中华人民共和国现在的状态算一个王朝的末期吗?

历史上覆灭的王朝,都经历过经济崩溃,社会动乱,反叛势力反扑等阶段。
中国目前经济不能说崩溃,但至少是三十年内最差,社会治安还算一般般,没有反叛势力。
所以是否现在还没到崩溃的边缘?
明日香 cross out
经济已经在崩溃了,好不好。

1,居民储蓄率跳崖式下滑
城镇35岁以下的社会劳动力中坚负债比例都快过半了。
从08年的人均家庭储蓄小十几万,到现在倒欠。
从12年起一直支持中国经济挺到现在的就是居民的钱袋子,
摩根斯坦利那个时候就点名了,中国经济的平衡点就在居民家庭储蓄。
现在这块早就被掏空了。加上大规模失业。
最终的结果就是,消费快速降级,房价萎靡,消费者信心低下。


2,企业业绩急速恶化,不动产泡沫破裂倒置地方政府财政枯竭
在08年就已经开始失控的地方债,
还有大量负面性的基础设施建设导致的国企慢性资产流失。
最后最狠的打压楼市导致的房市泡沫快速消灭。
头部私企在裁员,底部的全都破拆或者在去破产的路上了。
外企,韩日都跑得差不多了,欧美没跑的今年也有一半准备要走人了。
总而言之财政源正在快速枯竭,地方政府只能借债度日。
让后地方融资平台和村镇银行就这样炸掉了。可喜可贺。

3,银行系统风险暴增
中国商业银行的坏债率远比公开得高很多,
特别是作为地方政府钱袋子的地方银行,早就被掏空得差不多了。
不要说小银行,大银行也在拼命短债转长债,劣等债权转优良债券。
所以河南村镇银行暴雷,各地银行包括农行等限制取钱都是必然的结果。
经济下行,在背后承压的就是银行。有钱贷不出去,手上的债权还在劣化。
银行基本集体都在喝西北风。

这很明显的就是recession(经济衰退)前出现的stagnation(滞涨),
2024年追加【我没有说过recession,之前一定会出现stagnation,
但是当刺激性货币政策失灵的情况大概率会这样,眼瞎建议换一堆眼珠子】
或者说更加准确的说,经济已经在衰退的恶性循环之中(信用恶化导致消费支出减少继续恶化信用),
只不过因为政府的调控滞涨一直在伴随这个过程。
甚至你说这是depression(大萧条)的序章,我也觉得没什么奇怪。
2024年追加我说的不是专有名词,the depression/大萧条,是大/萧条(depression),
我一个世界一流大学经政系毕业的,还不需要你们来执导我世界经济史】
因为政府已经提前把手上的宏观工具都砸干净了。等着给韭菜田里的韭菜们收尸吧。

神烦这种半瓶水出来晃荡的,真的谢谢你多读几本书,再来装,
你几斤几两,说出来几句话别人就知道了,真的不要装,
就土包子硬要在有钱人面钱装阔一样滑稽。
先说结论,不算,各种社会危机只能说是刚刚冒泡。

国内的各种经济困境,地方财政方面的问题当然是很严重,但是还没到维持不下去的地步,要知道大清的财政可是从1860一直“崩溃”到了1911的呢。

跟苏东集团的八十年代,以及晚清对国内的控制力相比,中共要强得多。
苏东集团在八十年代还搞新古拉格已经是没法想象的事情了,而苏联边疆地带的镇压也很难持续,当然不是“竟无一人是男儿”这种傻逼唯意志论,而是很难调得动兵力,以及经济状况也不支持这么来。

可是反观中共呢,表面看起来是各种“崩溃”,但目前依然能做到:
全国大范围推行健康码(文明码)加强流动控制。

香港打掉诸多社会组织,加强了对香港的控制力

新疆西藏高强度监控几千万人并且抓了几百万人进集中营。

出现组织的迹象冒头就打

地方黑社会依然维持在类似唐山小混混的阶段,而七十年代末的苏联已经出现黑帮巨头了。

这都是控制力不足,出现秩序真空的表现。


不说苏联
如果这种状况套到晚清,大概就是孙文之类的也就只能是上报纸无能狂怒骂满鞑,还有其他各种革命党 改良派则是热衷于报纸分析慈禧和官僚的几句话意淫光绪重新上位,大清几年就完蛋了。


而大清全国广泛推行了良民证,出门去哪都要批准和出示,并且抓了全国几十万反贼进“满汉民族团结营”

这TM算是“王朝末路”??跟下面八十年代之前的治安事件相比算个屁啊?
https://pincong.rocks/url/img/aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS84TUtDY3hLLmpwZw
https://pincong.rocks/url/img/aHR0cHM6Ly9pLmltZ3VyLmNvbS9wenkweEZSLmpwZw
gikkabos I’m Nobody
是,但并不是因为像古代王朝末期的缘故。古代王朝往往是从一开始的高度秩序慢慢滑向混乱,最后分崩离析。现代中国一开始就是混乱的,只不过先后被强权和快速经济增长所压制住了。

西方诸国明显已经丧失了对中国的信任,把中国慢慢划归到跟俄罗斯一个等级的外交实体了。有俄罗斯朋友的可能对俄罗斯人现在的处境有所耳闻,简单来说,现在俄罗斯人想在一个正经国家拿工作签证的可能性等于0。

这点很致命,中国的崛起很大程度上依赖于2000-2010这十年间西方的资本输入和政治扶持。是的你没看错,从结果来看,西方就是希望把中国变成自己人,让中日成为亚洲的话事人,协调亚洲地缘政治,大家一起发财。

可偏偏中国不安心当个堂主,要当就当老大。早年也就是一些鸡贼的小动作,现在是明刀明枪跟大佬耀武扬威。

中国无数的基本架构问题都被快速崛起的经济掩盖了,当前社会面临的每一个问题,追根朔源都是那个不可说的终极。一旦失去西方经济技术输入,经济马车停摆,无数问题都会爆发,整个社会回到那个蛮勇无赖横行,老实人被人当两脚羊吃的混乱之治状态。
请别用大跃进饿死三千万都没事来给支共打气了,那时候的人民需求、基层控制力、人口结构、国际关系等通通不是现在能比的。

举个例子,我爷爷66年的时候骑车掉沟里了,摔断了好几根骨头,一年多就痊愈了,为什么?因为那年他才30岁。但现在他86岁,别说掉沟里了,摔个跟头可能人就没了。
小小小 就是要刨根问底
末代的征兆都出来了,但是问题是要末代多少年,晚晴还有个70年呢
这个问题没有答案,因为这个问题本身已经没有任何意义
但这个问题的根源却是有意义的.
试图用古代的思维和逻辑来套现在的现实实际,这就是这个问题没有意义的原因.
中国古代史自秦以来,几乎可以认为是跳到同一个坑里N次的循环,这里不谈为什么会有这种循环,因为这种循环已经不存在了.
举个最简单的例子,明朝末年和前面王朝末年一样财政崩溃,到了给士兵发饷都做不到的成都,可是1911年清朝的年财政收入是2亿两!而乾隆朝最高峰时财政收入是4000w两.
清朝虽然和以前的王朝一样处于衰亡的过程,但他却不是因此而死,因为整个国家的主要运行规则已经彻底变了,清朝最终死因,是因为根据新的规则,已经没人再能忍受过去的满清了.

所以,你的问题,是不是现在已经是王朝末期,这个问题没有答案,也没有意义.
现在这个世界是连成一体的,每个人除了看自己的国家,眼睛也同时盯着邻居.
你的制度是屎,每个人都清楚,什么时候大家不想忍耐你了,你就完蛋.
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
差不多

国家经济衰退本质是自然规律,而大一统专制致命缺点,就是一旦经济衰退,最后一定是大洪水。除非皇帝死得巧,下一个皇帝还得有能力及时扭转局面,也许能中兴续命一会儿。

秦制大一统专制中,皇帝很少推翻自己制定的错误政策,因为认错就意味着你的决策能力被人质疑,权臣就会趁机削弱你的权力。
所以我们看到除非皇帝已死,否则皇帝绝对会把自己的错误政策一条道走到黑。也就是看起来就是加速主义的样子。
但是这显然就是悖论,因为你坚持错误政策也是死,认错也是死,你没有纠错机制,那么最后就是大家一起完蛋。

所以任何朝代的末期,皇帝看起来都是一副加速师的样子,总是胡乱地制定一些错误愚蠢决策。
吳樂天 風雪夜歸人
你的末期,是哪種末期?

是經濟崩盤,流民遍地?   是帝國財政崩潰,連大頭兵都養不起?
或是外敵入侵,連打退蠻族的力氣都沒了?

就現在的經濟下滑速度,要回到毛時代,吃草啃樹皮,還要一段時間,
黨國的控制力,超過建國後的任何一個時期,就算是全民返貧,暴力機構
不亂的話,頂多就是處處黑道,各地治安事件頻傳,為了一個麵包,可以出賣
良心肉體,要到天下大亂,紛紛起來革命,為時尚早。

帝國財政崩潰,這個殺傷力比較大,黨沒錢了,自然沒能力去控制整個社會,問題是,
目前的中國,各種組織已經被黨打散得差不多,變成一個原子化的社會,人與人之間,
一盤散沙。

黨不行了,民間也無力去形成有效的反抗,所以還是呼應上一段,暴力機構不亂,
就不會天下大亂,除非中共高層作死,拿軍隊去打內戰,這樣說不定可以早點分裂。
前后清一体https://i.imgur.com/zvDFuey.jpg
Heil_Xitler 我亲自观看,亲自评论
说句大家不爱听的,现在顶多算康乾期刚结束,后面还有漫长的衰退期,和随后的大动乱太平天国期,之后最起码还有个几十年的垂死挣扎期
结局是必然的,只不过过程充满了不确定和随机因素。人类社会本身就是一个混沌系统,任何认为未来确定的思想,本身就是错的。比如说包子稳了,或者说习下李上已经没有悬念。

中国现状就是王朝的末期,这点不用怀疑。因为从大的时间尺度和社会的整体趋势上去看,这点是毋庸置疑的,就跟我前面说的结局必然一样。但是要说这个末期能撑多久,那也是没准的事。

比如,明朝要不是出了个张居正,可能明朝要提前80年完蛋。清朝要是没有八国联军,或者慈禧选择跟洋人好好谈,合作共赢,没准还能多坚持50年。

总之,王朝末期是肯定的,中共完蛋是肯定的,但是具体要多久,那就很不确定了。
哈耶克之光 历史爱好者
红朝已经走在末期了,2018年贸易战像极了1840鸦片战争,所以接下来的历史进程你懂得。
超能学徒 超能力修`习`者
如果继续这样加速下去肯定是王朝末期了。

关键是大部分葱油受不了了,狂喊减速,包子也开始减速了。

如果真减速了,土共说不定真象晚清一样又挺几十年。

葱油们看着选吧。
算个屁的王朝末期,现在最多相当于由盛转衰期,就好比汉朝的武帝后期,唐朝的玄宗后期,清朝的乾隆后期,后面肯定是一年不如一年,但离灭亡还早着呢。按照历史规律,共产党继续苟延残喘一百多年都有可能。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
整个人类社会的暴力程度这两百年都下降了
所以张献忠那种事情只是个象征不代表真的会像白莲教那样

南斯拉夫那种状态可以预期, 苏联那样(只在亚米尼亚阿塞拜疆发生人道危机)算是积德(目前看来够不着)

白莲教那算王朝末期
共产党现在大概是保路运动和辛亥革命前夜

属于末期的末期

说我党可稳的小同志会有不同意见, 你都可以当放屁
xxxx6 新注册用户 拆墙专业户
大清1840年鸦片战争,还坚持了70年呢,现在顶多乾隆末期,现在中产阶级的忍耐性,打个折扣,不也还得20-30年吧
可以确定是共朝的崇祯咸丰年间,按朝代进度看,已经死到临头了

毛泽东康熙,朱元璋,斯大林
邓小平雍正,朱棣,赫鲁晓夫
江泽民乾隆,嘉靖,勃列日涅夫
胡锦涛温家宝嘉庆+道光,万历,安德罗波夫+契尔年科
习近平咸丰(洪秀全),崇祯(李自成),李克强戈尔巴乔夫

都是入关太祖,篡位太宗,顶峰贪腐高宗,庸君无为而治放松管控,最后集中管控,经济崩溃,遍地流民,王朝灭亡的轨迹
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
不算。我对王朝末期的看法是 必须有连续的大规模民变或者地方割据势力造反。唐朝末年安史之乱。清朝末年太平天国。明朝末年李自成张献忠。等等

也就是说 大型帝国需要一个极大的事件,至少得有三四个省的人口,这种大型群体事情,才能把一个王朝的庞大国家机器撞离轨道,否则它会像百足之虫 死而不僵硬扛住的。

中共现在还没有这种迹象。从covid肺炎 老看 它对基层的掌控是非常牢固的。
中共建政初就是王朝末期的德性了:作为国本的满洲男丁几绝,前清是十九世纪中叶两次鸦片战争之后才沦落至此,后清打完反蒋战争后就这幅德性了。

这也是为何前清可以搞百年禁教,而后清一刻都离不开帝国主义输血管的原因。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
是不是末期都是結果出現以後的馬後砲,王朝不結束誰也說不好什麼時候是末期開始
但是王朝這點是無庸置疑的
撸王 故国不堪回首
历史盲太多了。
一个王朝又不是由盛转衰就代表末期的。
由盛转衰到末期要几十年(乾隆~道光)
从末期到灭亡还要几十年(道光~溥仪)

现在是刚刚由盛转衰,不折不扣的乾隆朝后期。大概率能熬死你们,所以别急着高兴得太早。
毫无疑问在衰弱状态,但末期夸张了。大概先经过10到20年衰弱期,然后才进入末期状态
什么时候看到譬如我葱这种评论没有洗地的评论的时候,就差不多了

目前看维稳费用还够,不过估计最多还能坚持半年到一年
彭麗媛的客兄 彭麗媛台灣後援會會長
現在是習近平親自指揮親自部屬的百年未有之大便局

https://telegra.ph/file/8586b06bfeceedf3ad10d.jpg
习近平会连任吗 我觉得会!
在抬头就是十几个摄像头的地方,大规模暴动不太可能发生,但是孤狼氏的报复社会会陆续发生,看不到希望的人越多,献忠越多。
且着呢!怎么也还有一甲子的命数,清朝可是吃了几次大败仗才倒台的。
咋这么多刻舟求剑的朋友呢?:)

咱非得套用清朝和苏联的历史进程吗?
对外战争未起,共产党有能力继续独裁下去。
不过中国的外部环境日益恶化,战争即将到来,战争开启后,就不是共产党说了算了。
从历史来看,共产党的独裁,本来就日落西山。
目前就俄罗斯和中国支撑,现在俄罗斯进入去军事化。
中共成最后一独裁政权,战争一开,中共必死。
山大长沙曾思佳 欧美区政治爱好者 | ai是人类的爹 | 不在中国 | 中国能不能快点裂开受不了了
有点像苏联崩溃前倒是真的,而且肉眼可见越来越像
其它不说,40岁以下还没退休的,养老金都可能泡汤了,下一代的一生可能都是暗无天日。末世就是普通人的一生。
yanlunziyou 新注册用户 拳打日本,脚踢美国
想得真多,我就算不工作回家收租也能活。如果崩溃那就是躺平的机会都没有。
Shalllearning 不姓刁
按传统看法,应该还没到,因为除中央政府外的权力核心还没有。
        不过现代社会有所不同,国际因素扮演了传统时代的非中央政府的权利核心。不过这种势力不会直接起作用,人家一般只是围堵,除非包子帝开打。不过包子帝是不会打的。您看金三胖绝对不会对南朝鲜动手,他只不过是要制造一种紧张局势而已。包子也一样。
放射性物质在释放了所有能量后,会有很长的衰变期。
宋钟基 灰名单 我是你的长腿偶爸
从数据上看中国现在确实是王朝末期。

但是还是有救的。

1,给年收入低于3万的人每月发6000。
2,土地私有化
3,对发达国家的商品免关税
4,教育和医疗免费
5,人大代表由公民选举产生
6,习近平君主立宪

如此十年内超越美国成为新霸权。
還早,看看大唐帝國,爆發安史之亂後,還能維持一百多年才滅亡

大清帝國,出現太平天國後,明明正規軍已沒有戰力平亂,必須依賴鄉勇自力籌備資金與武裝,說真的,解決太平天國後,曾國藩若想搞獨立,滿清根本沒辦法說不

在滿清帝國下的台灣,爆發的起義數量也很多,但滿清仍然能控制台灣到割讓給日本為止
算但也不算,在中共的压制下,目前中共社会虽然经济崩溃但是并没有较大的社会动乱和国内没有反叛组织,也没有内部战争,只能说现在属于衰退期,再让他这么统治下去,极有可能覆灭。
中国中车李殿勋 爱我就给我打赏
到灭亡还有一甲子,洗洗睡吧,别想多了。灭亡也跟你没关系。
李洛 what the pig(反支路还是葱友说的对)
还是觉得应该依托一个出一个新生恶国家。
我个人实际觉得这肯定算不对路了。刚刚说的国家大体路子我有可是明白吗?我也没什么土地疆土和众多认识的人等等
我的意思是这个中国大致实质确实已经不行了很早就是的,从06年体坛快讯已经说明了就是鸡肝乌枣的
燎原之火 独立思考,不要在一个警哥可以随意注册的论坛迎合“主流”
目前属于康乾盛世阶段,一方面大兴文字狱对百姓的控制达到高峰,一方面开始好大喜功无脑自吹,但还不够,等到抓捕英国商人,斩杀英国使团的时候,才算气数已尽
现在的皇帝心里还有点逼数,但也不多,随着他大脑的衰老,很快就会出现洋人便秘而死,大清武功第一的幻觉,跟拜登的通话中已经暴露出了初步的征兆,发病只是时间问题
但从生育率就看得出来了,已经快到头了。没有新人口,等着老登拯救我大中国,你再看看张又侠,这不贴脸告诉你,我已经不行了
末世乱象是有的。但这种体量要彻底崩溃还需要时日。
ysgzz 新注册用户
非常敬佩以上各位渊博的学识,在这里让我眼界开阔,谢谢。
IvenCrazy 国内私募基金从业者
大厦将倾 灰名单

**该用户被封禁,内容已自动替换**

如何看待岁静?

https://pincong.rocks/question/item_id-427739
岁静在任何朝代都存在。

比如民国的鸳鸯蝴蝶派。
民国那真是大变局的年代了,你追求民主,呼吁民主,社会氛围比今天的轻松得多得多。
那样都尚且有人追求岁静,何况今天呢,(岁静一词的来源,就是张爱玲的:现世安稳,岁月静好。而张爱玲长期被认为是鸳鸯蝴蝶派的代表)。

很多文化决定论者,或者反中国文化者,都认为岁静是中国人自私无情,对于他人苦难无动于衷的表现。

也就是他们理解的岁静,有另一个表现:其他人死活我不管。

这一点上,其实亲中或反中是有极大区别的。
在亲中的人解读中,岁静并不是他人死活我不想管,而是我管不了。
岁静的含义是:暴力之下,我只能保全自己。
===============================

但是,无论是哪种解读,无论是亲中还是反中,都认为:打破岁静,才能启动社会转型。
他们都认为,没有岁静,天下大乱。

只不过,一个认为天下大乱是好事,大乱才能产生变化。另一个认为,天下大乱就是叙利亚,民不聊生,最后还是王朝循环。

我认为,

岁静只是一小部分城市中产的思想,在中国绝大部分地区的人是更加野蛮的丛林法则。他们追求利益是毫不留情,并且不惜性命的。
岁静你无论怎么解读,都有一个前提就是保全自己。

但是真正的丛林法则中,自身的生命是必要的赌注。因为一个毫无资产的人,生命是唯一可以拿出的筹码。
这使得革命者,必然不会是城市出身的人,而是更有野蛮气息的穷苦之人。
支豚欠屠欠核 新注册用户 (待解除) 支那豚没有一个是无辜的
撑死算乾隆后期到嘉庆,王朝开始走下坡路,离末期还早着呢。
为了自由呐喊 用枪守护自己的自由与安全
我是大魔王 新注册用户
说的什么啊?一套一套的,乱七八糟的,链接都打不开。
邓家贵 非活跃用户
已隐藏
瘦死的骆驼比马大。将来成为邪恶轴心也不奇怪。
说什么消费降级,国产货装高端的却变多。普通人没钱跳楼,中产阶级权贵阶级还是吃喝玩乐。畸形
真实姓名 激进自由意志主义者,反国家主义,个体主权信奉者,国家主权虚幻论者。本质上非川粉,而是把川普看成自己的工具人。由于反左是当前第一要务,所以容忍川普民族主义,国家主义的做法。
因果链一,政府强干预的经济在没有外力输血的情况下,一旦发生经济危机,必然导致经济崩溃。因为由于所有经济危机的可能一直被压制,所以被一旦爆发说明人为办法失效。
因果链二,奴隶主吸血经济下,奴隶是没有储备的财富对应经济崩溃, 一旦经济崩溃,奴隶必然面对生死危机,生死危机必然导致反抗,也会导致高强度的政权存续危机。

所以中国现在就是王朝末期,没有任何疑问。
fdsgg 新注册用户
有一说一,美,英联邦,中欧俄谁也别笑谁。经济现状都差不多
三代风流人物 🤬不友善用户 不烟不酒,好书好赌好色
别怪我泼冷水,早在1971年中国就是联合国常任理事国,拥有一票否决权,国际大事由中国拍板。
科技方面:上有天宫一号飞行器,中有天河一号计算机,下有蛟龙潜水艇。
军事方面:陆军世界第一,自主研发两弹一星、隐形战机、航空母舰、洲际导弹、北斗卫星等武器,攻城拔寨轻而易举。
经济民生方面:两千吨黄金储备,外汇储备高达三万亿美元,累计经济总量世界第二, A股市值世界第二。
民众生活节节高升,沿海城市不断赶英超美。

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我认为,法轮功就是邪教,你反驳我也没用,我爱怎么想就怎么想,你管不着。

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