门追踪报道过此事,在国内少数民族聚集区当地的年度重大赛事活动,有点身份,家产的,都要斥巨资置办这些服饰.
问题是从央视到所有媒体,都选择性失明了. 要知道这种东西发现就要没收的.如果是参与购买,贩卖,保守也是三年起步.
矫枉必须过正 主要关注日本政坛
不行,因为没有文化基础,穿汉服本质上和cosplay没有区别

日本人穿和服是他们一直传承下来的文化,中间没有断过。特别是在节日时期有非常多的日本人穿和服,这当中又以日本中老年人居多。

而在中国,穿汉服的几乎都是汉服爱好者的一些年轻人,你几乎见不到任何一个中老年人穿汉服的。所以汉服在中国的现状就是停留在cosplay阶段。完全是对古代穿着的一种想象和模仿,没有任何的文化传承。

一个是一代代传承下来的东西,一个是年轻人觉得好看好玩去穿的东西。这之间的分量有着根本上的区别。

另外,从某种角度来讲。现在的中国汉服非但不是中国的文化输出,其本身反倒是日本的文化输出。因为很多中国的汉服爱好者都是受日本和服文化的影响才成为汉服爱好者的。
問心 路過的閒人
我不知道古代各國是否有各自特色的服裝,但是各個民族都有各自的傳統服飾,
如果要以國家論,漢帝國的服飾才叫做「漢服」;
清帝國的是「清服」、明帝國的是「明服」、宋帝國的是宋服、唐帝國的是「唐服」;

說的好像遊戲伺服器一樣 🙃
黑杰克 只有死共匪才是好共匪!
当代“汉服”是一种二十一世纪才出现的东西,正如神笔马良是一个一九五八年的古代故事一样。
当代“汉服”和历史上的汉民族服饰没啥关系,实际上是当代人臆想中的玩意儿,严重脱离历史上大部分古代王朝的生产水平,是当代历史白痴的物理兴奋剂。
如果真要看古代汉服究竟像啥样,可以去看看老版三国演义第一集开头部分,以及刘备在新野时期训练的民兵(就是平民拿了武器,基本没有盔甲,穿的都是农民水平的服装),或者去看看《赤壁》这部电影也行,这些对汉朝末年的服装还原比较到位,可以看到大部分人就是身披破衣烂衫,粗麻糙葛,才不是现在小蠢红们以为的人均仙女哩。
和服是有传承的,一代一代传下来的,现在的汉服只是一群小年轻想象中的汉服,和真正的汉服天差地别,无根之木怎么生存力强。
綁衣大鴿 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
中國的民族自卑感真的蠻重的.為什麼要搞文化輸出呢?
文化的傳播應該是因為優異.被其他民族喜歡.自己來取.
不是由主動輸出來造成.你夠好人家就自己來了.
現今中共的內政外交.讓人反感.普遍不想與中國扯上邊.
多思考如何讓中國變好應該比較重要.
条纹韭菜for_new 注意心理健康,反共别反出毛病来
当然不能,汉服不过就是菜鸡,目前不过就是大陆韭菜用来自鸣得意的东西。本质上就是个cosplay。
真正的汉民族服装并没有定论,中华文明每一阶段都有其带有特点的服饰,但这些服饰即便传了下来也只不过被当作展览品,真正“中华民族传统服饰”无非就是一些粗布烂衫。我说的是直接意义上的粗布烂衫,古代的人可没那么发达的制造水平,无论是布匹还是缝制手法都相当落后,有破衣烂衫裹体那是常态。要按照他们那种定义传统服装,这才是真正的传统服装。更何况中国土地面积宽旷,人口种族众多,每个地区都有每个地区专门的传统服饰,区区个汉服根本上不得台面。
而且现代汉服也不过是仿制的服饰,要说传统它也不具传统。
来看和服。虽然和服似乎成为了日本传统服饰的代表,但其实很多人都混淆了日本传统服饰。和服是作为相当正式场合时才进行着装的服饰,而且日本除了“和服”还有其他传统服饰,如耳熟能详的“浴衣”和“甚平”等。并且日本人依旧有人将这些服装作为日常使用及专业场合上使用的服装,可以说是另外一种”日常衣着“。跟大陆上的人穿汉服上街显眼的性质完全不同。
日本的传统服装已经是作为社会基础文化的一部分,像成人祭,女儿节,七五三,盂兰盆及元旦都作为一种正装,虽然可以个人选择是否穿着,但传统服装在重要节日里所占有的重量不是轻飘飘汉服能比的。更何况日本有一些专门穿着和服从事特别职业的人群,舞妓。舞妓的存在更能体现传统服饰在日本社会中作为基础的文化地位。
所以要这么一比,讲相声的长袖大褂才是属于”中华文明“的传统服饰。
开个玩笑。不过我倒是认为,大褂的传统味道要比劳什子汉服强得多。
hkgusa 小熊維尼
支製遊戲要掛名日本公司搞日式才賣的出去
支牌家電化妝品要假扮成外國品牌才能坑到傻子購買
在外國看到洋鬼子就要先偽裝他族才能心安
中國人跑去日本拍AV要裝成香港人才過癮
這樣的民族想搞什麼文化輸出
本來好好的還有一些外國獵奇人士跟歷史界會對漢服有點興趣
真要是支那搞什麼漢服復興恐怕以後所有沒人敢再研究再穿漢服了
給漢服一條生路 沒有復興就沒有傷害
于万物之中 82ADFB47E974B953FB85CD5426A42B54033FB33D57437ECE2F7A748B0E3AC24AD5435B037F7B0E0628C2E60ECDF604CBA807021658873F0B4DB3CDFA532F516E
将德意志生活方式推行到AA线是每一个纳粹分子aka德国爱国者义不容辞的责任,楼主大胆地上吧。

(汉服和政治不挂钩是近十年来我在你圈听到的最好笑的笑话,当初是谁给人大提案要求订立国服的?)
sdsdcdf 新注册用户
输出不了汉服,只是个圈地自萌,加上民族主义,不知道带向何方,粉红加上,民族主义合流,能有好吗,各位
dmoto 观察
不能

日本有和服皇室背书,中国汉服由民间下葬服饰模仿而来。
和政治不搭边?楼主确定不是故意的?要么就是装傻。在大鸡国这种支共管天管地的地方你说不搭边?也许曾经很久以前是,但现在呢?作为民族文化和大国沙文主义的象征,作为年轻人心里面不能触碰的那块水晶玻璃你觉得呢?
尤里X 每一个毛左,都有一个属于自己的夹边沟;每一个小粉红,都有一个属于自己的炮灰梦。
因为墙国在近现代以来着实各方面都没有拿得出手能看的东西,民族主义者就只能把古代赵家人的旧衣服从坟地里刨出来穿,但是那些东西如果他们真穿越回古代不管是价格还是着装制度都不是他们能穿的。真正有民族自信地比如欧美,除了COSPLAY小众之外,有谁会把古希腊罗马中世纪的古物拿出来穿?
禁止靜止 观察 希望能多看大帝的熊才尾略,見證他帶領中國走向爆炸
絕對可以的,我認識的外國人甚至願意直接買漢服穿

但問題在於中國民間和官方對於漢服的系統化標準化研究不足,沒有把正確的穿法推廣出去
Colonel_Rabbit Colonel_Rabbit
你那群白痴敢穿著那套衣服站在爸媽面前嗎?他們不是喜歡漢服文化而是修仙電視劇女性喜歡看的都穿那玩意兒,簡單講就只是單純cosplay
順便一提旗袍顯然成大媽最愛或者車模之類才會穿的東西
什么是汉服 汉族的服装么,什么年代的
那时候有汉族么, 不如说是修仙服
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
一般情況贊同任何人穿他們想穿的, 包括不穿啥
有幾個限制, 例如職業服裝、安全服飾等

鑒於目前大陸情況, 不建議漢人去穿所謂的 "傳統服飾", 但最終穿與不穿還要自己決定
但我不會鼓勵別人去穿, 也不會結夥相約去穿

漢服這件事被共黨極權利用的可能很大, 因此我會本著本心去穿, 想穿就穿不想穿就不穿
決不受人擺佈、鼓動就去穿

以上
独巴猴 新注册用户 懒人
完全不同,好不好。和服也是根据汉服演化来的。服饰的边角,机构这些,细看之后差距很大。
奶茶妹妹 新注册用户
中國古代穿漢服是有講究的,現在的中國年輕人穿的漢服像什麼樣,不倫不類的。
niohplayer 新注册用户
要让世界人民都穿上伟大的汉服?

汉服这个名字,就不对。我是汉族人,但没有什么汉民族意识。因为没好处啊,也不加分也不优待。

主流是去民族意识,加强对国家的认同。而搞汉服,是在给自己缠脚,在人为地制造社会隔阂和距离感,属于没事找事的操作。

另外,搞汉服的动机是有一小撮人想满足反清复明的精神高潮。那就更只能让人掩面一笑。

造汉服的商家赚点米,几个人在小圈子里自得其乐就知足吧,别太当回事,想着强加于人。
modishit 观察
已隐藏
一个病毒人种,病毒文化,还大言不惭的说输出文化。你看看这世界如今被你国病毒人种病毒文化都污染成啥样子了?
脱脂牛奶1 🤬不友善用户
为什么要穿这种东西,神经病吧,脱支不彻底等于彻底不脱支 中国文化抛开那些花里胡哨的玩意儿,本质就是专制,没有什么好留恋的。中文唯一的意义对我们来说就是来骂支人防止它们听不懂
歷史不容中國人拿來當芭比娃娃隨意打扮。
如果你想在漢服這件事上尊重史實,你就必須在其它事上也尊重史實,否則,早晚被世界看破手腳,還是遺臭萬年。
Serena栗子 天下风云出我辈。
大概十年前在贴吧上看到过汉服吧,从此对汉服没有一丁点好感。
1)丑!是真的丑!唯一有点好印象的可能就是任泉在《少年包青天》里穿的扮相。但是人家长得那么好看,文质彬彬,风流儒雅的,怎么穿都好看啊。再说电视剧里的也不是严格意义上的汉服吧。
2)汉服党一口一个「泱泱中华」,有不少夹带私货的皇汉。当年年少无知还跟汉服党撕过。
3)同意楼上的,感觉基本被二中央收购了吧。不只汉服,还有什么SNH48,虚拟偶像洛天依,都那么一回事,最终都归共青团中央管。
反正让人恶心。
和服其實是源自中國,正是古代中國的「文化輸出」。
清朝強迫漢人穿旗袍,「漢服」在中國便失傳了。反而日本和韓國還保留了一點。
所以現在說要恢復漢服,倒也有些道理。

順便一提,我記得一件舊聞,約十年前左右,大陸某地有一位少女穿著漢服上街,被幾個「憤青」(當時仍未有小粉紅這個說法)誤以為是和服,想迫她當場脫掉。
此事成了新聞,還傳到日本,被港台和日本網民嘲笑。

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