台湾公投加入美国，可行吗？？
波多黎各都能加入。
台湾应该有机会。
加入美国，成了美国飞地。
安全得到了保障。
年轻人找工作去美国。
岛上就留点老人跟部队。
台湾应该有机会。
加入美国，成了美国飞地。
安全得到了保障。
年轻人找工作去美国。
岛上就留点老人跟部队。
我覺得不可行。
原因一：匯率
最大問題就是匯率，如果台灣併入美國，新台幣就算保留也會不可避免的升值，下場就會是西班牙和意大利，在廢除里拉和比塞塔後，南歐雖然在機械領域有些成就，例如加工f35的意大利帕爾帕斯和單價出口最高的西班牙尼古拉斯克雷亞，但在總體上機械產業拼不過德法，失去匯率的保護，就直接侵蝕利潤空間，去工業化就不可避免，在歐債危機後就因此一蹶不振，在人均gdp上雙雙被台灣超越。
原因二：人才
其實就是有多少能力吃多少飯，這個和匯率的原因是一樣的。說實話，波多黎各就是這樣被玩爛的。波多黎各從上個世紀開始，人才嚴重外流至美國，本土產業主要就靠旅遊業，因為缺乏實體產業支撐，從2015年開始，就爆發債務危機，累積債務高達730億美金，比底特律還要慘重，國債成為垃圾，結果變成惡性循環。
人才嚴重流失-缺乏實體經濟-經濟危機時撐不住-人才更加流失。
結果，在短短10年，人口直接流失10%，治安嚴重敗壞，只能辦統獨公投跪求合併到美國，請美國幫他擦屁股，美國當然也不情願，所以就拖著。如果真的要合併到美國，那最好人均gdp可以達到美國的80%，也就是56000美金的水準。說實話，如果以此標準，那英法德通通不夠格，就算是白人國家，也只有北歐勉強達標，而台灣在去年能在人均gdp上能正式超越意大利和日本這兩個g7國家，已經很不錯，也不需要像波多黎各那樣因為爛到破產，和美國合併來改善生活。
原因一：匯率
最大問題就是匯率，如果台灣併入美國，新台幣就算保留也會不可避免的升值，下場就會是西班牙和意大利，在廢除里拉和比塞塔後，南歐雖然在機械領域有些成就，例如加工f35的意大利帕爾帕斯和單價出口最高的西班牙尼古拉斯克雷亞，但在總體上機械產業拼不過德法，失去匯率的保護，就直接侵蝕利潤空間，去工業化就不可避免，在歐債危機後就因此一蹶不振，在人均gdp上雙雙被台灣超越。
原因二：人才
其實就是有多少能力吃多少飯，這個和匯率的原因是一樣的。說實話，波多黎各就是這樣被玩爛的。波多黎各從上個世紀開始，人才嚴重外流至美國，本土產業主要就靠旅遊業，因為缺乏實體產業支撐，從2015年開始，就爆發債務危機，累積債務高達730億美金，比底特律還要慘重，國債成為垃圾，結果變成惡性循環。
人才嚴重流失-缺乏實體經濟-經濟危機時撐不住-人才更加流失。
結果，在短短10年，人口直接流失10%，治安嚴重敗壞，只能辦統獨公投跪求合併到美國，請美國幫他擦屁股，美國當然也不情願，所以就拖著。如果真的要合併到美國，那最好人均gdp可以達到美國的80%，也就是56000美金的水準。說實話，如果以此標準，那英法德通通不夠格，就算是白人國家，也只有北歐勉強達標，而台灣在去年能在人均gdp上能正式超越意大利和日本這兩個g7國家，已經很不錯，也不需要像波多黎各那樣因為爛到破產，和美國合併來改善生活。
美国不是表态了不会要么？
而且怎么会要一个百分百是亚洲人的地区？
加勒比海的什么地方要加入美国都没收。
而且台湾除了台积电其他也没啥特别吸引美国的。
而且怎么会要一个百分百是亚洲人的地区？
加勒比海的什么地方要加入美国都没收。
而且台湾除了台积电其他也没啥特别吸引美国的。
冷知识：台湾人均gdp只比美国最穷的州密西西比州高一点点，你觉得人家想扶贫吗？
当年老殖民地菲律宾最后都那样了，更何况台湾？
波多黎各并不是公投加入美国的，而是因为它原来是西班牙殖民地，西班牙跟美国打仗打败了，割让给了美国。
波多黎各一直尝试成为美国第51个州，但是之前是本地人不愿意加入，现在是美国联邦政府和国会不愿意接收。
你看，本来就是美国一部分的波多黎各都很难拿到正式名份，何况是跟美国八杆子打不着而且操作不好会跟中国发生不可预料冲突的台湾呢？
波多黎各一直尝试成为美国第51个州，但是之前是本地人不愿意加入，现在是美国联邦政府和国会不愿意接收。
你看，本来就是美国一部分的波多黎各都很难拿到正式名份，何况是跟美国八杆子打不着而且操作不好会跟中国发生不可预料冲突的台湾呢？
菲律賓當年都不能成事，為何會認為台灣反而能成？
台灣如果現在公投要不要加入美國
這個應該1%的同意票都沒有
這個應該1%的同意票都沒有
與其加入美國，還不如合併為日本的一個道——台灣道
北有北海道，南有台灣道
然後台灣的時區改為日本標準時間，廢除農曆節日，過公曆新年
廢除北京話，說日語和台語，原住民依舊用原住民語言，但是日語、台語文字用假名，原住民語言用片假名
北有北海道，南有台灣道
然後台灣的時區改為日本標準時間，廢除農曆節日，過公曆新年
廢除北京話，說日語和台語，原住民依舊用原住民語言，但是日語、台語文字用假名，原住民語言用片假名
你这是想害死美国啊
学习历史：
秦国入侵韩国时，韩国上党太守将上党献给赵国，引发秦赵长平之战。
学习历史：
秦国入侵韩国时，韩国上党太守将上党献给赵国，引发秦赵长平之战。
統一這件事，在民主國家已經越來越不吃香了。
民主嘛，自己管好自己就好。你看德國奧地利雙方都對統一沒興趣。
若要有共同市場，簽經濟合同就好，如歐盟
現在若問台灣人要不要加入美國，大部分台灣人應該滿頭問號吧 XD
這完全不是選項
民主嘛，自己管好自己就好。你看德國奧地利雙方都對統一沒興趣。
若要有共同市場，簽經濟合同就好，如歐盟
現在若問台灣人要不要加入美國，大部分台灣人應該滿頭問號吧 XD
這完全不是選項
你葱不愧是你葱，没有一点基本常识，但凡有一粒花生米都不至于这么飘
台湾生育率全球最低，人均GDP跟密西西比差不多，也不能吸引外来移民
地理位置挨着美国最大敌人中国，没有任何美国需要的石油燃气矿产等天然资源
你觉得能吸引美国人啥？美国人做慈善还要给你扶贫吗？
不会真以为有个台积电就身价暴涨让美国人都想要了吧？不会吧不会吧？
即使是中共能成功武统，也注定是个赔本买卖，根本靠台湾赚不了多少，还要花钱建设
他美费这么大劲又是武器援助台湾又是打贸易战，因为钱多吗？因为他热战对刚洼地代价太大
留着你是为了制衡中国，虽然这里是品葱都是踩死洼地的，但是也要讲究基本法别太飘了OK？
台湾生育率全球最低，人均GDP跟密西西比差不多，也不能吸引外来移民
地理位置挨着美国最大敌人中国，没有任何美国需要的石油燃气矿产等天然资源
你觉得能吸引美国人啥？美国人做慈善还要给你扶贫吗？
不会真以为有个台积电就身价暴涨让美国人都想要了吧？不会吧不会吧？
即使是中共能成功武统，也注定是个赔本买卖，根本靠台湾赚不了多少，还要花钱建设
他美费这么大劲又是武器援助台湾又是打贸易战，因为钱多吗？因为他热战对刚洼地代价太大
留着你是为了制衡中国，虽然这里是品葱都是踩死洼地的，但是也要讲究基本法别太飘了OK？
我家决定今晚去你家住一宿，你说行不？
波多黎各是美国的海外自治州，波多黎各人出生就是美国公民，但没有议会席位，公投入美要实现的是投票权和在众议院里拥有代表。类似于寄养的孩子想要正式过继，但台湾算哪门子的亲戚？
波多黎各是美国的海外自治州，波多黎各人出生就是美国公民，但没有议会席位，公投入美要实现的是投票权和在众议院里拥有代表。类似于寄养的孩子想要正式过继，但台湾算哪门子的亲戚？
这个想法有意思。波多黎各现在是州吗？为什么国会一直很久都没能通过法案使之成为五十一州？最新的法案能保证成为五十一州吗？
啊呸！你台湾人何德何能，也想加入美帝？就算台湾人100%都愿意加入美帝，你问一下美国人愿不愿意收？如果台湾人搞个公投就能加入美帝，那我们村或者我们家也投票加入美帝，美国政府就得给我们村或我们家发美国护照了？
不行 你想和林志玲结婚只有你同意没有用
但是你打了老婆她和你离婚一个人就可以说了算
台湾和中国结婚证都没有不符合上述情况
但是你打了老婆她和你离婚一个人就可以说了算
台湾和中国结婚证都没有不符合上述情况
giogio1
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不如全世界都加入美国
美国反对美国
世界和平
美国反对美国
世界和平
客观而言，台湾目前是大中华地区最现代化的地区！无论经济，政治，科技，文化，均属上乘！
凯美国油水。乌克兰都想成为美国的一个州。哪有那么好的事情。万一成为美国一个州，选出一个柯P一样的领导人当美国总统，那美国人民是高兴还是不高兴？别说不可能，美国人喜新厌旧，连特朗普都可以异军突起，说不定，柯P非常受欢迎呢！又或者，把蒋光头的后人选上去，是不是中美统一，再玩一个统一政治正确，美国人民是狂欢还是哭泣？
反其道而行之，公投加入中国，证明大多台湾人不想统一
美国又不是俄罗斯，傻了吧唧的要一块土地，先算算有没有利润空间还差不多，赔本的买卖不要做，这才是资本主义的精髓
美國要不要＋1
站在美國立場，就算不讓台灣加入，現在也有一大群台灣人想來美工作呢
就現在這樣，買買進口台積電，賣點出口豬，不錯啊
站在美國立場，就算不讓台灣加入，現在也有一大群台灣人想來美工作呢
就現在這樣，買買進口台積電，賣點出口豬，不錯啊
已隐藏
这问题怎么问出来的？不是台湾想不想的问题，而是美国要不要的问题，真要只是某国家和地区光单方面公投通过就可以加入美国，美国领土现在早就占大半个地球了
我觉得可以吧，他们加入后看支共会有什么反应，我早就想看那些人踢铁板把腿踢断
波多黎各正经的美国属地现在哭着喊着要加入美国 美国不收 美国收台湾是打破亚洲现有格局 把自己顶到对中国最前线 第一第二岛链全废 这是脑子烧坏了
已隐藏
公投入美比诸夏还不现实
[00:38:50] 我们要注意，被认为是无所不能的民主，是一个只善于解决小问题的政治体制。就是，它非常优秀地解决了在整体框架不变的情况下出现的各种小问题，人民有能力迫使政治家对他们的诉求做出反应，政治家对于除结构性问题以外的各种问题都能迅速地解决。但是结构性问题不能解决的原因不仅在于政治家，而在于人民本身。结构性问题要解决，直截了当地说就是，要换国家换人民。像经过第一次世界大战以后，投票参加第一次世界大战的选民跟那主流的政党、主流的皇帝国王和政治家一样，被旋风卷走不复存在了；1950年代和1960年代的日本人，看上去跟1930年代的日本人，就不像是同一个物种，战前的政治势力，包括产生和跟这些政治势力共生的人民都消失了。
[00:40:02] 老实说，对于民进党和中华民国能不能存在，我是一点把握都没有，对于台湾人到底要死多少我也没有把握，但是我相信是会发生第一次大战时期，类似捷克中欧发生过的这些事情，就是现在我们看到的这些选民，连同他们的国家和党可能都不存在了，他们的诉求也不存在了。上帝通过历史解决了他们的问题，但是不是通过民主方式满足你的某些诉求来解决，而是通过让你不复存在来解决你的问题。因为你的存在本身就是扭曲的旧制度的一部分，理顺这些扭曲的方式就是——像大灭绝的旋风、一场飓风或者地震，它的演化功能是什么？是把那些抗震能力不太好的劣质房屋从地球表面上清理出去，比任何最公正最廉洁最优秀的检查人员、技术人员清理都更加准确。清理掉了以后问题才会好转，清理不掉的话问题就没法好转。
[00:41:20] 按照共识政治和大众民主的常规，台湾目前所栖身的这个全球化体制、连同中美台三角贸易框架，没有办法通过民主选举的方式更动，因此台湾面临的所有问题都没办法解决。而在全球化框架整个动摇，例如中国在这方面其实是已经早已决定放弃他的角色了，在2008年购买美国国债、输出廉价商品来挽救全球化危机盛况已经不可能存在了。中国输出的廉价商品在未来几年基本消失，在进入战时体制过程当中，有限的劳动力必须重新部署。产业链要调整需要时间，等调整完以后已经是下一场战争结束以后的事情，所以美国的通货膨胀无法控制，中产阶级的股市和劳动人民的就业陷入极度波动当中。2024年的美国将会出现高度极端化的、非常危险的、非常好战而血腥的冲突，这样的冲突只有把国内的矛盾向外引导，使全民都通过消灭海外的邪恶势力、这个邪恶势力当然指的是中国的过程当中才能把这个精力释放出去。同时依赖美国为生的大多数经济体，包括台湾，在美国市场动荡的过程中，日子是不可能好过的。过去几十年，评价政治家办事是不是得力的标准，在这个暴风骤雨的时代是不能适用的。
[00:42:57] 现在其实台湾人往往是，不大会把自己跟世界上大多数地方比较。例如就是有很多台湾人都说台湾治安不好，这是绝对是荒谬绝伦的事情，如果你把日本撇掉的话，实际上比台湾治安更好的地方极少极少。还有很多台湾人说台湾的民生不好、是大财团垄断的地方，但是这也是荒谬绝伦的事情。你跟世界上绝大部分地方相比，跟中国、印度、拉美比，包括跟美国本身比，其实台湾的深层国家一直都在执行保护中小企业和消费者购买力的做法；他们的基本目的，就是让台湾的小市民阶级能够以很便宜的价格获得生活必需品，包括医疗服务和诸如此类的东西，在这方面台湾人民享受的福利，是全世界大多数国家人民从未享受到的。但是未来这样的好处未必能够继续下去，而习惯于享受这些这些好处、但是并没有意识到自己已经享受到这些好处的台湾人民，其实并没有任何手段改变这一切，他们只能对他们自己的深层国家施加压力。但是深层国家自己对全球经济和政治结构的急剧调整，自身也只能随波逐流，并不能控制局势。所以我相信明年的经济动荡当中，民怨一定还会升高，但是没有任何手段可以改善这些状态。
[00:44:35] 台湾在中国退出中美台三角贸易的情况之下，台湾的中产阶级的红利、和劳动人民的就业机会，会受到比现在大得多的冲击。长期以来维持着台湾社会和谐的——等于是台湾人民付出了一个薪资水平较低的代价，但也获得了物价稳定，各种非物质、不是用钱能够买得来的社会福利物美价廉的好处，这两方面都会出现战前必有的大动荡。然后对普通人的感觉来说就是，世道突然变坏了，坏人出头了，习惯于与人为善而获得相应回报的好人，发现自己在白白地付出而得不到相应的回报。各方面事情要理顺，还是得在被动地卷入战争以后、经历过战争的淘汰以后才行。而在这场战争淘汰的过程当中，原有的冷战时期和全球化时期形成的中产阶级群体，恐怕会像是1914年布拉格的市民阶级一样，整个会被洗荡一空，基本上像中欧市民阶级一样不复存在。依托它而产生的政治结构，包括民进党本身，能不能在战后存在，我都是没有把握的，不一定的。民进党只有能够发挥军事领导力的情况下，才能够保证它在战后存在，否则的话，说不定就像是奥匈帝国和德国的主流政党一样，到战后会出现全新的政党结构，原有的政党结构会完全荡然无存。我现在看到的情况就是，好像它们的政治新星实际上还在运用过去的话术来解决问题，这些话术是不能解决问题的。
[00:38:50] 我们要注意，被认为是无所不能的民主，是一个只善于解决小问题的政治体制。就是，它非常优秀地解决了在整体框架不变的情况下出现的各种小问题，人民有能力迫使政治家对他们的诉求做出反应，政治家对于除结构性问题以外的各种问题都能迅速地解决。但是结构性问题不能解决的原因不仅在于政治家，而在于人民本身。结构性问题要解决，直截了当地说就是，要换国家换人民。像经过第一次世界大战以后，投票参加第一次世界大战的选民跟那主流的政党、主流的皇帝国王和政治家一样，被旋风卷走不复存在了；1950年代和1960年代的日本人，看上去跟1930年代的日本人，就不像是同一个物种，战前的政治势力，包括产生和跟这些政治势力共生的人民都消失了。
[00:40:02] 老实说，对于民进党和中华民国能不能存在，我是一点把握都没有，对于台湾人到底要死多少我也没有把握，但是我相信是会发生第一次大战时期，类似捷克中欧发生过的这些事情，就是现在我们看到的这些选民，连同他们的国家和党可能都不存在了，他们的诉求也不存在了。上帝通过历史解决了他们的问题，但是不是通过民主方式满足你的某些诉求来解决，而是通过让你不复存在来解决你的问题。因为你的存在本身就是扭曲的旧制度的一部分，理顺这些扭曲的方式就是——像大灭绝的旋风、一场飓风或者地震，它的演化功能是什么？是把那些抗震能力不太好的劣质房屋从地球表面上清理出去，比任何最公正最廉洁最优秀的检查人员、技术人员清理都更加准确。清理掉了以后问题才会好转，清理不掉的话问题就没法好转。
[00:41:20] 按照共识政治和大众民主的常规，台湾目前所栖身的这个全球化体制、连同中美台三角贸易框架，没有办法通过民主选举的方式更动，因此台湾面临的所有问题都没办法解决。而在全球化框架整个动摇，例如中国在这方面其实是已经早已决定放弃他的角色了，在2008年购买美国国债、输出廉价商品来挽救全球化危机盛况已经不可能存在了。中国输出的廉价商品在未来几年基本消失，在进入战时体制过程当中，有限的劳动力必须重新部署。产业链要调整需要时间，等调整完以后已经是下一场战争结束以后的事情，所以美国的通货膨胀无法控制，中产阶级的股市和劳动人民的就业陷入极度波动当中。2024年的美国将会出现高度极端化的、非常危险的、非常好战而血腥的冲突，这样的冲突只有把国内的矛盾向外引导，使全民都通过消灭海外的邪恶势力、这个邪恶势力当然指的是中国的过程当中才能把这个精力释放出去。同时依赖美国为生的大多数经济体，包括台湾，在美国市场动荡的过程中，日子是不可能好过的。过去几十年，评价政治家办事是不是得力的标准，在这个暴风骤雨的时代是不能适用的。
[00:42:57] 现在其实台湾人往往是，不大会把自己跟世界上大多数地方比较。例如就是有很多台湾人都说台湾治安不好，这是绝对是荒谬绝伦的事情，如果你把日本撇掉的话，实际上比台湾治安更好的地方极少极少。还有很多台湾人说台湾的民生不好、是大财团垄断的地方，但是这也是荒谬绝伦的事情。你跟世界上绝大部分地方相比，跟中国、印度、拉美比，包括跟美国本身比，其实台湾的深层国家一直都在执行保护中小企业和消费者购买力的做法；他们的基本目的，就是让台湾的小市民阶级能够以很便宜的价格获得生活必需品，包括医疗服务和诸如此类的东西，在这方面台湾人民享受的福利，是全世界大多数国家人民从未享受到的。但是未来这样的好处未必能够继续下去，而习惯于享受这些这些好处、但是并没有意识到自己已经享受到这些好处的台湾人民，其实并没有任何手段改变这一切，他们只能对他们自己的深层国家施加压力。但是深层国家自己对全球经济和政治结构的急剧调整，自身也只能随波逐流，并不能控制局势。所以我相信明年的经济动荡当中，民怨一定还会升高，但是没有任何手段可以改善这些状态。
[00:44:35] 台湾在中国退出中美台三角贸易的情况之下，台湾的中产阶级的红利、和劳动人民的就业机会，会受到比现在大得多的冲击。长期以来维持着台湾社会和谐的——等于是台湾人民付出了一个薪资水平较低的代价，但也获得了物价稳定，各种非物质、不是用钱能够买得来的社会福利物美价廉的好处，这两方面都会出现战前必有的大动荡。然后对普通人的感觉来说就是，世道突然变坏了，坏人出头了，习惯于与人为善而获得相应回报的好人，发现自己在白白地付出而得不到相应的回报。各方面事情要理顺，还是得在被动地卷入战争以后、经历过战争的淘汰以后才行。而在这场战争淘汰的过程当中，原有的冷战时期和全球化时期形成的中产阶级群体，恐怕会像是1914年布拉格的市民阶级一样，整个会被洗荡一空，基本上像中欧市民阶级一样不复存在。依托它而产生的政治结构，包括民进党本身，能不能在战后存在，我都是没有把握的，不一定的。民进党只有能够发挥军事领导力的情况下，才能够保证它在战后存在，否则的话，说不定就像是奥匈帝国和德国的主流政党一样，到战后会出现全新的政党结构，原有的政党结构会完全荡然无存。我现在看到的情况就是，好像它们的政治新星实际上还在运用过去的话术来解决问题，这些话术是不能解决问题的。
不過公投目前的作用只在呈現多數民意，不具有左右行政決策的強制力！
公投結果跟施行的政策相符就皆大歡喜，而公投結果跟政府實際作為有出入，也不等於政府違法或必須改正，所以公投的真正意義其實也就是讓政府與民眾去了解多數人在想什麼、怎麼想的而已！
而且要不要加入美國這個議題，我覺得或許連署的數量跟社會關注度不會太高，雖說也有極度信任美國及希望仰賴美國的人，但有更大一部分的人呼籲不要全然依靠美國，自立自強才是首要目標，就我看來極端親美或仇美的民眾都還是少數，多數人都處於權衡觀望，期盼找到平衡的階段！當然政府路線是親美這個大家都看的出來，只是親到什麼程度跟檯面下達成多少協議這個我沒有研究也說不準！
公投結果跟施行的政策相符就皆大歡喜，而公投結果跟政府實際作為有出入，也不等於政府違法或必須改正，所以公投的真正意義其實也就是讓政府與民眾去了解多數人在想什麼、怎麼想的而已！
而且要不要加入美國這個議題，我覺得或許連署的數量跟社會關注度不會太高，雖說也有極度信任美國及希望仰賴美國的人，但有更大一部分的人呼籲不要全然依靠美國，自立自強才是首要目標，就我看來極端親美或仇美的民眾都還是少數，多數人都處於權衡觀望，期盼找到平衡的階段！當然政府路線是親美這個大家都看的出來，只是親到什麼程度跟檯面下達成多少協議這個我沒有研究也說不準！
美國人才不要這麼多混吃混喝的黃色人種，她自己都經常赤字，真正有點才能的黃種人就那百分之幾，結果是得不償失。美國只要控制好臺灣軍隊高層和政府主要官員的任命就好了，以華制華成本低，對小弟和老大來說都收效高。
就你妈离谱，东亚洼地人种也配加入美国 紫薯紫薯紫薯
台湾本来就是美国在东亚留下的遗产，台积电本来就是美积电