为什么国内中产文青都向往北欧润学?
印象中北欧文化跟中国文化很不一样,冰冷,非常注重个人私隐,跟家里要刻意保持距离,而且不太好去拿永居权。收入是高,但是房子也便宜不到哪里去。给人一种非常寡欲的感觉。
相比之下,南欧的家庭文化,美食美景,西欧的自由风气,都市文化似乎都更容易亲近。而且多元化的程度更强,在那边不会感到很陌生。
有点不懂,不知道大家对此有什么看法。
相比之下,南欧的家庭文化,美食美景,西欧的自由风气,都市文化似乎都更容易亲近。而且多元化的程度更强,在那边不会感到很陌生。
有点不懂,不知道大家对此有什么看法。
提一个上面葱油没提到的原因-种族主义,离开了中国很久的葱油可能不了解中国现在的主流网络舆论中种族主义有多盛行,其中最厉害的就是反犹、反黑人、反穆斯林。
而还有目前在网络上盛传的另外一种刻板成见,就是法、德、英等西欧大国正在迅速绿化、黑化,从事实上看确实这些国家存在非法移民的问题,但是远远没有到中国网络上称的“德意志斯坦”“法兰西斯坦”的地步。而且这些人也不会考虑英、法等自由传统悠久的民主宪政国家(德国有待观察)强大的内部纠错能力。
结合上面两条来看,中国对北欧充满了不切实际的幻想也可以理解了,毕竟北欧移民、穆斯林等还是较少,目前还是以白人为主,上面有葱油提到北欧意识形态相当左,这点我承认,但是这种左主要是在(女权、LGBTQ、经济)等领域的,至少在视觉上没有基本上全黑的法国足球队那么有冲击力。
而还有目前在网络上盛传的另外一种刻板成见,就是法、德、英等西欧大国正在迅速绿化、黑化,从事实上看确实这些国家存在非法移民的问题,但是远远没有到中国网络上称的“德意志斯坦”“法兰西斯坦”的地步。而且这些人也不会考虑英、法等自由传统悠久的民主宪政国家(德国有待观察)强大的内部纠错能力。
结合上面两条来看,中国对北欧充满了不切实际的幻想也可以理解了,毕竟北欧移民、穆斯林等还是较少,目前还是以白人为主,上面有葱油提到北欧意识形态相当左,这点我承认,但是这种左主要是在(女权、LGBTQ、经济)等领域的,至少在视觉上没有基本上全黑的法国足球队那么有冲击力。
已隐藏
沒有數據很難說北歐是不是比較難以生活,隨便說幾點。
生活成本:
房價貴是肯定的,但這點幾乎全世界都一樣,只要沒有港台那麼變態不吃不喝供幾十年其實都還好。租房則有租金管制,只要找到,絕對可以負擔。
飲食方面,蔬菜、肉類的確比較貴,畢竟寒冷。但挪威的三文魚還是挺有名的。瑞典也有肉丸。及不上意大利、西班牙、法國等,但生活不成問題。
收入方面:
稅務雖然重,但應該計算一下可支配收入才能更好地比較。我個人推薦計算方法:在同樣工作量和生活質量的前提下,拿到手的工資扣除稅項、醫療保險、租金、飲食和交通,最後剩下的有多少,就是可支配收入,喜歡怎麼花都行。你可支配收入越高,才能過得越富裕,其他都是過眼雲煙。
比起在發達城市996爆肝而亡,賺得多但花得多最後存不了錢,在小地方輕鬆工作並成功存到錢其實可能是更好的選擇。不過這要視乎個人職業規劃,很難一概而論。
美國人每個月辛苦還車貸、學貸,其實未必比北歐人過得輕鬆,背後的因素太多。
階級上流:
北歐教育免費而且質量高,有決心的話,在某熱門領域讀到博士,最後去別的國家賺大錢也是可行的道路。
北歐也鼓勵創業,企業的收入稅很低。
另外,遺產稅好像是沒有的,不記得了。
想當個中產還是比較易的。
像是意大利,其實年輕人工作機會不足,很多去了法國,或者一直住家裡因為搬出來住很貴。
文化:
友善、犯罪率低、道德感高、關心弱勢、不會崇拜富人而鄙視窮人、人均學歷高、好學、環保、愛護動物、工會、尊重私人時間不會讓你加班、不迷信、不歧視、不浪費、熱愛大自然、也有屬於自己的皇室、民主參與程度高(按經濟學人的指標是最高的)
唯一缺點可能是少許社恐,刷個Tinder就好,或者去桑拿房也行
工作:
失業率不清楚。GDP也不清楚。國債也不知道。
瑞典有垃圾進口產業,進口後會回收分類和焚化發電,聽說很輕鬆就可以被聘請,而且收入也不低。
科技業絕對需要人才。
並沒有說一定要很辛苦地找什麼高端工作才能生活,簡單的工作,像是在工廠割魚頭也足夠你生活無憂而且每年至少去一次旅遊,大概就是這樣的生活水平。
其他:
國民肥胖率低
教育壓力低,適合孩子(我個人在ig follow幾間丹麥的寄宿學校,學生是真的個個開心,飲食健康,有很多運動,社交上可以打成一片,教育方面比起書本更側重培養工作和生活技能,從化妝、做pizza到搭建個人網頁都有)
除母語外,很多北歐人還會英語和德語。
挪威其實是禁大麻的
永居權方面查過一次但記得不太清楚,只記得其實比英美都容易
我最好的朋友是瑞典人,他在Stockholm畢業後,在當地還工作獨自生活了兩年,之後就來到蘇格蘭。他當時讀的不是大學,而是類似職業培訓,學的是編程。他說過買房對瑞典人來說是上了年紀才思考的事。要是想在瑞典年輕時買房結婚可能會比較難,租房會比較好。是不是蘇格蘭比瑞典還適合生活呢?應該不是。僅僅是因為他熱愛的工作在這裡。
我個人來講會比較偏頗壓力小一點的生活,所以北歐是我會想去的國家。有錢的話,請隨意,我的意見不適合你。
生活成本:
房價貴是肯定的,但這點幾乎全世界都一樣,只要沒有港台那麼變態不吃不喝供幾十年其實都還好。租房則有租金管制,只要找到,絕對可以負擔。
飲食方面,蔬菜、肉類的確比較貴,畢竟寒冷。但挪威的三文魚還是挺有名的。瑞典也有肉丸。及不上意大利、西班牙、法國等,但生活不成問題。
收入方面:
稅務雖然重,但應該計算一下可支配收入才能更好地比較。我個人推薦計算方法:在同樣工作量和生活質量的前提下,拿到手的工資扣除稅項、醫療保險、租金、飲食和交通,最後剩下的有多少,就是可支配收入,喜歡怎麼花都行。你可支配收入越高,才能過得越富裕,其他都是過眼雲煙。
比起在發達城市996爆肝而亡,賺得多但花得多最後存不了錢,在小地方輕鬆工作並成功存到錢其實可能是更好的選擇。不過這要視乎個人職業規劃,很難一概而論。
美國人每個月辛苦還車貸、學貸,其實未必比北歐人過得輕鬆,背後的因素太多。
階級上流:
北歐教育免費而且質量高,有決心的話,在某熱門領域讀到博士,最後去別的國家賺大錢也是可行的道路。
北歐也鼓勵創業,企業的收入稅很低。
另外,遺產稅好像是沒有的,不記得了。
想當個中產還是比較易的。
像是意大利,其實年輕人工作機會不足,很多去了法國,或者一直住家裡因為搬出來住很貴。
文化:
友善、犯罪率低、道德感高、關心弱勢、不會崇拜富人而鄙視窮人、人均學歷高、好學、環保、愛護動物、工會、尊重私人時間不會讓你加班、不迷信、不歧視、不浪費、熱愛大自然、也有屬於自己的皇室、民主參與程度高(按經濟學人的指標是最高的)
唯一缺點可能是少許社恐,刷個Tinder就好,或者去桑拿房也行
工作:
失業率不清楚。GDP也不清楚。國債也不知道。
瑞典有垃圾進口產業,進口後會回收分類和焚化發電,聽說很輕鬆就可以被聘請,而且收入也不低。
科技業絕對需要人才。
並沒有說一定要很辛苦地找什麼高端工作才能生活,簡單的工作,像是在工廠割魚頭也足夠你生活無憂而且每年至少去一次旅遊,大概就是這樣的生活水平。
其他:
國民肥胖率低
教育壓力低,適合孩子(我個人在ig follow幾間丹麥的寄宿學校,學生是真的個個開心,飲食健康,有很多運動,社交上可以打成一片,教育方面比起書本更側重培養工作和生活技能,從化妝、做pizza到搭建個人網頁都有)
除母語外,很多北歐人還會英語和德語。
挪威其實是禁大麻的
永居權方面查過一次但記得不太清楚,只記得其實比英美都容易
我最好的朋友是瑞典人,他在Stockholm畢業後,在當地還工作獨自生活了兩年,之後就來到蘇格蘭。他當時讀的不是大學,而是類似職業培訓,學的是編程。他說過買房對瑞典人來說是上了年紀才思考的事。要是想在瑞典年輕時買房結婚可能會比較難,租房會比較好。是不是蘇格蘭比瑞典還適合生活呢?應該不是。僅僅是因為他熱愛的工作在這裡。
我個人來講會比較偏頗壓力小一點的生活,所以北歐是我會想去的國家。有錢的話,請隨意,我的意見不適合你。
首先
排除什麼文青不文青的
你喜歡南歐風格,那你喜歡
有的人可能就是喜歡北歐風格。不管是喜歡距離感、極簡美學、桑拿還是臭魚。反正人家喜歡就是了
可能他們不介意房價
可能有的人就是反感大家族膩在一起的那種家庭文化
你感到親近,你感到北歐離中國遠,有的人可能就是因為討厭中國風才故意要走遠
然後,文青就是哈北歐的人群
那個文青最愛的小日本,代表作可沒叫『義大利的森林』啊
你看他們在網上曬的圖就知道他們心目中的理想生活。實現得了嗎是另一個問題,但po網的內容體現了一個人的理想
家具是宜家,文具是無印,極簡但昂貴才是他們的美學。冬日,坐在窗台邊,一杯咖啡一本書,那才是他們會擺拍的照片。而不是衝出去滿大街扔蕃茄
不只是中國文青,世界文青(除了北歐本土人)都愛北歐。美國人起公司名要起成北歐風,英國人也是聽到北歐風健身、北歐式舒適就莫名覺得高大上
排除什麼文青不文青的
你喜歡南歐風格,那你喜歡
有的人可能就是喜歡北歐風格。不管是喜歡距離感、極簡美學、桑拿還是臭魚。反正人家喜歡就是了
可能他們不介意房價
可能有的人就是反感大家族膩在一起的那種家庭文化
你感到親近,你感到北歐離中國遠,有的人可能就是因為討厭中國風才故意要走遠
然後,文青就是哈北歐的人群
那個文青最愛的小日本,代表作可沒叫『義大利的森林』啊
你看他們在網上曬的圖就知道他們心目中的理想生活。實現得了嗎是另一個問題,但po網的內容體現了一個人的理想
家具是宜家,文具是無印,極簡但昂貴才是他們的美學。冬日,坐在窗台邊,一杯咖啡一本書,那才是他們會擺拍的照片。而不是衝出去滿大街扔蕃茄
不只是中國文青,世界文青(除了北歐本土人)都愛北歐。美國人起公司名要起成北歐風,英國人也是聽到北歐風健身、北歐式舒適就莫名覺得高大上
什么狗屁文青,就是一群自以为文艺的白痴年轻人贪图北欧高福利,要说文青,这群人报书名可能还不如习近平
基本上是叶公好龙。国内文青其实对北欧各国都没有真正的了解,如果他们真正了解了就会像小粉红见到德国不当纳粹了之后一样失望。
因为他们只是说说而已。中国人会法语德语西语,哪怕是阿拉伯语的人都没北欧语言那么少。而移民是必须要会当地语言的。
除非住在法拉盛。
除非住在法拉盛。
對北歐的刻板印象本質上是愚昧的體現。
北歐五國是世界目前最成功的偏左國家,從這個國家的幸福指數和發展程度就可以很直觀看出。
北歐是終點,適合人類居住,是最理想化的居住地。幸福指數民主指數人類發展指數體現出很多。
我認可北歐模式,即使我沒去過。我覺得嚮往那裡沒什麼問題。
別說國內文青了,只要是激進偏右國家的底層人,都嚮往那裡吧。更別說共匪國了。
北歐五國是世界目前最成功的偏左國家,從這個國家的幸福指數和發展程度就可以很直觀看出。
北歐是終點,適合人類居住,是最理想化的居住地。幸福指數民主指數人類發展指數體現出很多。
我認可北歐模式,即使我沒去過。我覺得嚮往那裡沒什麼問題。
別說國內文青了,只要是激進偏右國家的底層人,都嚮往那裡吧。更別說共匪國了。
语言隔阂造成神秘感而已,其实瑞典丹麦挪威的社会文化经济根新西兰和加拿大各省没有区别,就是语言属于北日耳曼语支而已,都是日耳曼人种为主,集体白左,自然环境美,税高福利好,天气冷的小国寡民的国家,你可以把们当成说另一种方言的新西兰,bc,安大略,阿尔伯塔。新西兰加拿大说英语然后去的人多没有神秘感而已。
在欧洲和北美都生活过比较长的时间,北欧暂时没去过,但也了解过北欧的税收/教育/生育等政策。
西/北欧大部分属于高税收高福利国家。比如某国设定6000欧左右的月收入分水岭,低于此线的约缴36%的税,高于此线的缴49%。税收高得不可思议,但同时社会福利如医疗/失业/生育/教育等保障/补贴也极高。虽然这样的社会对个人生活来讲是稳定的,但这样的大环境同时也使很多寻求发展的青年人难以得到多样/多元/有竞争力的机会和发展。以至于会出现不少,欧洲想要“仕途”的人会去北美,而北美卷够了的人想去欧洲过真正的“生活”的例子。
至于华人。我只能说不是华人想润北欧,而是因为人太多而呈现“华润万家”。
西/北欧大部分属于高税收高福利国家。比如某国设定6000欧左右的月收入分水岭,低于此线的约缴36%的税,高于此线的缴49%。税收高得不可思议,但同时社会福利如医疗/失业/生育/教育等保障/补贴也极高。虽然这样的社会对个人生活来讲是稳定的,但这样的大环境同时也使很多寻求发展的青年人难以得到多样/多元/有竞争力的机会和发展。以至于会出现不少,欧洲想要“仕途”的人会去北美,而北美卷够了的人想去欧洲过真正的“生活”的例子。
至于华人。我只能说不是华人想润北欧,而是因为人太多而呈现“华润万家”。
楼上的可别扯淡了,高福利和你一点鸡毛关系没有,你还要承受极高的物价和税收带来的压力,而且在你享受本国福利之前你就是给本地人创造福利的工具罢了。至于说到生活和人文交流,那更是不提了,北欧人生性冷淡,不愿意和黄种人交流的。我建议还是西班牙意大利葡萄牙比较好。这三个地方的人热情友善程度远高于北欧。你只要肯下功夫克服语言问题,生活舒适度高的不谈
高福利呗
新移民无论如何都不可能是纳税主要群体 搭顺风车是他们肯定乐于为之的事情
新移民无论如何都不可能是纳税主要群体 搭顺风车是他们肯定乐于为之的事情
有些人就喜欢北欧的人情淡漠。而且性别平权方面做得比较好,女性地位排名世界前列,福利也好。不过气候冷,还有几个月没有阳光。北欧人很多自己休假都跑去国外晒太阳。
墙内那些想润北欧的感觉年龄不大啊,支博有个润北欧的bot,以前围观过一下,厕妹什么的,说的中文我都不太看得懂了😅感觉口上说的多,真去的也没几个吧(非移民国家,不是想去就能去的,工作机会也不算多
墙内那些想润北欧的感觉年龄不大啊,支博有个润北欧的bot,以前围观过一下,厕妹什么的,说的中文我都不太看得懂了😅感觉口上说的多,真去的也没几个吧(非移民国家,不是想去就能去的,工作机会也不算多
别扯那些清净浪漫,喜欢寒冷什么的,那些中产其实就是想少干活多吃政府福利。
不以润为最终目的的留学其实没什么意义,这帮小资产阶级向往北欧本质上是受到遥远未知的滤镜影响
北欧适合理工科找工作,不少工作英语就可以,读文科的文青来了反而生活质量容易下降
润个屁,都是些眼高手低的精致利己岁静派,既没钱也不懂文化,中产文青这些词根本就不适合形容他们,适合他们的只有包子的铁拳。
感觉福利越好的国家工作也越难找。道理很简单,福利好的同时,往往对雇主炒人的限制也越多,于是他们雇人时也就更谨慎。而且福利好的国家,其国民大多有种小家气性质的优越感、自豪感,对外来人员表面客气,骨子里很排斥,总体上是小国寡民心态。
一个简单的例子,加拿大的福利比美国好,但中国人在加拿大找象样的工作,比在美国难太多太多。不知道中国人在北欧,大多靠什么为生。
一个简单的例子,加拿大的福利比美国好,但中国人在加拿大找象样的工作,比在美国难太多太多。不知道中国人在北欧,大多靠什么为生。
不是鼠人最向往北欧?幻想躺平高福利,反正要么润不出去,要么润出去当黄奴,不如幻想一个最舒服的
网络上那些想移民的绝大多数都是随口一提,没有什么实际行动的。至于为什么他们选择北欧,是因为北欧国家福利很高。其他层主说的有道理,不过是想“吃大锅饭”罢了,幻想自己啥都不干就可以吃香喝辣。
这种人对民主自由没什么需求,也就是说让毛泽东再生他们也会追随毛泽东的。
这种人对民主自由没什么需求,也就是说让毛泽东再生他们也会追随毛泽东的。
你这不也是自己想象的嘛。
你可以想象你的,别人也可以想象他们的
你可以想象你的,别人也可以想象他们的
无所谓维京海盗会出手把这群蛆的头剁下来当抹布
B站有个去冰岛定居的女文青叫做“亲爱的嘉倩”,看了她的日常生活vlog就知道为啥都向往北欧了,倒不是因为福利,主要是人少、风景好,人际关系简单,像是隐居一样的生活。
因为自身的吃人傳統無法構建一個適合人類居住的文明幸福國度。
那當然是嚮往寄生基督文明孕育出來的國家阿。 (北歐五國人類文明第一梯隊 全是十字架國旗)
那當然是嚮往寄生基督文明孕育出來的國家阿。 (北歐五國人類文明第一梯隊 全是十字架國旗)
北欧高福利,北欧人均高学历,自然环境更优越,生活水准最高。这些硬条件是其他国家无法比拟的。至于生活单调枯燥,消费高等等因素是可以通过调节自身来抵御的。生活单调可以培养更多自己的兴趣爱好,消费高是普遍现象,又不是针对你一个中国人高,不就是多赚点钱的事儿吗?
在浪文化中北欧更多是一种意象 北欧就是和支那相对的 人间天堂的存在
现在其实移民南欧的很多,经常看到一些西班牙移民、希腊移民的广告和视频。
希腊语近些年在中国逐渐升温就跟移民政策有关,北欧太难去了。
当然在中国人心里最热门的还是英美澳新加,以及新加坡、日本。北欧算是很小众
希腊语近些年在中国逐渐升温就跟移民政策有关,北欧太难去了。
当然在中国人心里最热门的还是英美澳新加,以及新加坡、日本。北欧算是很小众
我也发现北欧人的英语水平是相当的高。之前有见过一个体育比赛的芬兰人,说话的语速超级快,思路清晰,虽然我不理解含义,但是我却能听清楚每一个发音几乎
想太多,哪个都去不成,没钱就不要想这些事。
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