最近上海垃圾分类闹的沸沸扬扬?垃圾分类不是好事吗?为什么感觉海内外都挺诟病这事?是什么原因?

同上,目前在垃圾分类制度比较成熟的国家,听说国内上海搞垃圾分类,本以为是件好事?结果看海内外舆论好像都不是很好,这是为什么?有什么不为人知的原因吗?
带带大师兄 动画爱好者,欢迎邀请动画有关问题。
首先谈下日本,日本是把垃圾分成“可燃”“不可燃”“资源”“粗大”这四类
处理方式上可燃垃圾烧了发电,不可燃垃圾堆肥做肥料,资源垃圾回收处理
而上海目前推行的办法也差不多,少了一个粗大,多了一个有害,但是某位强哥为了显得自己与众不同将“可燃”“不可燃”垃圾非要叫做干湿垃圾
这名字起的很有问题,你要是直接照搬日本的名字大家倒也好理解,或者你按是否容易腐败分成易腐败垃圾和不易腐败垃圾,这种按照垃圾处理方式起的名大家也能理解,可你 最后起的名字和垃圾处理方式半毛钱都没,叫做干湿垃圾,这鬼能理解你的“良苦用心”呢
举个不恰当的例子,我把全世界人类分成金木水火土五类,但是不告诉你我是按什么特征或者方法分的,我只告诉你范冰冰是木,特朗普是火,你能推理出蔡英文是什么类型的嘛,你能理解我说的五类是咋分的嘛,你听了以后是不是很懵逼?现在上海人对于垃圾分类就是这感觉。
其次在日本这种有大量家庭主妇分类的地方大家其实意见都不小,在中国这种六个钱包掏空了小两口还要天天996还房贷的地方给你垃圾分类?
再退一步日本这些发达国家大多数垃圾也没能自己解决,而是出口到中国等发展中国家,去年中国不进口以后日本他们对于垃圾处理也很头疼,某强哥你凭啥觉得人均排名72的中国能解决?
还有一点就是不单单要垃圾分类,还因为没钱请人专门分类,只好叫群老阿姨定时定点给你分类,我996回来丢个垃圾都不行,还得第二天才能丢,你tm还夏天推行,夏天厨余垃圾放一天不会臭?
这说白了无非是新时代的大跃进,纯粹给某强哥刷政绩的,反正他明年就高升了,我死后哪管洪水滔天。
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
这和计划生育没什么区别。
变形的黄宗羲定律

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中共的政策,并不是只从恶的角度出发,大部分时间,它也想制定有利于社会发展的公共政策。

现在小粉红对于专制认识有迷思,他们似乎认为:专制是只割韭菜,不种菜。只要中共还在制定利民政策,那它就是一个和民主国家一样好的政府。

实际上,就算是大清,它的皇帝每天主要也在忙着制定有利于民生的政策。恶政虽然有,但是绝大部分政策都是想利民的。

从动机上看,民主国家政客也不都是活雷锋,他们为了选票,从而制定讨好民众的公共政策,和专制国家内的政客为了不发生社会动乱,而制定决策是一样的。


但是,民主和专制有个根本性的区别,就是:决策质量

民主国家由于选民有最终决策权,它可以高效地纠错,一旦一个公共政策没有发挥应有的作用,它的政客在下次选举的时候很容易失利,并且被后来者推翻。

比如奥巴马医保,出发点是好的,效果非常差,最后被川普废了。可是,你只能说奥巴马决策水平不行,不能说他出发点有什么恶意。

这也使得社会在良性中摸索发展,虽然依然有很多问题,甚至也会定出比较错误的法律法规,但是在一次一次的选举中,选民不停地在纠错,这使它可以很快地淘汰恶法,留下良政。

从某种意义上,这种可以快速地试错体制,效率是非常高的。

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相反,专制政府虽然有令行禁止,看似可以高效地推广某些政策。
但是由于很多公共服务政策的效果,也许并不能如民所愿。

而且,专制政府由于独裁者不想打脸,很多错误政策一定要坚持到无可挽回,才会收手。

计划生育就是典型,这明明是一个非常愚蠢的政策,却坚持到了已经无法收拾的地步,才自认打脸,但是大错已成,未来只能等死。


同样,分类垃圾也是如此。

垃圾分类是个好事,但是政府在决策的时候,没有民主机制参与,实行之后也没有民主退回机制。
这使得,决策者只是简单粗暴地制定了一个貌似利民,但是质量非常差的公共服务决策。

最后大家怨声载道,那就用暴力手段强行推广,浪费钱浪费人力也在所不惜。
因为当官的只要有政绩,独裁者有政绩,就可以了。

反正我的动机,是为了你们韭菜好,有毛病你说得不算。
垃圾分类和计划生育那是国家大事,你老百姓能说的算吗?你们老百姓那叫屁都不懂。

所以,专制国家都有:黄宗羲定律
也就是说,专制国家在制定政策的时候,出发点都是好的,但是在施行一段时间之后,反而更加劳民伤财。
no_one I am no one
垃圾分类确实是好事,利国利民的大好事,海内外尤其是上海本地人诟病的并不是垃圾分类而是“中国特色社会主义垃圾分类”。
从世界的大环境来看,垃圾分类是大势所趋,是不可阻挡的潮流,但是这个很好的想法在中国却开出了恶之花。无数的上海人被干湿垃圾概念搞得头大不已以至于有秀儿发明了“猪式判定法”即:猪能吃的是湿垃圾,猪吃不了的是干垃圾,猪吃了会死的是不可回收垃圾,卖了能换猪的是可回收垃圾。然而面对一整只小龙虾和一堆虾壳,这干湿垃圾的分类标准又可以让人们的头疼好一会儿。这种标准的订立完全没有考虑到民众的接受程度,也没有进行任何的调研,我甚至怀疑是某领导一拍脑门想出来的。
中国人从小没有任何关于垃圾分类的教育而且我也没看到有要针对中小学生而进行的垃圾分类教育。大人们在突然的某一天收到了要进行垃圾分类的通知,分类的标准极其反人类,并且为了防止大家偷偷地乱扔垃圾还进行分时回收垃圾,给普通人的生活带来了极大的不便。试想一下,在这种标准复杂且扰民的垃圾分类政策下,谁会对这个政策拍手叫好,即使它的出发点是好的?
我们并不诟病垃圾分类本身,而是诟病这操蛋的“中国特色社会主义”垃圾分类方法。
重点根本就不是分类,而是限时倒垃圾。你说分类是环保倒也说得过去。一天就那么几个小时给人扔垃圾的理由是啥?反正很多人工作早出晚归的垃圾都没法扔。喜欢搞又蠢又坏的智障政策。
前端各种千奇百怪的分完 后端收完都一起烧
现在的高性能焚烧炉 塑料什么的一股脑烧了没有任何危害
至于回收再生方面 我记得前几年的数据日英德都在2%以下 回收再生成本太高 没人干 基本都拿去焚化当燃料
具体lz有心可以看垃圾分类代表国 日本的现状 以及他们内部对其的批判
日本繁复的分类现状源于他们各级地方行政单位要自己负责处理垃圾 中央不管 以及官僚机构内部斗争(环境省与厚生劳动省还有地方自治体的权力义务分配)造成的
相对垃圾处理能力低下的 地方行政单位 会要求居民购买指定的塑料袋来遗弃垃圾 相当于变相的处理税
对于你国的大政府来说 显然不存在这样的问题 你国一贯是要大政府的权力 而只想尽小政府的义务
贫困人口 Australia
垃圾分类斗争形势依然严峻复杂,主要是在实现不敢分、不能分、不想分上还没有取得压倒性胜利”。目前垃圾分类的持久战刚刚开始,虽然没有取得“压倒性胜利”,在我党的领导下,相信在不就的将来一定会在垃圾分类的攻坚战中取得“重大阶段性成果”。
黑杰克 只有死共匪才是好共匪!
你可能对绝大部分国内领导干部的决策水平有所误解。
按照国内的反向淘汰机制,当上领导干部的人,心智健全的没几个,有一个算一个基本都是不同程度的弱智。

你听说过“四拍干部”么?说的就是这类人:
拍脑门决议,拍胸脯保证,拍大腿后悔,拍屁股走人。
习包子算是全国最大的四拍干部,现在前两拍已经拍完,就等后两拍到位。

指望这帮欺上瞒下,恃强凌弱,见风使舵,溜须拍马的东西学会科学决策,那就是南辕北辙,大错特错了。
有没有可能又一次压力测试? 
https://i.imgur.com/3liRAng.mp4
其实最后都是混一起拉去烧的,随便找个理由收你税而已
Qwertz 80后白手起家企业家
没有发达国家的权利承担发达国家的义务。
我看当权者可以再学一学那些有垃圾警察严格监控垃圾分类的国家,也就是垃圾警察巡逻掀开居民点垃圾箱检查垃圾分类做的好不好的政策的国家。
我天朝特色可以让巡逻人员趁人不注意时故意混进错误分类的垃圾,之后故意说这里没有做好垃圾分类要罚款之类的,再收割一波人民血汗钱
一只鹿兒 除推特、品蔥與medium,本人並不在其他社群活躍,請注意假冒現象| https://medium.com/@onedeeroneroad
我在猜想那些个分类的取名方式,应该是有它想达到的目的,那就是追求一种迅速省时的效果。特别是针对中老年人,或者是小孩。要他们指认垃圾是乾的还是湿的有毒的,那可能比教导哪些种类是可回收,哪些不可回收,来得比较容易。

不过,这显得分类名称听起来是很莫名其妙。(根据一些报导,似乎是与试点就曾经採取乾湿分离的方式较有关)

这种政策是蛮需要一步到位的,必须让习惯养成,让大家真的主动去分类,因为不可能持续顾人去督促家家户户。就个人所看过的一些报导,北京跟上海都曾经试点推行过资源回收,但不知道为何最后都不了了之......。

我印象中台湾在推行分类时,也是有不小的反弹声浪,新闻上一片怨声载道。大家当然都知道环保的重要性,但就人性而言,还是希望多一事不如少一事吧。
这个问题很简单。1. 政策根本没有民众公示一拍脑子直接执行 2. 原本小区里很多垃圾桶现在因为方便管理撤了很多,很多人得走好多路去扔个垃圾 3. 政策想着一口气吃成个胖子,各种分类繁琐无比导致很多人根本不知道哪些应该扔到哪,很多都直接倒下水道了 4. 运动式政策让人想起大跃进,过几个月估计回到原样
喷蜜媛吸鲍汁 严肃 活泼
一会儿干垃圾,一会儿湿垃圾:一张打湿的卫生纸是干垃圾,一杯奶茶里面既有干垃圾又有湿垃圾还有可回收垃圾;一个垃圾分类刚起步的地方弄这么复杂且规律总结困难的分类方式不知道制定这个制度的人脑袋在想什么
补充一点,国外常年垃圾分类的地方,各种包装袋各种盒子,全都会写清楚是否可回收等。这是一个需要配套的系统性工程,拍拍脑袋就欺负老百姓,很难。
rgjdwte 愿有一天我们可以重建民主自由的国家
你知道吗,我住上海的朋友告诉我,4种垃圾分类,每天只有一辆车集中拉走,垃圾分类最严格的是日本,有比较周密的规定,你可以参考
Jero 演歌界の黒船,日本第一位黑人演歌歌手,2008年日本唱片大奖最优秀新人奖
垃圾分类是为了不同类型的垃圾分开处理
共匪的垃圾处理厂做不到分开处理,群众分完,还是一辆车拉走

目的还不是为了转移视线

**该用户被封禁,内容已自动替换**

反日?要求赔偿?请认清历史真相

https://telegra.ph/file/2fbaa899a33e6bfc50adb.jpg
electron8964 行路难!行路难!多歧路, 今安在?
说下欧洲的垃圾分类:
基本上你知道会看图案,就知道垃圾该怎么分类,基本不需要额外查询什么。在欧洲呆过一年多,从来没有不方便
vitamin 黑名单
给本地ddrk找个事儿干
时代革命 ? 已停用
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我们这里也开始放分类垃圾桶了,但是早上我在楼上看到垃圾车来都是一车装走的。。。。
现在只是布局,垃圾分类是为了进一步监控人的生活,从垃圾分析个人的生活习惯,方便进一步压榨韭菜
明泽保身 暮霭晨晨楚天阔
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方的言 新注册用户 80后自媒体人,保持客观中立角度 笑谈大事小情
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lota790509 凡人,翻不了墙就不上网了
阴毛论:丢个八字不见一撇的政策出来,无脑跟上的就是爱国人士,去思考这政策有问题的就是反革命?

不说垃圾站,好歹多雇几个环保工人多买几辆垃圾车,辞退几个五毛就有这点钱了啊。

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