在颠覆中华民国政权这件事上,共产党和台独者的目标可以看做一致的么?

共产党在1949年将中华民国驱逐出大陆后,就宣称中华民国已经覆亡,并获得了苏联领导的共产主义阵营的一致认可。

中华民国在台湾立足之后,从没有宣布自己的终结,至今一直延续,并且已经实现了民主化,终结了国民党的专政和蒋氏的世袭,并且实现了大陆移民与原住民的和平共处。

由于中华民国继承了满清政权的正统地位,始终是得国不正的中共殖民政权的眼中钉,中共一直想彻底消灭民国政权,将台湾纳入中共的集权统治之下。

但是现在台独者也想推翻中华民国取而代之,在台湾成立一个新的国家。

那么在颠覆中华民国政权这件事上,中共和台独者的目标可以看做是一致的么?

或者进一步讲,中共和台独会在推翻中华民国这件事上进行合作么?

另外,如果将来大陆民主化了,中华民国会不会重回大陆,然后给与台湾地区公投独立的选择呢?
民主信仰者 出身臺灣的民主法治信仰者
中华民国在台湾立足之后,从没有宣布自己的终结,至今一直延续,并且已经实现了民主化,终结了国民党的专政和蒋氏的世袭,并且实现了大陆移民与原住民的和平共处。

這句話就已經錯到不能再錯了。

1.實現民主化的是臺灣人的努力與流血犧牲,阿輝伯在內部合縱連橫,與當時的臺灣人不顧生命危險出來反抗,才有今天臺灣的民主。
跟你的中華民國根本沒關係,也跟你們中國人無關,你的中華民國才是奴役者

2.請問什麼是「大陸移民」?
是歐洲大陸?北美大陸?還是非洲大陸?
就不能直接叫「中國移民」嗎?一定要用如此模糊的名詞,假裝臺灣是中國的一部分?中國也配?

3.中華民國治下,根本沒有各民族和平共處這件事。
中華民國政府是以中國的傳統分化模式來統治臺灣,具體操作是讓原住民仇視閩南/客家人、讓閩南/客家人仇視原住民;讓閩南人仇視客家人,讓客家人仇視閩南人。
如此一來,作為少數派的中國人就能順利奴役臺灣,這就是你的中華民國對臺灣所做的事情。
後來那一系列民族融合、和解,嘗試彼此理解互相體諒的事情,是臺灣人的努力,不是中國人做的。你們的天花板只有「我把你當人看」這種程度而已。

由于中华民国继承了满清政权的正统地位,始终是得国不正的中共殖民政权的眼中钉,中共一直想彻底消灭民国政权,将台湾纳入中共的集权统治之下。

嚴格說起來,中華人民共和國只想消滅中華民國,臺灣並不是一定要奪取。
你如果不知道康熙棄台的典故,那你也可以翻翻歷史,臺灣從二戰後就是美國的勢力範圍,東亞最重要的航線就在臺灣旁邊。
想從美國手上拿走臺灣,基本上跟美國開戰相差不遠。

但是现在台独者也想推翻中华民国取而代之,在台湾成立一个新的国家。
那么在颠覆中华民国政权这件事上,中共和台独者的目标可以看做是一致的么?
或者进一步讲,中共和台独会在推翻中华民国这件事上进行合作么?

很典型的中華民國論述。
臺灣獨立=中華人民共和國佔領臺灣,因此臺灣獨立是中華人民共和國在背後支持,是中華人民共和國的陰謀。
坦白跟你說,這種論述邏輯就有問題,而且中華民國早在很久以前就玩過了。

另外,如果将来大陆民主化了,中华民国会不会重回大陆,然后给与台湾地区公投独立的选择呢?

中國要不要民主化、要不要用中華民國的國號,都無所謂。
但能不能不要他X的假裝臺灣是你們的領土?

給予?講的好像臺灣需要你們這群韭菜的憐憫一樣,你們也配?
乖乖去當趙家人的韭菜,先活過封城再說吧,中國人。
那么在颠覆中华民国政权这件事上,中共和台独者的目标可以看做是一致的么?


只有很小的差別,大概就是:自己家裡人幫自己家換個門牌和外牆裝飾V.S.覬覦我家很久的鄰居想把我家拆了然後把我家裏的珍貴財產納為己有的差距吧。

或者进一步讲,中共和台独会在推翻中华民国这件事上进行合作么?

當然會呀,最大共同點就是支持習近平在直接登基永遠不要卸任,當萬年總書記;小粉紅戰狼行為不要停,讓全世界都認識中國好聲音。

另外,如果将来大陆民主化了,中华民国会不会重回大陆,然后给与台湾地区公投独立的选择呢?

「中華民國」這四個字,中國人想拿回去,我舉雙手雙腳贊成+1
不過後面一句就很荒謬了,你中國民主後要不要乾脆將國號定為日本國?然後給北海道、本州、四國、和九州地區公投獨立的選擇??
steptw 迷路的金屬史萊姆
你這種觀點跟蔣經國有何兩樣? 蔣經國也是把黨外、共產黨、台獨歸類為叫做三合一敵人,用力鎮壓,用叛亂罪來鎮壓異議人士。但是事後結果來看,這些所謂的台獨、黨外都在台灣政壇上發光發熱了,都為台灣民主發展奠定了基礎。

這件事說明蔣經國太蠢,識人不明,不然就是為了鞏固政權而展開鎮壓的藉口罷了。

還有,我發現中國蔥友真的很熱衷追尋過去的"符號",例如打出中華民國旗號,然後喜歡證明中共是非法政權,這好像告訴大家旗號打對了,他是啥麼政治體制無所謂,有很嚴重的中國古代皇權更迭思想。

在外界看來,這是一個沒有渲染力的訴求,只能在華腦人中產生影響。中國的維權經常不能跨階級、跨地域,所以在中國爆出來抗議事件永遠只是小打小鬧,只著重在個人民生上,掀不起大波瀾,沒有人可以站出來說清楚中國人究竟想要怎樣的生活。

最後,中華民國在台灣現在也只是空殼罷了,裡面都台灣人了,不在中國出生,沒有中國生活經驗,蔣家人也死光了,就算國名換成台灣共和國,台灣就會天翻地覆的轉變? 想也知道不可能,這個國家之所以會是這個形狀,是一步一步走出來的,不是改國名就可以天翻地覆。之所以有人打出台獨會消滅中華民國的口號,那也是為了騙騙台灣某部分還在追求符號的人,因為他們不打這旗號沒選票,但明眼人都知道這是在騙白癡。
Kittydogg 我们历来的政策,就是联合魔鬼去击败眼前最大的敌人。对亚洲大陆的任何变化,除非得到现实的商业利益,否则我们仅予以强烈谴责和口头支援。
在消灭中华民国这个目标上,两者是一致的,区别在于两者对中华民国的定义不一样。

PRC对ROC的定义是:一个已经灭亡的政权,残存在一个孤立的小岛。既要打着统一中国的旗号登陆台湾消灭中华民国;又要防止台湾人主动改名消灭中华民国;还要顶着中华民国在联合国的安理会席位,阻止中华民国/台湾重新进入联合国。😂

台湾人对ROC的定义应该是:目前虽然是自己的国家,但是名不符实,应该改名为ROW。

其实,CCP的手段非常多变狡黠,1949年前他们是完全支持台湾独立的,之后又完全支持民进党给小蒋捣乱,现在又完全反对台湾独立。口号千变万化,但目标只有一个,就是将台湾纳入该国政权的专制统治之下,就像1951年的西藏一样。手段非常类似清国吞并准噶尔汗国,都是打着反叛乱的旗号,千里迢迢出兵,“收复”了之前完全没有管辖权的土地。😂

从历史上看,专制政权会顽强地向周围渗透,试图吞并扩张,德国苏联日本和古中国都是如此,所以才拥有了如此广阔的领土。台湾也不例外,历史上台湾多次被陆权海权国吞并,韩半岛、台湾和越南三者战略地位相似,命运坎坷多难,应该考虑联合起来组成防御联盟才对。
于万物之中 82ADFB47E974B953FB85CD5426A42B54033FB33D57437ECE2F7A748B0E3AC24AD5435B037F7B0E0628C2E60ECDF604CBA807021658873F0B4DB3CDFA532F516E
咦,这不就是匪谍们一天到晚“绿共绿共”叫嚷的逻辑吗?
真正收了贵匪的统战经费的不叫匪谍——要问是谁收了共产党的统战经费他们众口缄默,但一提到为中华民国的尸体保鲜防腐他们又开始上下跳蹿。真正收了共产党的钱的人指责他们的敌人是共产党的代理人,而他们的敌人正是目前在台湾唯一对共产党政权说不的政治势力。
对共产党说不的叫绿共,对共产党说是的大喊自己热爱中华民国,那么他们热爱的“中华民国”到底是个什么东西,只有政治白痴才看不出来。
台湾事实就是独立主权国家,不需要台独。台独是土共造出来矮化台湾的说法。
天地反復照清明 來自台灣,希望世界和平
「中華民國」這四個字,中國人想拿回去,我舉雙手雙腳贊成;中國民主化之後,我也支持兩岸互設大使館,但你說給「台湾地区公投独立」?你怎麼不說讓中國人公投決定大陸地區加入台灣國?
WKM_SHOKAI 聽床師們,今天習下了嗎?
两德合并的时候,东德刚刚从共产极权当中走出来。我想那时的西德对于东德也是有很多疑问和担忧的,但是合并还是顺利完成了。

而如果中共国也推翻了共产极权,建立起了形式上的民主国家,台湾会考虑和那样的中国联合吗?我想必然是不会的。极端的独派,比如这里的大多数台湾朋友,是无论如何也不会赞同的,我估计在生理上已经会形成条件反射了。而中间一点的台湾人,多半也会想,我们现在就很好,为什么要跟那边联合呢?联合了也不会更好。像这样不赞成的人,必然是多数的。

但是为什么德国就可以合并,而中国和台湾就似乎没有可能呢?是哪里不同呢?西德人似乎看待东德是受到共产极权控制的同胞,而台湾人看中国人似乎是,你好外宾。为什么台湾人看中国人更倾向于外宾,而不是“另一边的同胞”呢。

如果台湾从一开始就没有受到中共国打压,从来都是国际社会上堂堂正正的一员,那么台湾的教育,台湾的新闻,台湾的社会话题,也就不会有那么多反中共国的内容。那样的话,台湾是不是就会以“另一边的同胞”的视角去看待中国呢。

台湾人心心念念的很多东西,其实是不正常的环境下不正常的产物。

我个人是希望大家都早日摆脱这些东西。

(我无意冒犯这里的台湾朋友,你们自决就好,不用考虑别人,我说的一切都没有丝毫阻止你们单独建国的意思。)
歷史上中共真的支持過台獨,因為共產主義本身就不強調民族意識,而是世界
無產階級聯合起來,而且在兩岸對峙的情況下,可以利用台獨給民國添亂。
但現在中共已經轉型成民族主義政權,早就不信共產主義中的民族自決那一套了,
所以反而和國民黨合作,打壓台獨。
美奶滋竹筍 我是台灣人
我發現其實中國人有一個很大的目標錯誤一直無法修正, 或者說他們不願意面對:

  • 你們所以為的還信仰中華民國的那些人只不過是49難民的後代, 而且這些人的數量已經少到不足以取得政權了.
  • 1911年建國然後到1945年八月二次世界大戰結束這一段時間的中華民國跟我台灣人完全沒關係, 那時台灣是日本的領土, 台灣人沒有參與中華民國的建國跟制憲, 也沒有參與中國的軍閥混戰.
  • 1946年中國是替聯軍來代管台灣的, 中華民國沒有正式取得台灣. 只不過是因為兩年後中華民國被趕來台灣沒地方去就這樣讓中華民國暫住.





所以說中共或者中國人都在對著一個不存在的目標做努力, 你們所以為的那種台灣人那是不存在的. 正常的台灣人在被國民黨的洗腦中清醒後絕不可能認同中華民國.

隨著時間過去台灣越發民主化之後中國國民黨的謊言是越來越說不下去, 到現在已經沒有年輕人會相信那一套了, 這很簡單, 我們年輕人生在台灣長在台灣, 我們從來沒去過你中國本土, 這樣的我們怎可能會覺得自己是中國人?  就算是49難民後代也是生在台灣長在台灣了, 誰會為你們中國人去反攻大陸? 你真的覺得會有49難民後代願意去從軍然後去攻打中國幫你們建立民主嗎?
nwo 你们对忠国人还是太宽容了。
台湾是否保留所谓中华民国的名号是台湾人民自己的决定,但我觉得还是早日独立为台湾国更好,省的忠国朝鲜化以后一堆"血浓于水"的忠国难民因为有个中华的前缀就跑去台湾碰瓷避难。
Sulaiman_Gu Aji ħotunt joring somaye. اجى ھوتۇنت جورىنگ سومايە
這篇文字漏洞很多,不想一一回覆,簡單的說兩點:


1. 中華民國在臺灣的殖民存在,已經隨著臺灣的本土化而終結。現在之所以不能正名制憲,最大的障礙是中國武力入侵的威脅。沒有換掉殖民政權的招牌,並不意味著臺灣有充當中國人反共復國基地的義務,正如臺灣沒有為烏克蘭對俄羅斯宣戰的義務一樣。臺灣越來越關注國際人權與民主,但中國事務在其中不應享有特殊地位。為此在正名制憲之前,至少可以實質廢止中華民國特色的“兩岸”機構和“兩岸”條例。

2. 大清曾經征服臺灣沿海地區建立殖民統治,但中華民國並沒有繼承”滿清政權的正統地位”。《清室退位詔書》是未經資政院議決的城下之盟,不具備憲政合法性,而且五族共和也沒有獲得維吾爾人和蒙古人同意。在不久前的“青海”地震,震中在結古多(玉樹),那是藏地的核心,直到宣統三年還保持著實質獨立的地位,轉眼間就被中華民國”繼承“了,這不是和日本人(作為“大陸移民”)繼承南京一樣荒謬的事嗎?
simarco 台灣人來潛水
中華民國已經亡好幾次了。國會全面改選死過一次(國會議員從此由台澎金馬選區選舉),總統直選死過一次(中華民國元首由台澎金馬土地的人民選舉產生),陳水扁當選總統死過一次(中華民國總統為有台獨黨綱的政黨出身),換護照封面死過一次(英文 Republic of China 縮小至幾乎看不見),但你說哪次不該改?台灣就該有台灣的樣子,而不是披著一個殭屍外殼。
中华民国早在1928年被国共北伐推翻了。孙中山蒋介石毛泽东都是列宁主义苏联代理人。
zzzzz11111 观察 学术训练家
中国共产党压根不想消灭中华民国,中华民国可以说是统战海外华人的一块招牌,共产党想消灭的是台独团体毕竟只有他们才是大一统的威胁
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
在毛泽东时代是一致的,腊肉也的确支持过台共巅峰国民党在台湾的统治。不过因为改革开放后,共产主义意识形态的失败,匪帮不得不捡起国民党的中华主义意识形态,以维持自身的统治,这时共产党就与台独有了根本性的矛盾。
共产党要证明自己是中国正统,就不能允许一个可能复辟的小朝廷存着,同样不能允许台独,因为台独会对党国合法性造成巨大冲击,台湾可以独立,西藏蒙古可不可以?尽管匪帮历史上是共产主义者,但因为他们现在只能统治大陆,苏联已经崩溃没有退路,基于现实主义,也不得把大中华主义维持下去,因此需要坚决反对台湾独立。
沒錯,這件事情中共一直在做哦,但中共的目的是讓台獨和華國"互相牽制",因為這樣最符合中共的利益,所以中共兩邊都會支持跟打壓,不過一個暗的,一個明的
本台独支持者一句话:垃圾不分红蓝,台湾人自有自己的道路!没必要为一个恶臭、腐朽的壳子背书了!
台湾就是中华民国,中华民国就是台湾,其实两者已经没有区别了,只不过因为一个中国政策,国际上不能使用中华民国的称号,因为反对台独,也不能修改宪法,在中国看来,无论你是支持中华民国的,还是支持台湾独立的,都没有区别,中国的最终目的就是要统治台湾
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反日?要求赔偿?请认清历史真相

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天下无贼 你想多了…………
经历了一个“一致”“不一致”“一致”的波折

初期肯定是一致的,后来发现推翻国民党的民进党是支持台独的,目标就不一致了,共产党试图保住国民党,最近几年意识到国民党虽然不独但也是反共的,支持不支持都一样,就又一致了。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
在顛覆共產黨的PRC問題上國民黨和民進黨其實是有默契的

一個收錢一個做事,通過黑臉白臉的轉換讓對手無從下手

(共產黨的周恩來李克強也起類似作用)
Orient 🤬不友善用户 爱国可不是爱党 我们祖先是炎黄
目标当然一致,因为共产党和台独本来就是相息相生的,台独很大程度上就是共产党制造出来的,企图颠覆中华民国政权,建立一个”人民民主“的台湾共和国。如果49年后真的让台独者夺了权,台湾或许也会发生反右、饥荒和文革。

辛灝年 : "台獨"是中國共產黨一手培育出來的!
辛灏年:共产党害怕中华民国 制造台独煽动对立
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