如何看待Pink Floyd乐队主唱、吉他手认为台湾是中国一部分的表态？
相信大家都看了今天CNN发布的Pink Floyd乐队主唱、吉他手，写过《Another Brick in the Wall》的Roger Waters在接受CNN采访时对台湾的表态，包括华春莹在内的很多中国大外宣在推特上都引用了，以下是正文（引用自雅虎新闻）：
“
Taiwan is part of China. That has been absolutely accepted by the whole of international community since 1948. If you don’t know that you aren’t reading enough…. You are believing your side’s propaganda. You can’t have a conversation about human rights and Taiwan without actually doing the reading.
台湾是中国的一部分。自1948年（注：可能是他想说的是1949年，但是说错了）以来，这已被整个国际社会绝对接受。如果你不知道，你没有读够....。你在相信你的一方的宣传。如果不真正阅读，你就无法就人权和台湾问题进行对话。”此外，在这个采访中，他还说出了一些俄罗斯是北约东扩的受害者等典型的中式言论。
我本人非常不喜欢在美国和西方流行的取消文化（Cancel Culture），认为每个人不应该因为他的言论而受到社会的处罚，Cancel Culture虽然在定义上并未违背美国的言论自由，但是它的流行导致的直接结果就是创造了一种“反言论自由”的人文环境、氛围，人人都开始自我审查，事实上造成了对言论自由的侵害。
我知道一个名人、摇滚明星关于中国政治的话本身就没有什么参考价值，而且艺术家和其作品本身就应该分开来看，像墙内那样因人废作品的行为其实就是一个大号的Cancel CUlture，滞性十足。
但是话又说回来了，人毕竟难以做到完全理性，而且摇滚本身就是和叛逆、不妥协、反战等符号划等号的，看到年轻时的偶像说出这样的话，特别是年轻时以反抗精神著称的Pink Floyd，在情感上还是非常难受的。
请问各位葱友怎么看呢？
“
Taiwan is part of China. That has been absolutely accepted by the whole of international community since 1948. If you don’t know that you aren’t reading enough…. You are believing your side’s propaganda. You can’t have a conversation about human rights and Taiwan without actually doing the reading.
台湾是中国的一部分。自1948年（注：可能是他想说的是1949年，但是说错了）以来，这已被整个国际社会绝对接受。如果你不知道，你没有读够....。你在相信你的一方的宣传。如果不真正阅读，你就无法就人权和台湾问题进行对话。”此外，在这个采访中，他还说出了一些俄罗斯是北约东扩的受害者等典型的中式言论。
我本人非常不喜欢在美国和西方流行的取消文化（Cancel Culture），认为每个人不应该因为他的言论而受到社会的处罚，Cancel Culture虽然在定义上并未违背美国的言论自由，但是它的流行导致的直接结果就是创造了一种“反言论自由”的人文环境、氛围，人人都开始自我审查，事实上造成了对言论自由的侵害。
我知道一个名人、摇滚明星关于中国政治的话本身就没有什么参考价值，而且艺术家和其作品本身就应该分开来看，像墙内那样因人废作品的行为其实就是一个大号的Cancel CUlture，滞性十足。
但是话又说回来了，人毕竟难以做到完全理性，而且摇滚本身就是和叛逆、不妥协、反战等符号划等号的，看到年轻时的偶像说出这样的话，特别是年轻时以反抗精神著称的Pink Floyd，在情感上还是非常难受的。
请问各位葱友怎么看呢？
没什么看法，毕竟这人知名度还不如好莱坞的舔共明星，白区党收买几个这样的洋人并不难。
看这人的发言，明显就是被tankie思想洗脑了，白区党和克格勃在收买西方tankie和宣传这些“反帝”思想可是大下功夫的。而且视频下面的评论未必是西方人，比如我随便就翻到了一个中国小粉红的回复，然后下面一堆粉红点赞，估计中共煽动收买了不少小粉红和五毛去刷评论。
白区党和克格勃对西方普通人的渗透和宣传主要集中在tankie和另类右上面，对普通的白左反而成效不是很大，大部分白左都看不上中共了。中共对白左的渗透最大的应该是在历史等文科的研究者上面，这种学术理客中的危害才是最大的，能够迷惑更多的人，甚至已经影响到西方的教育了，潜移默化让他们觉得中华文明文化真的曾经牛逼或者领先过，然后就一步步的拉向统战同心圆。
看这人的发言，明显就是被tankie思想洗脑了，白区党和克格勃在收买西方tankie和宣传这些“反帝”思想可是大下功夫的。而且视频下面的评论未必是西方人，比如我随便就翻到了一个中国小粉红的回复，然后下面一堆粉红点赞，估计中共煽动收买了不少小粉红和五毛去刷评论。
白区党和克格勃对西方普通人的渗透和宣传主要集中在tankie和另类右上面，对普通的白左反而成效不是很大，大部分白左都看不上中共了。中共对白左的渗透最大的应该是在历史等文科的研究者上面，这种学术理客中的危害才是最大的，能够迷惑更多的人，甚至已经影响到西方的教育了，潜移默化让他们觉得中华文明文化真的曾经牛逼或者领先过，然后就一步步的拉向统战同心圆。
我是摇滚迷，很早就发现摇滚跟白左走得很近，甚至绝大多数摇滚明星都是生活不检点的文盲或者伪君子。
从音乐本质来说，摇滚讲究的是快活的节奏和抓耳的律动，追求的是爆发的快感，自然也就没有太多供听众思考的余地。从五十年代一直到当下，只要手指够灵活就能当一个不错的吉他手，管你是哈佛毕业还是码头工人呢。
当然，摇滚的所谓“反抗”精神，各位也说的很详尽了。无非就是一群痞子，靠巡演赚的盆满钵满，衣食无忧然后就想当地球领导人罢了。我摇滚的启蒙乐队是Green Day，当年一首American Idiot骂得那叫一个爽，后来才意识到简直弱智，20年大选舔拜登丑态百出。不过还是有像Kid Rock这样的红脖子牛人在的，虽然新歌粗糙了点，但敢于与白左对抗的勇气才是真正的摇滚精神。
从音乐本质来说，摇滚讲究的是快活的节奏和抓耳的律动，追求的是爆发的快感，自然也就没有太多供听众思考的余地。从五十年代一直到当下，只要手指够灵活就能当一个不错的吉他手，管你是哈佛毕业还是码头工人呢。
当然，摇滚的所谓“反抗”精神，各位也说的很详尽了。无非就是一群痞子，靠巡演赚的盆满钵满，衣食无忧然后就想当地球领导人罢了。我摇滚的启蒙乐队是Green Day，当年一首American Idiot骂得那叫一个爽，后来才意识到简直弱智，20年大选舔拜登丑态百出。不过还是有像Kid Rock这样的红脖子牛人在的，虽然新歌粗糙了点，但敢于与白左对抗的勇气才是真正的摇滚精神。
"特别是年轻时以反抗精神著称的Pink Floyd", 人家反抗的是自己眼前的黑暗政府, 而实际上并不知道或不想知道苏联其实更黑暗, 似乎是这类老左派的通病: 只看到了眼前的黑暗, 而梦想中的"乌托邦"其实是更黑暗的
首先TANKIE不能算白左，白左的一贯立场是支持民族自决，我管你什么1948年是中国领土，且不论中共根本没有对台湾实行有效统治，哪怕就算从1489年开始就实质统治了，今天想独立照样可以独，都能独。当然一贯仇视共产主义的保守派就更不必说了。
所以我有理由相信，这种言论放出来之后的结果就必然是“你TM在说什么前言不搭后语的东西”。因为他讲的这些东西都是中共按照自己的政治理论喂过料的，喂料的人理解不了洋人其实不能接受他们的政治理论。
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这个事情挺搞，因为这货其实一直在给普京洗地，中间提了一嘴台湾的事情，结果在墙内传播的时候把有关乌克兰的部分都省略了。
参见我的译文：https://pincong.rocks/article/43781
所以我有理由相信，这种言论放出来之后的结果就必然是“你TM在说什么前言不搭后语的东西”。因为他讲的这些东西都是中共按照自己的政治理论喂过料的，喂料的人理解不了洋人其实不能接受他们的政治理论。
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这个事情挺搞，因为这货其实一直在给普京洗地，中间提了一嘴台湾的事情，结果在墙内传播的时候把有关乌克兰的部分都省略了。
参见我的译文：https://pincong.rocks/article/43781
60年代的康米余孽，垃圾tankie，名字里面都带着pink。这种人应该常常麦卡锡的铁拳
我个人觉得在西方言论自由和思想自由的大环境下，有人支持中共支持俄罗斯，是完全正常的事情。 别说Pink Floyd主唱认为台湾是中国的，哪怕再大牌的乐队成员，比如枪花 ACDC啥的，支持中国，崇拜习近平崇拜毛泽东，都是很正常的事情，只不过在我看来，这帮人可能被洗脑了，或者并没有获得相对完整的信息。
在一个自由的环境中，人们会自动的把艺人的政治取向和他们的艺术成就分开来看，而不是像墙内垃圾场一样，把艺人的政治取向摆放到首要位置。
有NBA球星坎特坚定反共，就会有Pink Floyd支持中共。国内媒体鸡贼又不是一天两天了，他们只会报道舔共的言论和明星，绝对不会报道反共的声音。 所以Pink Floyd的言论成为新闻，看起来非常刺眼。 但是他只能代表他自己，代表不了西方摇滚界，甚至代表不了他自己乐队的其他成员。
在一个自由的环境中，人们会自动的把艺人的政治取向和他们的艺术成就分开来看，而不是像墙内垃圾场一样，把艺人的政治取向摆放到首要位置。
有NBA球星坎特坚定反共，就会有Pink Floyd支持中共。国内媒体鸡贼又不是一天两天了，他们只会报道舔共的言论和明星，绝对不会报道反共的声音。 所以Pink Floyd的言论成为新闻，看起来非常刺眼。 但是他只能代表他自己，代表不了西方摇滚界，甚至代表不了他自己乐队的其他成员。
收了共匪的钱，却把共匪建政的年份说错了。建议小粉红翻墙骂它乳滑了。
遇到自己不中意的言论就呛别人要多读书（支纳粹宣传书），这真的很忠国小粉红会干的事，所以我是觉得这是支纳粹花钱请外宣迎合小粉红喜欢的那脑抽话术。
西方言论自由，无论政治正确不正确都可以自由的表达。如果只有一个声音就是朝鲜了。
渴望言论自由的人，得先锻炼自己接受不爱听言论的能力，练成了再谈言论自由。
渴望言论自由的人，得先锻炼自己接受不爱听言论的能力，练成了再谈言论自由。
本人在网上是最看不起中国纯种五毛狗（毫无疑问）、马来西亚华人（绝大多数），排第三名的基本就是这些英语流利的tankie了，为什么呢？因为基本上每个都口口声声说自己向往中国和俄罗斯，但是不见这种生物去扛起枪武装入侵乌克兰、不见这种傻b兑换俄罗斯卢布以实际行动表示支持、不见他们去学习和他们母语差的很远的汉语和俄语，最基本的你好、谢谢、再见都不会（本人好歹会西班牙语的问好和再见、数字从1数到1到20轻轻松松、还会说几个家具的名字）、更不见他们搬去中国和俄罗斯seek for the future 😂。每个人都口口声声说什么china is the future，我一句话就呛回去：你他妈知不知道，在中国说某个人潜力大，基本就是委婉的批评现在的他不行，你都不了解中国文化你tankie你🐎呢？
确实有不少人很喜欢说“cope，台湾就是中国的”（以至于我强烈怀疑他们只会这几句）以及“反对帝国主义”，我和一个巴西tankie对骂的时候嘲讽他：真不好意思，你们巴西男足连续四届世界杯被欧洲殖民者踩在地上蹂躏（其中包括一次1比7输给德国😂），1998年被法国人3比0教做人，就他妈是弟弟，然后惨遭拉黑😂。
我和其中一个泰国的tankie也对骂了很久, 他自称有美国护照，说读了很多书之后发现美国的民主是假的、美国政府很虚伪、美国靠剥削人发达、美元完全靠霸权，美国贫困人口很苦逼、香港示威者要搞乱国家、香港中学生被洗脑（很有那味儿是吧😂），被我嘲讽了几次之后心态爆炸，说要来澳洲打我，我说：你买得起机票再说吧，穷逼一个😂，建议买新加坡航空的，便宜外加不容易取消😂😂。
所以啊，tankie们就一帮臭怂逼，躲在阴沟里的臭老鼠，躲在电脑屏幕后打字谁不会啊，有本事真把信用卡扔了
确实有不少人很喜欢说“cope，台湾就是中国的”（以至于我强烈怀疑他们只会这几句）以及“反对帝国主义”，我和一个巴西tankie对骂的时候嘲讽他：真不好意思，你们巴西男足连续四届世界杯被欧洲殖民者踩在地上蹂躏（其中包括一次1比7输给德国😂），1998年被法国人3比0教做人，就他妈是弟弟，然后惨遭拉黑😂。
我和其中一个泰国的tankie也对骂了很久, 他自称有美国护照，说读了很多书之后发现美国的民主是假的、美国政府很虚伪、美国靠剥削人发达、美元完全靠霸权，美国贫困人口很苦逼、香港示威者要搞乱国家、香港中学生被洗脑（很有那味儿是吧😂），被我嘲讽了几次之后心态爆炸，说要来澳洲打我，我说：你买得起机票再说吧，穷逼一个😂，建议买新加坡航空的，便宜外加不容易取消😂😂。
所以啊，tankie们就一帮臭怂逼，躲在阴沟里的臭老鼠，躲在电脑屏幕后打字谁不会啊，有本事真把信用卡扔了
pf自从早期syd退出后基本就土鳖了，可以说是最被过誉的乐队之一，看看sex pistols是怎么骂pf傻逼的吧，而roger water基本可以说是其中最傻逼的一位了，和自己队友打官司打到众叛亲离后来又后悔那种，成为明星的摇滚乐本来就是最违背初衷的，这种表里不一虚荣的蠢货不是一天两天了，反美政府对他们来说是酷是人设是生意是政治正确，但反叛不应该是无知，这货纯属反美政府反到妈都不认识了，还有绿日那表演型小丑，有本事都放弃英美国籍入中国籍来大陆天天做核酸，那才敬你们是条真朋克汉子。fucking wanker！
摇滚乐手也有骂你共的，比如非常著名的枪花的 Chinese Democracy，还有朋克乐队 Rancid 的 Arrested In Shanghai.
主要是有部分人总是觉得“敌人的敌人就是朋友”，并不知道有的政府更黑更狠。
主要是有部分人总是觉得“敌人的敌人就是朋友”，并不知道有的政府更黑更狠。
这种反西方左派垃圾其实一直都不是什么所谓的"反抗". 他们只不过是想输出他们的反文明极权意识形态罢了。他们一旦成了主流可是不会容忍任何别的人反抗他们的。
Pink Floyd的前吉他手David Gilmour和前鼓手Nick Mason在4月份与乌克兰歌手Andriy Khlyvnyuk一起拍MV支持乌克兰，跟这位老tankie差距真是大，Roger Waters是真抛弃了自由平等反抗暴政的价值观
Waters是个极度偏激的人，怼人是他近乎于条件反射的本能反应。你看他暴跳如雷胸有成竹的样子，实际上对台湾问题连一知半解都谈不上。
他当然是很有音乐才华的，但我觉得Gilmour比他更有资格单独代表Pink Floyd。
他当然是很有音乐才华的，但我觉得Gilmour比他更有资格单独代表Pink Floyd。
美帝国的刁民，
怼自家管家：“ 一天到晚吃我穿我的，还管东管西，瓜你屁事，瓜好你自己！”
而已
怼自家管家：“ 一天到晚吃我穿我的，还管东管西，瓜你屁事，瓜好你自己！”
而已
他对台湾在国际上当作中国的一部分的说法并不准确, 48年以来更是夸张
个人意见不奇怪, 对美国的批评和乔姆斯基差得更远
小粉红觉得这对他们缓解近来的屈辱感也算有利心理健康, 无关大局
个人意见不奇怪, 对美国的批评和乔姆斯基差得更远
小粉红觉得这对他们缓解近来的屈辱感也算有利心理健康, 无关大局
西方的“反抗精神”有点像青春期的叛逆心理，质疑所有的常识。在这种思路下，你说太阳从东方升起，他一定怀疑你别有用心。
一隻反美反猶太，反到傻了的老狗罷。（老狗是按西方的叫法，不含中式的侮辱成份）
首先标题不对，Roger 是前 Pink Floyd 贝斯手。当然我非常反对这次 Roger 的发言，甚至有些惊恐。但有人说他舔共我认为也是肤浅之极，人是复杂的动物，不反共就一定是舔共吗？所以还是先看看事实吧！
在 Pink Floyd 时期，《The Wall》是对独裁和权威的彻底摧毁，当然也包括民主政府的权威。Roger 个人专辑《Amused to Death》在网易云中缺少 Watching TV 这一首歌曲，只是因为歌词有提及64和毛蒋。
我个人认为 Roger 偏执多于理性，在他婴儿时父亲死于二战。可能从小缺乏安全感吧，在纪录片中每次提及他父亲都会伤感。
所以中共想从此人身上榨出价值，我认为除了无知就是傻逼。
在 Pink Floyd 时期，《The Wall》是对独裁和权威的彻底摧毁，当然也包括民主政府的权威。Roger 个人专辑《Amused to Death》在网易云中缺少 Watching TV 这一首歌曲，只是因为歌词有提及64和毛蒋。
我个人认为 Roger 偏执多于理性，在他婴儿时父亲死于二战。可能从小缺乏安全感吧，在纪录片中每次提及他父亲都会伤感。
所以中共想从此人身上榨出价值，我认为除了无知就是傻逼。
还叫人读书，笑死人了，读你家的连环画小人书吗？
建议roger自己先多读读书 在节目上被人反驳就暴跳如雷 属实是暴露了tankie的丑恶嘴脸 统一思想的朝鲜最适合他（当然我们还是不能否定他的音乐才华）
这个世界不乏为反而反走极端的人，这个不知道是谁的只是其中一个罢了，就是我不喜欢你，你就怎么都是错的是脑残，你的支持者也是脑残，你的反对者/敌人就怎么都是对的是有独立思考的人。想起了一个前同事白人，在公司里没那么如意，跳槽后就在linkedin上各种明示暗示老东家牌子如何差，竞争对手牌子如何好，即使他从来没在竞争对手做过。
地球人或多或少都有这毛病，但顶多在网上打嘴炮，在电视上明确表达为反而反的人不多。
地球人或多或少都有这毛病，但顶多在网上打嘴炮，在电视上明确表达为反而反的人不多。
吃这碗饭的难免要站队，或者像一些其他乐队。就避免涉及政治问题干脆不讲。言论自由嘛反正我是没有关注和什么感觉，而且大陆和台湾是一体我也没有异议。如果国军能反攻我双手欢迎
所謂國家是一種一群人的約定.無關乎種族血緣.也不是過去歷史決定的.
而是當下一地區一群人的約定.
一個歌手要講什麼那是他的事.會唱歌跟腦子清不清楚.有沒有良心.是兩件事.觀看者自己要用腦子.不是因為他是著名歌手.講的話就是對的.
中共花大錢在境外做各種滲透與收買.也不能排除這位是收了中共的錢.在幫中共作外宣.
而是當下一地區一群人的約定.
一個歌手要講什麼那是他的事.會唱歌跟腦子清不清楚.有沒有良心.是兩件事.觀看者自己要用腦子.不是因為他是著名歌手.講的話就是對的.
中共花大錢在境外做各種滲透與收買.也不能排除這位是收了中共的錢.在幫中共作外宣.
我刚好觉得PF很一般，之后同类型的Radiohead不要强太多。电台司令当年参加Free Tibet演唱会被大陆封杀过，还有首单曲叫《2+2=5》，觉悟不比他高太多。
我看b站有人评论说roger当年进过英共，怪不得这语气都被教得那么支。。
我看b站有人评论说roger当年进过英共，怪不得这语气都被教得那么支。。
我感觉摇滚乐队总是要追求个屌屌的个性。他们可能就觉得跟西方主流唱反调很酷。
Pink Floyd有个音乐电影叫做《围墙》。我印象比较深的是那个电影讽刺教育体系是加工小孩子大脑的工厂。艺术效果当然是不错，但是你仔细想，现代的教育体系真的一无是处吗？
实际上我感觉一般的西方人不太关心中国的政事，除非教养非常高的人会去关心。像摇滚乐队或者一些艺术家什么的，表达了什么政治观念也无非就是追求个狂拽酷。而真正去处理外交问题的那些政治家，正是通过Pink Floyd讽刺的教育体系培养起来的。
嗯，这世界就是这么神奇。
Pink Floyd有个音乐电影叫做《围墙》。我印象比较深的是那个电影讽刺教育体系是加工小孩子大脑的工厂。艺术效果当然是不错，但是你仔细想，现代的教育体系真的一无是处吗？
实际上我感觉一般的西方人不太关心中国的政事，除非教养非常高的人会去关心。像摇滚乐队或者一些艺术家什么的，表达了什么政治观念也无非就是追求个狂拽酷。而真正去处理外交问题的那些政治家，正是通过Pink Floyd讽刺的教育体系培养起来的。
嗯，这世界就是这么神奇。
晚上和朋友一起吃饭，隔壁桌一个人手机大声的放着，台湾是中国不可缺少的一部分，要拿回来。心里一万个草泥马，既然是不可缺少的一部分，那你真能他吗没出息，怎么让台湾去了别人那里。我操你妈的。
一个地方的归属是由这个地方的居民决定的？难道还有其他人比这个地方的居民更有决定权吗？
他做为一个无关者要决定别人的命运，那别人是不是也可以决定下他的命运？
他做为一个无关者要决定别人的命运，那别人是不是也可以决定下他的命运？
他说的没错，1948年以来都是中国的，但是是中华民国的。
为什么要指望演艺人员有正确的价值观？就算他们影响力巨大，也不是拿来当什么“道德模范”的理由
台湾是中国的一部分，大陆也是中国的一部分，但是土共不是中国，造成中国分裂和台海问题的就是土共伪黄俄斯拉夫傀儡政权还有共产毒瘤。
如何看待？它们就是舔共，墙头草，俄毛孙子，认贼作父。
世界只有一个中国，中华民国，政体属于这片土地，不属于俄毛孝子土共傀儡伪政权。
如何看待？它们就是舔共，墙头草，俄毛孙子，认贼作父。
世界只有一个中国，中华民国，政体属于这片土地，不属于俄毛孝子土共傀儡伪政权。