现今共党有可能分裂成两个政党吗?
客观上来讲,我能够理解改良派的苦心,现如今共党如果垮台,对这个地区的秩序绝对是灾难性的,在我有限的世界史的了解上,没有哪一个暴力革命的国家能够成为一个民主自由国家。我不想看到这样的轮回
“没有哪一个暴力革命的国家能够成为一个民主自由国家”
美国????
现在绝大部分所谓和平转型的国家,都是因为还没有激化到暴力的程度政权自己就维持不下去了,因此才有和平转型的结果
而不是像你国人意淫出什么“暴力or和平路线争执”,最后选择和平推翻这种玩意。
这不是人为设计的,这取决于执政党顽固程度。
例如缅甸长期以来可都是和平反抗的典范
但公民怎么抗议就是坚决不放权,矛盾在几十年持续激化最后才走向暴力路线,既有现实基础也有民意基础。
暴力不暴力革命跟你国后续民主化怎么样实际上关系没这么大,在泥腿子国家就算是和平让位也不会跟暴力革命差到哪里,而底子好的国家哪怕是暴力革命那建立的也是个公民国家。
如非洲拉美那些“和平让位”的,后面又来垃圾政党继续搞威权统治。
而你国这种社会条件,暴力转型也只会是出现洪秀全毛泽东那样的玩意换汤不换药,而和平转型也只是士大夫上书,最后政党换个壳继续用老法子执政,这还转型个锤子。
美国????
现在绝大部分所谓和平转型的国家,都是因为还没有激化到暴力的程度政权自己就维持不下去了,因此才有和平转型的结果
而不是像你国人意淫出什么“暴力or和平路线争执”,最后选择和平推翻这种玩意。
这不是人为设计的,这取决于执政党顽固程度。
例如缅甸长期以来可都是和平反抗的典范
但公民怎么抗议就是坚决不放权,矛盾在几十年持续激化最后才走向暴力路线,既有现实基础也有民意基础。
暴力不暴力革命跟你国后续民主化怎么样实际上关系没这么大,在泥腿子国家就算是和平让位也不会跟暴力革命差到哪里,而底子好的国家哪怕是暴力革命那建立的也是个公民国家。
如非洲拉美那些“和平让位”的,后面又来垃圾政党继续搞威权统治。
而你国这种社会条件,暴力转型也只会是出现洪秀全毛泽东那样的玩意换汤不换药,而和平转型也只是士大夫上书,最后政党换个壳继续用老法子执政,这还转型个锤子。
你不应该理解什么所谓的“苦心”,中国这块地方的秩序全部推翻掉重来没什么不好
包子的时代是中国民主改革的最佳时机,这是中国历史上首次出现的一个没有饿肚子,没有不识字的人的时代,而包子却倒行逆施,这已经说明了改良绝无可能
共产党建国以来,霍霍死几千万人,文革时期草菅人命,将中华民族的文化彻底破坏,改革开放后又将计划生育,国企下岗等代价轻描淡写的转嫁给民众,这个政党说是恶贯满盈,血债累累毫不夸张
近段时间,各种社会乱象丑闻频发,包子又昏招百出,坚持清零,十几亿人的国家,上亿人的政党居然无一人能够动摇其决策,可见当今中国病态之深重
如此看来,这种所谓秩序,不要也罢,至于中国未来是分裂,成为联邦制,还是接受西方的驻军改良,我看都比现在好的多
包子的时代是中国民主改革的最佳时机,这是中国历史上首次出现的一个没有饿肚子,没有不识字的人的时代,而包子却倒行逆施,这已经说明了改良绝无可能
共产党建国以来,霍霍死几千万人,文革时期草菅人命,将中华民族的文化彻底破坏,改革开放后又将计划生育,国企下岗等代价轻描淡写的转嫁给民众,这个政党说是恶贯满盈,血债累累毫不夸张
近段时间,各种社会乱象丑闻频发,包子又昏招百出,坚持清零,十几亿人的国家,上亿人的政党居然无一人能够动摇其决策,可见当今中国病态之深重
如此看来,这种所谓秩序,不要也罢,至于中国未来是分裂,成为联邦制,还是接受西方的驻军改良,我看都比现在好的多
有可能,但现今没有可能,很多人对共党无法进行体制改革的关键都没有抓准,这个关键是“难以否定的专制至上的意识形态。”
专制在中国不仅仅是一个制度,更是一种最高意识形态,类似于“不该杀人/不该偷盗”这样的道德标准,所以中国的专制更牢固,因为否定它不只是政治危险的,更是道德危险的。否定专制,等于否定共产党,等于否定马克思主义,等于反人类反社会——至少在中国是这样一个语境。
所以中国的专制才看起来很牢固,这不是政治问题,是文化问题。你哪怕是最高领导人,你否定专制,也会立刻被拉下来,因为你已经成为了一种“道德败坏”的形象。这也是为什么就算共产党里有真正的改革派,他也注定无法爬上去,要爬上去,他就只能装作温和的改革派带着镣铐跳舞。一旦他不这么做,就会飞快的被扯下来。
指望共党内部脱离民间声音自发内部有力量反对自己,是不可能的。这样的人会被迅速消灭。很多人说共党不在乎舆论,对顺着共党意识形态的人或行为确实如此,但对逆着他们的人并不是,反对专制的党内人本身就没有合法性,再没有舆论支持,是无脑自杀做炮灰,这种品葱用户的天真水平混不上政坛的。
这就是为什么温家宝任期末会呼吁政改,很多人觉得是装样子,实际上真实的心态是:反正老子也不干了,干脆摊牌了。也是为什么李克强到现在才出来反对习近平,因为再早,他没有民意基础,而不是很多人认为的怂,软弱。
换言之,共产党如果要产生分裂,或者任何形式的政治改革,只能是这种文化环境,舆论环境发生了变化,先是民间不再认为专制是必须的,不说全部,但至少要形成主流。然后共产党内部的温家宝们或者李克强们才觉得有基础盘了能够出来冒险拼一把对着干试试了,再然后才有可能产生保守派与改革派的对抗,然后发生结果。
而前面说了,这种民间对专制的支持,在于文化上支持专制成为了类似于“不能偷盗/杀人”这样的普世价值,即“只有马克思主义才让中国有美好未来”,也就是说,民间对专制支持度的降低,其实是建立在对马克思主义的支持上。所以大家只要观测这一条指标即可:中国人的马克思信仰是否在走低。然后就不难推测出专制在中国的崩盘什么时候发生。
我个人认为在十到二十年之间。经济越差,过程缩短越快,但如果过差,会直接导致共产党被否定而不再有任何改革机会,类似来不及做宪政改革的晚清。
专制在中国不仅仅是一个制度,更是一种最高意识形态,类似于“不该杀人/不该偷盗”这样的道德标准,所以中国的专制更牢固,因为否定它不只是政治危险的,更是道德危险的。否定专制,等于否定共产党,等于否定马克思主义,等于反人类反社会——至少在中国是这样一个语境。
所以中国的专制才看起来很牢固,这不是政治问题,是文化问题。你哪怕是最高领导人,你否定专制,也会立刻被拉下来,因为你已经成为了一种“道德败坏”的形象。这也是为什么就算共产党里有真正的改革派,他也注定无法爬上去,要爬上去,他就只能装作温和的改革派带着镣铐跳舞。一旦他不这么做,就会飞快的被扯下来。
指望共党内部脱离民间声音自发内部有力量反对自己,是不可能的。这样的人会被迅速消灭。很多人说共党不在乎舆论,对顺着共党意识形态的人或行为确实如此,但对逆着他们的人并不是,反对专制的党内人本身就没有合法性,再没有舆论支持,是无脑自杀做炮灰,这种品葱用户的天真水平混不上政坛的。
这就是为什么温家宝任期末会呼吁政改,很多人觉得是装样子,实际上真实的心态是:反正老子也不干了,干脆摊牌了。也是为什么李克强到现在才出来反对习近平,因为再早,他没有民意基础,而不是很多人认为的怂,软弱。
换言之,共产党如果要产生分裂,或者任何形式的政治改革,只能是这种文化环境,舆论环境发生了变化,先是民间不再认为专制是必须的,不说全部,但至少要形成主流。然后共产党内部的温家宝们或者李克强们才觉得有基础盘了能够出来冒险拼一把对着干试试了,再然后才有可能产生保守派与改革派的对抗,然后发生结果。
而前面说了,这种民间对专制的支持,在于文化上支持专制成为了类似于“不能偷盗/杀人”这样的普世价值,即“只有马克思主义才让中国有美好未来”,也就是说,民间对专制支持度的降低,其实是建立在对马克思主义的支持上。所以大家只要观测这一条指标即可:中国人的马克思信仰是否在走低。然后就不难推测出专制在中国的崩盘什么时候发生。
我个人认为在十到二十年之间。经济越差,过程缩短越快,但如果过差,会直接导致共产党被否定而不再有任何改革机会,类似来不及做宪政改革的晚清。
想多了,现阶段是你分裂了又能如何。治理国家不是简单的分裂学西方就完了。这里面基层怎么运作,政策怎么传达,司法、军队、政府关系怎么架构都是问题。
没有解决方案,现在的方式再有问题你都得用着。
要想中共分裂,得必须再来一次文革。把经济打回世界倒数30左右的水平,让国人体会一次天堂到地狱的感觉,烂到根之后才会大家自发起来推到重建政府。
就现在这样,支持中共现行政策的人还一大把,支持俄罗斯,支持和全世界开战,支持清零呢。这些人一部分是真蠢,一部分幻想国内乱了自己能下克上。
所以要这样你就必须习近平连任,在美国和内部的压力下他必定会一条路走到黑,回到文革红色恐怖年代。
任何其他人上来一定是回调路线,那样只会稳固中共的政权。
没有解决方案,现在的方式再有问题你都得用着。
要想中共分裂,得必须再来一次文革。把经济打回世界倒数30左右的水平,让国人体会一次天堂到地狱的感觉,烂到根之后才会大家自发起来推到重建政府。
就现在这样,支持中共现行政策的人还一大把,支持俄罗斯,支持和全世界开战,支持清零呢。这些人一部分是真蠢,一部分幻想国内乱了自己能下克上。
所以要这样你就必须习近平连任,在美国和内部的压力下他必定会一条路走到黑,回到文革红色恐怖年代。
任何其他人上来一定是回调路线,那样只会稳固中共的政权。
实现这种情况有两条路线:
一是党内路线斗争越发激烈,两派谁也干不掉谁,并且武装力量彻底骑墙看戏。那么两派为了打破僵局迟早会开始发动群众作为武器,相当于给了民众政治议价权。
另一种情况是赵紫阳在80年代后期的一个构想,大致原理是模仿君主立宪制,在党政分离的延长线上把党虚权化,名义上仍然“坚持党的领导”。然后人大政协改造成两院,随便造一个别的名头允许人大代表结社,实现事实上的开放党禁。这个构想还没有充分讨论就夭折了。
一是党内路线斗争越发激烈,两派谁也干不掉谁,并且武装力量彻底骑墙看戏。那么两派为了打破僵局迟早会开始发动群众作为武器,相当于给了民众政治议价权。
另一种情况是赵紫阳在80年代后期的一个构想,大致原理是模仿君主立宪制,在党政分离的延长线上把党虚权化,名义上仍然“坚持党的领导”。然后人大政协改造成两院,随便造一个别的名头允许人大代表结社,实现事实上的开放党禁。这个构想还没有充分讨论就夭折了。
不可能。
完全不可能。
这个政党的特性之一就是绝对不容许分裂,哪怕内斗到你死我活,一派把另一派彻底清除也要维持住一统。
完全不可能。
这个政党的特性之一就是绝对不容许分裂,哪怕内斗到你死我活,一派把另一派彻底清除也要维持住一统。
其实这也是我觉得最有可能且损失最小的解决方案,可能很多加速党不同意。
比如上来某个开明派,主张”中国特色多党制”,将共产党分为两派,开放选举。不过这是我的纯意淫罢了
比如上来某个开明派,主张”中国特色多党制”,将共产党分为两派,开放选举。不过这是我的纯意淫罢了
日本自民党内部就是5大派系啊。但人家内部哪个派系上台是将规矩的,不是暗箱操作。
有,而且相当可能分裂为两个以上,这对体制内人士实际上是利好,转化为类似英国正常国家政治体制的机会
美国,法国,拉美很多国家都表示不服。
虽然人家拉美很多国家不富裕,社会不稳定,但是自由。
而且他们的不富裕也不是特别贫穷,gdp和中共国是差不多的。而中共国的金字塔社会体系,人均gdp肯定被大量权贵资本拉高 。所以实际上人家普通人的生活质量比在中国要好。
你到底是愿意接受中共国这样全民监狱集中营一样的稳定呢?
还是拉美混乱暴力自由,想贩毒吸毒枪战混乱街区也有,但很多繁荣的大城市文明安全治安也相对有保障呢?
我宁愿去拉美也不愿生活在中国。
虽然人家拉美很多国家不富裕,社会不稳定,但是自由。
而且他们的不富裕也不是特别贫穷,gdp和中共国是差不多的。而中共国的金字塔社会体系,人均gdp肯定被大量权贵资本拉高 。所以实际上人家普通人的生活质量比在中国要好。
你到底是愿意接受中共国这样全民监狱集中营一样的稳定呢?
还是拉美混乱暴力自由,想贩毒吸毒枪战混乱街区也有,但很多繁荣的大城市文明安全治安也相对有保障呢?
我宁愿去拉美也不愿生活在中国。
题主可能不了解中共党史,在中共党史上,犯了分裂党的错误的人都是什么下场
罗章龙、王克全
张国焘
高岗、饶漱石
赵紫阳
罗章龙、王克全
张国焘
高岗、饶漱石
赵紫阳
如果你仔细研究过中共的历史沿革和执政倾向你就会发现,地方分裂才是最有可能的路径,最大最直接的利益冲突在中央权贵和地方力量之间,中央权贵之间当然也有极大的矛盾,但是维护一党专政中搞央集权压榨地方是有共同利益的
完全不可能,要么直接崩溃解体,要么硬顶到死。
列宁主义政党,脱胎于19世纪俄罗斯民粹派的恐怖主义小团体,是高度集中化的,而且更重要的是列宁党上级并不能直接指挥名义上的重要下级,某些重要部门是直接由中央直辖的。这就导致如果有人真的想搞分裂,他必然被他名义上统属,但实际上命令不了的部门牵制。因此他要么抛弃掉整个体制,要么就只能在体制内谋求自己的最多利益。
实际上分裂共产党,至少把部分共产党改造成议会政党这一点戈尔巴乔夫已经干过了,一开始戈尔巴乔夫试图只改经济,后来经济改革不成功,戈尔巴乔夫尝试政治改革,并保留军队体系作为改革安全的保障。最后他发现列宁党不是威权主义政党,他的统治是高度集中,团结于意识形态彼此不可分割的,企图改造一部分只能导致政体的崩溃。
碾平改革成功的唯一原因,就是碾平只改体制外围和体制外,而对于体制则基本不改。
因此寻求共产党改革是行不通的,因为在改革的过程中由于共产党的组织性质,改革会导致其自身崩溃,共产党也是明白这一点的。
列宁主义政党,脱胎于19世纪俄罗斯民粹派的恐怖主义小团体,是高度集中化的,而且更重要的是列宁党上级并不能直接指挥名义上的重要下级,某些重要部门是直接由中央直辖的。这就导致如果有人真的想搞分裂,他必然被他名义上统属,但实际上命令不了的部门牵制。因此他要么抛弃掉整个体制,要么就只能在体制内谋求自己的最多利益。
实际上分裂共产党,至少把部分共产党改造成议会政党这一点戈尔巴乔夫已经干过了,一开始戈尔巴乔夫试图只改经济,后来经济改革不成功,戈尔巴乔夫尝试政治改革,并保留军队体系作为改革安全的保障。最后他发现列宁党不是威权主义政党,他的统治是高度集中,团结于意识形态彼此不可分割的,企图改造一部分只能导致政体的崩溃。
碾平改革成功的唯一原因,就是碾平只改体制外围和体制外,而对于体制则基本不改。
因此寻求共产党改革是行不通的,因为在改革的过程中由于共产党的组织性质,改革会导致其自身崩溃,共产党也是明白这一点的。
不可能+1
而且沒有意義
就算你用金手指一點,啪,中共現在馬上就分裂了好了
下一秒中國人民改革黨和中國共同富裕黨就會開始宮鬥,鬥得你死我活慘絕人寰
明天這時候你再來看,又只剩下一個黨了
而且沒有意義
就算你用金手指一點,啪,中共現在馬上就分裂了好了
下一秒中國人民改革黨和中國共同富裕黨就會開始宮鬥,鬥得你死我活慘絕人寰
明天這時候你再來看,又只剩下一個黨了
不可能,共匪成员是因为权力和利益加入共党,而非理念。掌握刀把子的一方一定会把另外一方灭掉,以获得更多的权力。这里权力的来源就是权力,没有中间点的,只能是个零和游戏。
在我看来,中国只能通过分裂走出历史循环。
在我看来,中国只能通过分裂走出历史循环。
有没有一种可能,就是党内异见分子,他们没加入匪党之前一点也不知道吗,还是知道了,想进去一探究竟还是根本不知道,后来才知道,具体我也不知道怎么说了=-=分裂是不可能的,中国不是一党执政、多党协政么,多党都没什么用
不可能
习肯定会连任 但是估计不会连任2届
如果他就这样下去了 那他将是共匪历史上 最大笑话
习肯定会连任 但是估计不会连任2届
如果他就这样下去了 那他将是共匪历史上 最大笑话
不要对正产当心存希望,作为反贼不能上街不能说话,但我同样可以宣传反共思想,我只要学习半程随想教给别人一点点批判性思考就足够了
中共的存在對中國百姓才是災難性的.
每次改朝換代都會有陣痛期.這是沒辦法的.因為原來的已經爛透了.
就像手術切除惡性腫瘤一樣.傷口一定會有.割掉後恢復一下就好了.
改朝換代的初期.那個新政體如果要持續.通常會是比原來好的.
因為他需要百姓支持.後面怎麼發展就看造化了.
從哲學層面來看.破壞之後才有突破的機遇.
所以印度有一位濕婆神.他就是主宰毀滅.
每次改朝換代都會有陣痛期.這是沒辦法的.因為原來的已經爛透了.
就像手術切除惡性腫瘤一樣.傷口一定會有.割掉後恢復一下就好了.
改朝換代的初期.那個新政體如果要持續.通常會是比原來好的.
因為他需要百姓支持.後面怎麼發展就看造化了.
從哲學層面來看.破壞之後才有突破的機遇.
所以印度有一位濕婆神.他就是主宰毀滅.
早在上个世纪末 内部就讨论过 分成两派竞争 这和放开党竞没区别 所以不能搞 红色基因第一位
別說支共分裂,以支吶人現在的狀況,支吶分裂成碎玻璃渣都不一定能產生民主國家。
人的思想最重要,這不是一個或者幾個政黨爆炸就能改變的。
人的思想最重要,這不是一個或者幾個政黨爆炸就能改變的。
暴力革命的国家,不要自己能成为民主国家,这是因为先天不足,他们为了维护“暴力”的合法性,必然造出一堆理论支持,这与普世价值,自由民主格格不入。
中国只要共产党执政,不会有希望。
中国只要共产党执政,不会有希望。
穷举法的话,发生变化有那些可能路径?
1. 消失
2. 瓦解
3. 质变
目前,我可以想到这三种。如果还有,欢迎补充。
1是几乎所有号称反对者脑子里的可能性。
2是您提出的一种可能性。但是稳定性似乎是您非常担忧的。
3好像没有人提过,但是根据穷举法,即便概率再小,这也是无法被排除的一种可能性。
1. 消失
2. 瓦解
3. 质变
目前,我可以想到这三种。如果还有,欢迎补充。
1是几乎所有号称反对者脑子里的可能性。
2是您提出的一种可能性。但是稳定性似乎是您非常担忧的。
3好像没有人提过,但是根据穷举法,即便概率再小,这也是无法被排除的一种可能性。
其实可以的。六四之后共产党实质上就分裂了。有一批党内的人要么移民海外,要么下海经商。如果共产党不坚持一党独裁,不大清洗党内异见分子,他们完全可以出去组党