怎麼看台灣公投之後 時代力量,國民黨,民眾黨 三黨都是對結果持"負面"看法,甚至還提出"民主獨裁"?

如題

  怎麼看台灣公投之後  時代力量,國民黨,民眾黨 三黨都是對公投結果"持負面"看法,甚至是"民主的失敗"?

  



時代力量fb聲明  //立場 反對核4重啟,同意反美豬,同意為藻礁遷三接,同意大選綁公投



 依據中選會的公告,本次四項公投案的通過門檻同意票須超過495萬6367票,且需多過不同意票,才能通過公投案。惟本次四項公投案,皆因投票率未達通過門檻,因此四項公投案皆不成立。

 近兩個月藍綠兩大政黨為捍衛各自公投立場,原本該是理性思辨重大公共政策的公投案,卻因高度政黨動員之下淪為政黨對決的工具,甚至在公投前一晚,雙方更舉辦大型造勢活動,企圖全力動員選民出門投下「四個同意」或「四個不同意」。

 從本次四項公投案的結果來看,時代力量認為投票率偏低造成公投案皆未能成案的因素有三項:

1⃣️ 大黨政治動員並未獲得多數人民青睞,民眾已厭倦政治口水,透過不去投票的行動明確拒絕被政黨綁架。

2⃣️ 時代力量在11月時所提供的公投民調當中,即顯示高達58.3%民眾認為政府並沒有未提供充分資訊,讓大家瞭解公投項目的內容。
當民眾對公投議題不夠了解時,更遑論談到公投案會對台灣的食安、能源、環境等發展造成重大影響,自然難以認為自身需要積極出門投票。

3⃣️ 時代力量向來主張公投是立基於還權於民的理念所建立的,因此我們希望藉由公投綁大選,可有效促進議題討論與投票率,並鼓勵民眾直接參與重大公共政策。

  政府主張公投與大選脫鉤,強調可降低政治因素干擾,有助於民眾理性討論公共議題,但今年的公投並無綁大選,我們卻看到各大黨政治動員、口號投票的亂象不減反增,再一次激化選民對立。
  
  時代力量向來主張公投是屬於全民參與重大公共政策議題,並認為四項公投的結果,為多數公民意志之展現,因此,對於公投的結果時代力量全權予以尊重。

  但我們仍期盼在公投案過後,政府能看到民眾與在野黨的訴求與心聲:

➡️ 在「重啟核四」的部分,政府應正視核四廠拆除解編的問題。時代力量過去曾提出應刪除核四封存費用,且要求台電不得再編,同時要求政府啟動研擬廢止核四或轉型計畫的具體方案及落日時程,切勿再以「資產維護管理預算」的名目編列預算,持續浪費人民的納税錢。

➡️ 針對萊豬進口,先前政府承諾「逐批查驗」,但實際上肉品查驗率僅4%,對於「明確標示」的部分也僅做到標示產地而非有無添加萊劑。時代力量會持續監督政府做好食安把關,除了讓國人可以吃得安心,也讓國人有真正選擇的權利。

➡️三接將持續蓋在桃園大潭藻礁之上,將會造成不可逆的藻礁生態破壞。遺憾的是,我們看到行政機關無法清楚說明地點選定的理由及過程,在能源政策、電力需求及環境永續的衝突中,行政機關不願公開所有基礎資料,供公民進行公開檢視及論辯。
時代力量針對能源政策將持續嚴格監督,並期盼執政黨勿繼續以「缺電」為恐懼動員,政府應該要做的是負起責任,公開相關能源評估數據,加強節電政策及抑制工業用電成長,同時讓台灣的環境永續及經濟發展達到雙贏,不應讓能源議題淪為經濟與環保二選一的戰爭。

➡️ 本次公投與大選脫鉤的經驗來看,除了造成投票率降低,讓公投形同虛設、不具代表性,實為浪費大量國家資源。
時代力量強調選務單位可從選票印製、投票流程、動線設計、增設投票所等面向改善,並嚴格落實模擬投票並在事前向社會大眾多加宣導,而非倒果為因地將公投亂象歸咎於綁大選之上,希望政府能釐清公投亂象的真正成因,公投綁大選不該成為選務混亂的代罪羔羊。



柯文哲/民眾黨   
 
  // 立場 2好2壞  同意反美豬,同意為藻礁遷三接,反對核4重啟,反對公投綁大選
      選前一天有有辦造勢大會,柯親自上台動員


  各位關心四大公投、關心台灣的好朋友,大家晚安!

公投結果底定,這段時間的喧嘩暫時靜音。被疲勞轟炸好幾個月的臺灣人民可以好好沉澱、靜心思考,台灣未來應該如何「向前邁進」?

公投是直接民主的展現,但這次,我們卻看到國家機器毫無節制的動用,民主體制反而成為奪取權力的手段,而非堅實的信仰。

民進黨花了5800萬,動用大量國家資源進行宣傳、用仇恨動員,解離了國民與國家之間的信任,政府公信力也在這場公投中逐漸透支。
天氣很冷,選情更冷,四大公投門檻都未過關。公投的結果顯示:

一、在政黨全力動員、各說各話,毫無交集的討論下,多數選民對這次公投感到厭棄

二,四大公投牽涉到食品安全、能源政策、環境永續,選舉制度的變革的複雜議題,很少人有充足的時間與資訊量做出全面性的判斷,投票動力更低。

最後,只能訴諸 #政黨動員,從選舉結果來看,顯然大撒幣的組織動員有效。在行政資源、媒體近乎一體化的傾斜之下、 #新綠色威權 更加強大,在野黨的處境也愈加艱困。

然而, #四項公投都沒跨過門檻,其實也是人民集體智慧的展現,人民把原本就應該由中央政府負責的難題,再丟還給執政者,不為之背書。我也期盼,執政黨要勇敢承擔,公投結果如何善後,要盡快說明。
台灣要盡速加入 #CPTPP 與各項國際組織,再生能源要補足電力缺口!請勇敢承擔,我相信,這也是生活在這塊土地上的人們,共同的期盼。





朱立倫/車輪黨

 這次四大公投的結果並不理想,我身為國民黨主席,在此要正式向全國同胞以及全體黨員同志致上歉意。


  同時,我也要深深感謝一路上和我們共同奮鬥的戰友,包括陪我們走上大街小巷的志工、婦女朋友、青年夥伴,各級黨籍民代及縣巿長。也特別感謝馬英九前總統、歷任前主席,公投領銜人:江啟臣前主席及林為洲委員,各公民團體,以及趙少康董事長等夥伴。

  我們一路上為了臺灣的未來共同奮鬥,這一條深化民主的道路,我們前進了許多,我更相信大家不會白走這一遭。我身為黨主席,最大的責任必須由我來承擔!

 我們現在需要的不是尋找戰犯,而是找回戰友。

  這次公投的結果,也很遺憾地讓我們看到台灣「公投已死」,一個「民主獨裁」的政府可以依靠行政資源,再次戰勝了人民、碾壓民意。

  從動輒修法拉高門檻,到刻意壓低投票率,民進黨已經讓臺灣公投走到盡頭,公投的直接民權遭到閹割,我們的國家,已經正式走進「民主獨裁」。

 民進黨原先反對鳥籠公投,掌權後卻又設法把公投關回鳥籠,投票的結果,剛好呼應了這次公民投票的其中一案,
驗證了「公投綁大選」的必要性。

  雖然選前每一份民調,都呈現出人民對於扭轉錯誤施政的熱切盼望,全體黨公職拼命奮鬥,努力跟整個社會做論述溝通,但從選舉的結果,
我們看到投票回歸到政治動員的藍綠基本盤,中間選民因為工作、學業,而無法回家行使公民權利、無法發聲,這已經成為了臺灣民主的隱憂。
是的,我們的確還努力不夠,沒有把每一位愛護台灣、關心台灣未來的民眾都召喚出來,導致選票的結果跟民調產生了落差。

 但國民黨是最大的在野黨,面對龐大的行政資源和國家機器總動員,國民黨會堅定地站在民眾這邊,面對接下來許多更艱鉅的戰鬥,我們一定要更加團結,也將會更加團結。

  儘管我們的力量還不夠,但走在為民發聲的道路上,我們一定會更加努力,大家一起再接再厲!



   //藻礁與遷離三接  "三接"是甚麼?

  三接:觀塘液化天然氣接收站,又稱第三接收站、觀塘液化天然氣廠,簡稱三接,為臺灣興建中的第三座液化天然氣接收站,位於桃園市觀音區大潭觀塘工業區、工業港內。建造目的是為自國外進口液化天然氣(LNG)經儲存、加壓、氣化及計量後,以天然氣管線送給鄰近的台灣電力公司大潭發電廠新增#7、#8、#9燃氣複循環發電機組,以及北臺灣其他燃氣電廠、工廠鍋爐及民生家庭用氣需求,屆時臺灣北、中、南各有一座接收站。觀塘接收站初期規劃年營運量為300萬噸

2019年11月正式開工,預計於2025年完成。
常精進 香港人。
國民黨談所謂的「民主獨裁」,大概是想表達「不自由民主(Illiberal democracy)」之類的概念吧?確實有些獨裁國家,如:俄羅斯、伊朗、新加坡等,會有一套看似民主的程序來維持政權合法性。但台灣顯然不是這種情況。

國民黨的說法是:「因為民調顯示四個同意是多於四個不同意,但公投結果沒有實現這個結果,所以台灣的制度己經沒法讓人民控制執政黨。」

首先以民調凌駕選舉結果的邏輯完全難以理解。國民黨憑什麼認為民調比起實際舉辦的公投,更能反映人民的意願?是不是以後只需要看民調就好,不需要再有選舉了?民調本來就是會有誤差、會出錯的東西;拿著捕風捉影的民意調查反過來質疑實實在在的投票結果,完全是本末倒置。

再者。「不自由民主」的地方,選舉基本上是舞弊和黑箱作業的;而反對黨派和人物基本上都遭到強力的打壓。台灣今次的公投,過程從來都是公正的進行、反對黨一直都能自由、安全地宣傳他們的理念。何來「民主獨裁」了?

公投無法通過,從低投票率到不同意票多於同意票本身,都是人民的選擇。國民黨自己發起公投然後輸掉,責任只在國民黨身上。國民黨輸掉公投不好好反省自己,反而輸打贏要指責台灣是「民主獨裁」,這種行為沒有尊重過人民的選擇,也沒有尊重過民主制度本身。
colloid 婆娑之洋,美麗之島,台灣台灣
這四個案子都是國民黨或相關的人提的,提的時候還得意的要死,覺得穩贏的,希望能給民進黨政府難堪,甚至引起倒閣,不能加入cptpp,給背後金主CCP交代,給美國難看。

因此民進黨只好全黨出來迎戰,到處辦演講說明,各級民代劃分責任區域去拉票,到一個月前,民調終於出現有一個案子有機會逆轉,其餘的案子也差距拉小,最後甚至聽到DPP設定KPI催票,然後就是昨天的結果。結果輸掉的人說這是民主獨裁,這是當別人是白癡嗎?
输不起别玩

输不起别玩

输不起别玩

爱投投,不爱投票滚到中国去
eggegg1234 請以道理說服人,人身攻擊無助於討論
我中文不好,「民主獨裁」究竟是民主還是獨裁?
還是說這是某種跨時代的社會學語言?
建议全部送中享受全过程民主,果然两岸芝麻人一家亲
peace_world 烏雲密布的天空總會有陽光透出,願陽光普照
呃...哪個環節沒有按照選委會標準?我們有被命令一定要投哪邊嗎?

如果說我們是被洗腦的,那另一方論述的也可以反洗腦啊,又不是不讓提案方有論述機會

說民進黨用選戰模式催票,這個事實不否認,但其他政黨都嘛這樣做,尤其國民黨也是都跳下去催票了,啊你就催不贏人家啊

公投結果會輸,原因就是正方論述吸引+催票人數少於反方論述吸引+催票人數(韓導名言萬能~~)
a45298 熱愛自由的人們,就該互相照顧。
老是推出一些自創,而又令人錯愕不解的詞語,卻又沾沾自喜,跟走在世界前端的創造者習主席一模一樣。
國民黨就不用說了,一貫的輸不起,選輸就開始鬧、暴動的爛黨,最近離心離德暴動玩不起了,就開始講幹話而已。

至於其他政黨,只能說台灣的民主政治還是太年輕了(或是被隔壁鄰居影響太深),不如己意的投票結果,或是施政結果,就是動輒用新創的名詞來加以攻擊(有沒有很像對面的全過程民主、民主集中制之類的腦洞名詞發明?)
彭麗媛的客兄 彭麗媛台灣後援會會長
今天要是他們票開得比較高

那就是台灣民主價值和人民的勝利了
所以国民党认为台湾是民主独裁是有问题的,共产党全程无选票独裁反而是没问题的? 国民党的政治主张究竟是什么?是认为民主独裁有问题,台湾应该更加民主,还是认为民主独裁中的民主完全多余,都是独裁还是共产党独裁更能节省资源?  能不能把话说清楚,把你的主张大声说出来,这样别人就能搞清楚你到底是什么主张?
尻尻丸 Winnie Happy Organization
時代力量看來比較理性,只是提出了他們覺得有哪些地方不妥需要改進,
另外兩個則是直接開大絕,說公投已死、國家機器、民主獨裁等
請這些幹話家先定義下什麼叫‘’民主獨裁‘

不要跟小學生習癡肥帶領的共慘黨一樣
整天隨口噴一些隨意發明不解釋意思的詞語

柯屁跟豬輪學歷都很好
連名詞定義都搞成小學習癡肥等級

可憐
plug784036529 自由主义,日本文化、欧洲政治(?),中间偏左
时代务实,民众大义,国民依旧“阵营化”、执着输赢、缺少反思。

只要不是“4反”、且对此次公投显出来的问题 麻木的人,或多或少都会持有各自的负面看法;
至于独裁和失败 不能否认,然回到阵营对决,无疑不是在“以恶治恶”;
如若各方正面看待,即使(面对执政党)力不能及,相信也是对“民主化”的一次成长
俺发现这个国民党现在存粹沦为字面意义的‘反对’党,就纯反对,诡辩式的反对,没有任何改善措施,也没自己的政见。这种反对党,还天天内斗,日本自民党是屁股坐稳才分了这么多派系,也算是有序党内竞争,党内民主,国民党这么内斗,简直烂泥扶不上墙。民进党照这个事态,也很可能成为类似自民党的存在。
ibaba Blue pill for happy, red pill for truth; I choose red
這只說明了一件事:中共還沒有放棄這些政黨作為在台代理人的可能性(還在予以金援)
peacefulwaters 岁月静好,但是资金和项目全离岸,白左,中美高等教育残次品,全球主义者,潘石屹教友(支田耶变种),信奉跑路学
这个事很简单,有很多人不爽民进党,但是他们出身混杂,有红统,蓝统,浅蓝,深绿,还有柯p,他们不能统一战线反对民进党,自然是被民进党各个击破。
認為別人要欺負他們,實際上沒人想發起戰爭


對岸的善意一直擺在那整天想五筒自摸,沒看到是假裝瞎了嗎?

塔綠班=紅衛兵=納粹黨衛隊


倒是提出台灣在共產化和納粹化的論述阿,能的話啦

是說有人因為罵蔡英文被消失嗎?
有台灣人被屠殺 被關集中營思想改造嗎?
真的當大部分台灣人白癡?
ccp444 喜欢喷粪还四处找屎图,开开心心拿屎图当头像的支蛆又来视奸你野爹我了吗?我劝你滚回墙内找你支爹抱团吧,你们都是喜欢屎喜欢到当头像的支蛆,干脆互相69喂屎吧。另外屎真的跟你长的一样
现在国民党人又在油管上开直播攻击民进党政府税收人权问题,还什么民主已死咋咋的。之前公投油管上也一堆国民党人开直播造势攻击,我刷了老半天就是没找到民进党人的直播间,就这样造势还输,丢人。
綁衣大鴿 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
規矩訂好了.自己也同意了.投出來結果不是自己喜歡的就在那邊扯淡.
如果對規則不滿意.那一開始就該反對這規則.而不是同意規則.結果不滿就要亂.
   我個人不贊成萊豬進口.但是我尊重投票結果.政治本來就很難完全都順自己的意.為了不要亂成一團.所以訂出規矩.大家應該要遵守規矩.
Joshua 自由之地即祖国
敝人支持在野党怼执政党,但基本法还是要讲的,把民主和独裁两个毫不相干的词汇组合在一起,不就想说这是多数人的暴政么,民主终归讲的是愿赌服输,这种酸葡萄心态要不得。

香港人现在该多么羡慕你们,公投至少展示了台湾真实的民意,他们去投票只是投个寂寞,那些候选人当选后也不再是为香港人而是为港共政府服务了。

https://pbs.twimg.com/media/FHCnB-dVgAUs-Qr?format=jpg&name=orig
newbie66 新·品葱
四個議題不論正反方都沒有達到通過所需要的最低門檻495萬
代表的是人民對這些議題是否要給出自己的選擇上有所保留
一來是並非所有人都擁有該方面的專業判斷能力
二來是相信專業人員能在接受公投結果後做出最好的選擇

至於什麼民主獨裁什麼的根本是個笑話

選舉規則就擺在那邊也沒動過,國家一直都在也從未散架
國家機器若那麼不可撼動,過去是怎麼發生政黨輪替的呢
只能說這些輸家並沒有在自己身上尋找可以做得更好的地方
Soudick1 反习反共不反华,唯一支持胡春华
这次也是一面照妖镜,照出的结果是,有且只有基进党是正常合格的在野党
共匪的民主集中制比較純正點,沒聽過民主怎麼又獨裁了,他們認為憲政民主也是多數人的暴政嗎?那只能請他們註銷臺灣護照,回大陸享受共同富裕了。
屋下有雨 膜包的日子不遠了,坐等下一個上台的大撒幣。
柯文哲那段話我不太認同,願賭服輸才是重點,但最後一段倒是真的,我投同意就是因為美國根本沒有實際的保證台灣能加入cptpp,而民進黨卻將這四個議題與他們綁起來通過,這顯然不合常理。

那麼承諾了,我希望民進黨也不要食言,也希望未來不要再出現這種把全國人民的生命綁在他國善意上的行為
把滞台支全送进集中营  集中劳动  每天一顿饭  睡前一百鞭子就好了  每天劳动16小时  给未来台海战争生产军装
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
结果一出, 他们对共产党的统战价值也掉价不少

如果不做点什么, 以后经费会有缺口 (这点上他们做的完全符合颠覆政权人士的利益, 不应该指责他们)
ul6ejp3gbp6 路過的大叔
先說我個人投票意願偏向2同意2不同意
不過呢,投票當天我上吐下瀉躺平在床上,所以我沒去投票
但我也不是很在意沒有去行使我的權力
晚上看到結果是蠻意外的
本來以為至少會有一個同意過門檻
沒想到是全軍覆沒,而且投票人數通通沒到達門檻

結果很明顯
大部分民眾就跟我差不多
這四個議題說真的並不是非常在意
跟什麼民不民主、獨不獨裁根本就扯不上關係
name2021 🤬不友善用户 連續回覆之間的冷卻時間很煩..
時代力量已效忠中共了

字數字數字數字數字數字數
FroggerToast 新注册用户 😁
希特勒是被民意選出來的,德國人民也為之瘋狂,相信自己在歐洲的價值獨特,呼喊口號
當時德國也是活在一戰的陰影,認為別人要欺負他們,實際上沒人想發起戰爭,最後就自爆了

「完全」跟台灣現況一樣,人民願意屈賦予這種獨裁政府權力,信奉政黨塑造的意識型態,選擇性忽略民主互相監督的機制,把政黨當成信仰崇拜

塔綠班=紅衛兵=納粹黨衛隊
只是時代變了,透過不同方式行銷洗腦而已
絕對的權力絕對的貪腐,台灣正在共產化,繼續下去就是納粹化
反正講再多大家還不是不信,自認為民主價值好棒棒~  期待2024民進黨繼續執政嘍
翊淇 🤬不友善用户 北京女孩。
诚心请教,如果台湾民主能解决那么多问题的话,为什么解决不了王力宏的婚姻呢?还有罗志祥,那么多的渣男,还要我们大陆网民来判决,不懂。

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那位開多個帳號角色扮演蔥友,你今天有幾個帳號對我點踩了?

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