中国为什么能从80-90年代初的疯狂社会乱象 实现大规模治安改善？为什么墨西哥巴西这些国家不行？
如题。我知道严打时候非常疯狂，但别以为墨西哥和巴西这类拉美国家不严打啊。但墨西哥和巴西严打的结果 就是警匪合作+卡特尔猖獗 为什么你国严打反而没这种事？
因为中共政府在建国之后有一次很彻底的犁庭扫穴和党权下乡。80年代的黑社会和巴西阿根廷的比起来缺乏根基。
组织黑社会，社会帮派是需要一定的土壤的，本质上也是基层组织的一种。中共在50-60年代一直不懈的通过”发动”群众的方式去扎根基层。甚至于十万大山里那些连满清亡了都不知道的逃难民都从山沟里挖出来让军队上去搞出党支部，然后就是以”清剿”国民党残部的名义不断的在剿匪。比如当年抗美援朝，中共就拉了大批从江西，四川俘虏的土匪和国民党残部俘虏上去当炮灰。
所以中国八十年代形成的黑社会最后只有三种路径。一，因为没有根基，被严打消灭。二，暂时形成了地方结社依靠于乡村宗族，基本上也在习近平早期被扫黑灭干净了。三，加入共产党，成为白手套。
而阿根廷，巴西，菲律宾这些地方基层自组织能力更强，黑社会存在的土壤更好一些。
当然这些黑社会的作恶能力当然没有共产党强，道德底线也肯定比共产党高。中国所谓的治安好，肯定是把共产党作的孽给排出在外。
要是加上呢(
组织黑社会，社会帮派是需要一定的土壤的，本质上也是基层组织的一种。中共在50-60年代一直不懈的通过”发动”群众的方式去扎根基层。甚至于十万大山里那些连满清亡了都不知道的逃难民都从山沟里挖出来让军队上去搞出党支部，然后就是以”清剿”国民党残部的名义不断的在剿匪。比如当年抗美援朝，中共就拉了大批从江西，四川俘虏的土匪和国民党残部俘虏上去当炮灰。
所以中国八十年代形成的黑社会最后只有三种路径。一，因为没有根基，被严打消灭。二，暂时形成了地方结社依靠于乡村宗族，基本上也在习近平早期被扫黑灭干净了。三，加入共产党，成为白手套。
而阿根廷，巴西，菲律宾这些地方基层自组织能力更强，黑社会存在的土壤更好一些。
当然这些黑社会的作恶能力当然没有共产党强，道德底线也肯定比共产党高。中国所谓的治安好，肯定是把共产党作的孽给排出在外。
要是加上呢(
我觉得现在很多葱油（甚至是混进来的五毛）开始自己把自己绕进去了。
治安改善只是提高人权提升自由的手段而不是目的，严打和新冠疫情管理没什么两样，都是通过一个正确的理由来提高对基层的控制能力。
如果你觉得严打真的提升了社会治安，那么封城对你来说肯定也是保护了你的“安全”
再说了，如果没有严打，在能够自由结社的时代，你觉得还可能会有封城之类的事儿吗
之前问题和几个回答看起来总觉得有点五毛风格，不得不感叹现在葱里边的人立场越来越广了，虽然看着不一定舒服，但是至少也可以看看“温和派”的意见
最后说一下个人立场
经济学上有一个东西叫做边际成本，就是说你在同样条件下要生产更多的一种产品，就会付出更高的机会成本，无限制的提高“治安水平”付出的代价就是无限制的权利
不管严打效果如何，手段，目的和结果在我看来都是不可以接受的。
治安改善只是提高人权提升自由的手段而不是目的，严打和新冠疫情管理没什么两样，都是通过一个正确的理由来提高对基层的控制能力。
如果你觉得严打真的提升了社会治安，那么封城对你来说肯定也是保护了你的“安全”
再说了，如果没有严打，在能够自由结社的时代，你觉得还可能会有封城之类的事儿吗
之前问题和几个回答看起来总觉得有点五毛风格，不得不感叹现在葱里边的人立场越来越广了，虽然看着不一定舒服，但是至少也可以看看“温和派”的意见
最后说一下个人立场
经济学上有一个东西叫做边际成本，就是说你在同样条件下要生产更多的一种产品，就会付出更高的机会成本，无限制的提高“治安水平”付出的代价就是无限制的权利
不管严打效果如何，手段，目的和结果在我看来都是不可以接受的。
其实很简单90年代之后中共一方面打击西南的贩毒集团，一方面白区党和公安情报机构以及地方政府大规模渗透到了沿海地区的黑社会集团中，把大陆的黑社会和贩毒集团变成了情报系统白区党和地方政府的外围组织，比如中共对美国输入冰毒以及各种人造毒品就是通过情报系统控制的贩毒集团在国内生产的，在中国黑社会要听权贵军队情报系统以及地方政府的，并不存在独立性，这就是两者最大的区别
所以中国和拉美的区别很清楚，拉美政府只是能力比较差的现代政府，但毕竟还是政府，行为本身要受到各种制度法律的限制，而中共自己就是底线最低的恐怖组织和犯罪组织，显然对犯罪组织的控制必然是底线更低的组织更容易，美国缉毒署如果底线和中共一样低，墨西哥毒枭估计也得乖乖地成为附庸
所以中国和拉美的区别很清楚，拉美政府只是能力比较差的现代政府，但毕竟还是政府，行为本身要受到各种制度法律的限制，而中共自己就是底线最低的恐怖组织和犯罪组织，显然对犯罪组织的控制必然是底线更低的组织更容易，美国缉毒署如果底线和中共一样低，墨西哥毒枭估计也得乖乖地成为附庸
只是把垃圾丢到了看不见的地方而已 像徐州那样的拐卖妇女人口的事情一直都没中断过
当然这种小山村在匪区的语言系统中是不存在的东西 没人关注他们
当然这种小山村在匪区的语言系统中是不存在的东西 没人关注他们
当然是今天被中国人疯狂复仇的台湾、香港、日本、美国……的贡献了。每在中国开一条生产线就失去了数万名精壮的献忠。未来解放军在冰冷战壕里嚼的康师傅方便面、双汇火腿肠，都是90年代台资港资的成果。
严打不是因为治安差，当时连电都没通，刚分田到户，日出而作日入而息，治安能有多差？
严打之前中国全国每年立案70多万件。
90年代之后飙升到几百万。
08年之后超过1000万以上。
对比一下严打之前是不是治安好得像天堂？
严打的原因是，1983年夏天，邓小平从北京到秦皇岛避暑，路过唐山东矿区的时候，担任开路的警车由于没交过路费，被几十名手持菜刀队青年围攻，两名警察被袭击中当场身亡，邓小平有警卫护卫着最后脱险。回去之后实行复仇，展开严打。全国遭殃。
跟习近平搞新疆一模一样，习近平在乌鲁木齐车站被维族人搞袭击吓着了，回去就复仇。
严打之前中国全国每年立案70多万件。
90年代之后飙升到几百万。
08年之后超过1000万以上。
对比一下严打之前是不是治安好得像天堂？
严打的原因是，1983年夏天，邓小平从北京到秦皇岛避暑，路过唐山东矿区的时候，担任开路的警车由于没交过路费，被几十名手持菜刀队青年围攻，两名警察被袭击中当场身亡，邓小平有警卫护卫着最后脱险。回去之后实行复仇，展开严打。全国遭殃。
跟习近平搞新疆一模一样，习近平在乌鲁木齐车站被维族人搞袭击吓着了，回去就复仇。
在我小时候，2000左右治安都极差，火车站时不时死人，警察也抓不到，遍地黑社会盘根错节，条子和歹徒穿一条裤子，报警基本没下文，街溜子当街打人敲诈，小偷与人骗子猖獗，市场天天看到小偷，几次在街上，人骗子搭话卖小孩，每天都能看到打架斗殴吵架。
再往前那不是差而是疯狂宇宙，比南美还恐怖。我脑海有个几岁时的画面，大卡车改装的囚车，犯人被拉到河边枪毙。
我初中期间，我家楼上晚上死了一个人，我父母半夜听到喊“救命”，刑警来调查，把信息也提供给他了。两年后我就搬家了，但听人说，这起命案不了了之了，冷汗。
那起命案后，楼上的走廊灯经常坏，修了还是坏，干脆就没修了，我上晚自习回家有点小怕。
90年代末好有段盲流子时期，晚上经常有盲流敲门，有天晚上有个人不停敲我家门，后面连踹带砸，敲了接近一个小时，我妈叫我睡别管。
我的幼年，蛤蟆老大主政时期，既充满了欢乐又经常担惊受怕，记得那时我常常蜷缩起来发抖，不是你们这些富家公子与千金能体会得到的，很多的个人私事不方便讲……
我13岁之前的人生理想就是当警察，保护老百姓和自己的家人。抓坏人、不择手段得抓坏人，打歹徒、虐待歹徒、打黑社会、打混混，虐杀恶人、杀绝恶人、绕过司法程序杀黑社会。如果警察不抓坏人，我自己买枪去暗杀坏人。
眼睛湿润了，回忆起太多不好的事。我少年期，不胆小慎危，很容易惹事挨打，重则被捅被砍，可能地区因素吧。
警察啥也不管，出警坐在警车里，看着受害人被打得半死不活、血肉模糊，晚上沿途的街溜子抢劫、调戏女孩。我老家那时候，警察与混混黑社会是一家的，官匪一家。
后来胡主席和温总理上台执政，治安变得越来越好，家里的经济条件也越来越好，每年上一个新台阶。坦白说，我很感激他俩，我对胡温是有感情的。“科教兴国、工程兴国”，胡温的良政与德政，治安好了。响应国家号召，去读了工科放弃当警察。
很多人，受人之恩慧，还要骂别人，以怨报德，不知好歹，道德感极其低下，没办法这是大陆，素质低的人太多了，品葱格外多。太多的人又蠢，道德素养不及格，还天天嘲讽别人的素养与认知。在简笔汉字网络区，对这些傻屌早已麻木，不搭理。
网络与现实差距异常大，周围朋友都挺好的
包皇的治理下，治安进乎天下无贼，晚上凌晨三四点到处走，人贩子和小偷绝迹，治安大治，不得不说包皇很有一套，很有水平。他适合当政法委书记和公安部部长。
包子的扫黑除恶行动，把我老家当地，横行霸道、作威作福多年的黑社会头子抓了，整个黑社会组织被连根拔起，包庇的黑警也肃清了。我妈非常感激包皇，坦白得说，我妈这些中年妇女，有深厚的英雄情节。
或者说包皇的人设包装，就不是给年轻男孩女孩准备的，他的目标群体就是中老年。当今的中年妇女的口味就是阳刚、博学、男子气概、说一不二、事业成功。如果薄熙来当主席，很有可能出现由中年妇女组成的死忠粉丝团。
年轻女孩和中年妇女谁都别嫌弃谁，追星又不是某个群体的专利。
随带一提，铁链女事件，我从不参与。我还提了个相关问题，我回都不想回。
怎么说呢，中国太大＝发达国家+第三世界，个体的问题不能否定整体的进步。
我家有个很多年前亲戚被拐卖到河南，跟那边一个农村男结了婚，她的孩子比我还大几岁，回来探亲好多次了，能怎么办呢？我想问问!我是她的娘家人!
河南河北就是烂，偷骗抢，重男轻女，农村全是大龄男光棍!中共的基层管理一瓦解，这些傻屌就敢冲城里抢女人，烂得没底线，这是地方问题与人的问题!
河南政府和党委还不是由河南人组建担任，这是地区问题。
从胡温到习，一直在打击人贩子，习的成果最大，把整个产业几乎铁拳捶烂了，但是完全消灭绝不可能，有强大的市场需求。
我的知识储备和智商，不允许就这事我去怪罪习和政府。我还是那句话，改革文科，科教兴国
现在的小孩很难理解共情，他们的人生起点就是天下太平。就这样吧
最后说南美，就巴西吧，执政党太软弱了
有心情有赞细说
再往前那不是差而是疯狂宇宙，比南美还恐怖。我脑海有个几岁时的画面，大卡车改装的囚车，犯人被拉到河边枪毙。
我初中期间，我家楼上晚上死了一个人，我父母半夜听到喊“救命”，刑警来调查，把信息也提供给他了。两年后我就搬家了，但听人说，这起命案不了了之了，冷汗。
那起命案后，楼上的走廊灯经常坏，修了还是坏，干脆就没修了，我上晚自习回家有点小怕。
90年代末好有段盲流子时期，晚上经常有盲流敲门，有天晚上有个人不停敲我家门，后面连踹带砸，敲了接近一个小时，我妈叫我睡别管。
我的幼年，蛤蟆老大主政时期，既充满了欢乐又经常担惊受怕，记得那时我常常蜷缩起来发抖，不是你们这些富家公子与千金能体会得到的，很多的个人私事不方便讲……
我13岁之前的人生理想就是当警察，保护老百姓和自己的家人。抓坏人、不择手段得抓坏人，打歹徒、虐待歹徒、打黑社会、打混混，虐杀恶人、杀绝恶人、绕过司法程序杀黑社会。如果警察不抓坏人，我自己买枪去暗杀坏人。
眼睛湿润了，回忆起太多不好的事。我少年期，不胆小慎危，很容易惹事挨打，重则被捅被砍，可能地区因素吧。
警察啥也不管，出警坐在警车里，看着受害人被打得半死不活、血肉模糊，晚上沿途的街溜子抢劫、调戏女孩。我老家那时候，警察与混混黑社会是一家的，官匪一家。
后来胡主席和温总理上台执政，治安变得越来越好，家里的经济条件也越来越好，每年上一个新台阶。坦白说，我很感激他俩，我对胡温是有感情的。“科教兴国、工程兴国”，胡温的良政与德政，治安好了。响应国家号召，去读了工科放弃当警察。
很多人，受人之恩慧，还要骂别人，以怨报德，不知好歹，道德感极其低下，没办法这是大陆，素质低的人太多了，品葱格外多。太多的人又蠢，道德素养不及格，还天天嘲讽别人的素养与认知。在简笔汉字网络区，对这些傻屌早已麻木，不搭理。
网络与现实差距异常大，周围朋友都挺好的
包皇的治理下，治安进乎天下无贼，晚上凌晨三四点到处走，人贩子和小偷绝迹，治安大治，不得不说包皇很有一套，很有水平。他适合当政法委书记和公安部部长。
包子的扫黑除恶行动，把我老家当地，横行霸道、作威作福多年的黑社会头子抓了，整个黑社会组织被连根拔起，包庇的黑警也肃清了。我妈非常感激包皇，坦白得说，我妈这些中年妇女，有深厚的英雄情节。
或者说包皇的人设包装，就不是给年轻男孩女孩准备的，他的目标群体就是中老年。当今的中年妇女的口味就是阳刚、博学、男子气概、说一不二、事业成功。如果薄熙来当主席，很有可能出现由中年妇女组成的死忠粉丝团。
年轻女孩和中年妇女谁都别嫌弃谁，追星又不是某个群体的专利。
随带一提，铁链女事件，我从不参与。我还提了个相关问题，我回都不想回。
怎么说呢，中国太大＝发达国家+第三世界，个体的问题不能否定整体的进步。
我家有个很多年前亲戚被拐卖到河南，跟那边一个农村男结了婚，她的孩子比我还大几岁，回来探亲好多次了，能怎么办呢？我想问问!我是她的娘家人!
河南河北就是烂，偷骗抢，重男轻女，农村全是大龄男光棍!中共的基层管理一瓦解，这些傻屌就敢冲城里抢女人，烂得没底线，这是地方问题与人的问题!
河南政府和党委还不是由河南人组建担任，这是地区问题。
从胡温到习，一直在打击人贩子，习的成果最大，把整个产业几乎铁拳捶烂了，但是完全消灭绝不可能，有强大的市场需求。
我的知识储备和智商，不允许就这事我去怪罪习和政府。我还是那句话，改革文科，科教兴国
现在的小孩很难理解共情，他们的人生起点就是天下太平。就这样吧
最后说南美，就巴西吧，执政党太软弱了
有心情有赞细说
那时的治安是非常的差，严打也是够狠毒，说白就是政府也在犯罪，以暴制暴，是独栽暴政、野蛮无能的表现。假如一个社会受到犯罪的伤害是100万人死了，结果政府严打让500万本来不该杀头的人被杀了。这是很恐怖的事情，在人权国家的话，这叫反人类罪。
題主不要忘了中南美洲乃至南美洲在一定程度上多年來都是美蘇冷戰熱戰場，我個人認為中國同期治安比這個地區實在好太多了，因為中國沒有小型內戰不斷爆發，當然我手上沒有數據，但是我也不太認為中國爆發內戰被掩蓋住。 如果你看中國人個個手裡有衝鋒槍，中國可能也爆發小型內戰吧。 美素兩國冷戰這麼多年就朝這個地區投擲大量武器，結果就是地方勢力根本不聽中央政府的。
舉個色字，我記得中南美洲一個小國小內戰一直到了80年代？？而這種國家在中南美洲其實不算特例。 這種治安導致國家經濟無法發展，就一直惡性循環下去了。
我也覺得中南美洲經濟發展不應該像今天這麼差的，地區人民真的非常勤勞，但問題是你如果變成美蘇熱戰場，這種國家在哪個洲都是窮國
舉個色字，我記得中南美洲一個小國小內戰一直到了80年代？？而這種國家在中南美洲其實不算特例。 這種治安導致國家經濟無法發展，就一直惡性循環下去了。
我也覺得中南美洲經濟發展不應該像今天這麼差的，地區人民真的非常勤勞，但問題是你如果變成美蘇熱戰場，這種國家在哪個洲都是窮國
嚴打了政敵和民間反對聲音，把活摘器官的黑市暴利從黑心黃綠醫生直接搶到黨國醫院系統手裏。
到底是黑吃黑，抑或與民（黑市）爭利呢？
到底是黑吃黑，抑或與民（黑市）爭利呢？
共匪本身就是匪，不存在警匪合作，只是黑社會以政府的面貌出現，誤導你以匪為官；所謂的治安改善，是人民的安全與財產受到充分保護，從這點看來，桂枝人民的安全比墨西哥人更不如。
看了那么多回复，我觉得大家忽略了一点就是拉美地区的政府很多都和毒枭有直接间接的利益关系的。说毒枭力量大于政府，在好些国家真的不为过。
所以在那些国家即使是“严打”，也只是局部片面的，通俗点讲就是，毒枭帮派立规矩，有序贩毒。毕竟反腐不能把自己给反了
所以在那些国家即使是“严打”，也只是局部片面的，通俗点讲就是，毒枭帮派立规矩，有序贩毒。毕竟反腐不能把自己给反了
因为东亚人就是天生治安好，你真的以为日韩新比欧美犯罪率低一大截是赶巧了么？
当然这话又戳了号称人人都一样的的小左的腚眼子了，当然小左在乎的是ideology，事实对于小左们来说就是个屁 不重要
当然这话又戳了号称人人都一样的的小左的腚眼子了，当然小左在乎的是ideology，事实对于小左们来说就是个屁 不重要
你这个是拿梨子和苹果比较。中共是独裁政府，巴西 墨西哥等再怎么说也是民主政府 靠选票的。
你如果一定要比 那就拿那些独裁政府相 比如委内瑞拉 或者以前的伊拉克 利比亚之类的国家。
可以说独裁国家在治安上毫无优势。
你如果一定要比 那就拿那些独裁政府相 比如委内瑞拉 或者以前的伊拉克 利比亚之类的国家。
可以说独裁国家在治安上毫无优势。
不知道64算不算是一种区别
能搞64，搞治安还算个事吗？
能搞64，搞治安还算个事吗？
“两手都要抓，两手都要硬”
一是经济增长
所以前几任中共执政者一直将经济增长作为执政合法性，经济每增长1个百分点可提供近200万个就业岗位
改革开放初期，社会上有大量游民，而游民是社会治安的不稳定因素
邓小平理论就是让韭菜安居乐业，为赵家人做牛做马
再者，列宁式政党对社会有相当强的控制力
墨西哥，农业竞争不过美国，所以毒品就成了支柱产业
一是经济增长
所以前几任中共执政者一直将经济增长作为执政合法性，经济每增长1个百分点可提供近200万个就业岗位
改革开放初期，社会上有大量游民，而游民是社会治安的不稳定因素
邓小平理论就是让韭菜安居乐业，为赵家人做牛做马
再者，列宁式政党对社会有相当强的控制力
墨西哥，农业竞争不过美国，所以毒品就成了支柱产业
一部分原因是冷战末期中国的特殊地位让西方愿意输入秩序
其他国家没有对苏联的特殊作用,被忽略了
其他国家没有对苏联的特殊作用,被忽略了
已隐藏
治安改善…. 有一部分是进厂当螺丝钉了，有一部分是吸毒吸死了，有一部分稍微有脑子的进了体制，其他的死走逃亡，不知所终。
你是从刘总统那听的吧
八十年代九十年代的治安确实有些问题
但离超限战还挺远的
比现在心一横不过了的献忠们还好一些
抢劫犯很少灭口
绑票的给钱放人
都还算有点规矩
八十年代九十年代的治安确实有些问题
但离超限战还挺远的
比现在心一横不过了的献忠们还好一些
抢劫犯很少灭口
绑票的给钱放人
都还算有点规矩
因為中國人非常費拉 沒有自組織
其他國家的人民還是武德充沛的
其他國家的人民還是武德充沛的
80年代的严打有多疯狂搜一下不就知道了
字数字数字数字数
字数字数字数字数
拉美治安一直很差，可能是殖民时代留下的，奴隶制大庄园式经济，奴隶园后来成为城市里的贫民窟。社会治理能力也很差，腐败盛行，警察收贿。
治安问题最主要还是人口杂，大熔炉。不像单一民族国家好治理。青海甘肃新疆那种地方多元文化种族宗教冲突，治安就比汉地差
治安问题最主要还是人口杂，大熔炉。不像单一民族国家好治理。青海甘肃新疆那种地方多元文化种族宗教冲突，治安就比汉地差
因为中共几乎消灭了民间的各种自组织，全民原子化 费拉化
中国严打的结果
就是警匪合作+卡特尔猖獗
二十年入世才有所改观
就是警匪合作+卡特尔猖獗
二十年入世才有所改观
