中国民主后的情况应该符合哪种剧本?

个人比较认同方脸的说法:“中国民主后虽然会好转,但有些问题依然不会马上得到解决,国人也不应该对民主抱有当初对于共产主义的那种不切实际的画大饼期望。”目前来看,有不少国人哪怕支持民主,但对待民主的态度其实和是盼“明君”一样没多大区别,觉得民主了中国马上就会好起来,就和“明君”来了中国就会好起来一个道理。这种想法可以说是完全不切实际的

同时他也认为中国并不会发生历代王朝那种张献忠大洪水一样的极端情况,个人认为也得排除【张献忠】这种情况去推测,一旦发生全民献忠,那么在我看来民不民主其实也没啥卵用了,在张献忠剧本下,哪怕真民主了造成的后续破坏性也非常巨大


就目前来看,国内的情况无非就几个剧本:伴随着经济下行所带来的一系列问题,白纸革命已经证明了饿死不反抗纯粹是反贼意淫的东西,中国人在2020年骂资本家,21年躺平,22年摆烂,到23年大多人逐渐发现根本就躺不平,未来可能连摆烂都没有办法,生存压力与日俱增,已经到了人心思变的程度
1、中国变成类似大政府的模式,政府公权力依旧存在优势,但权力受到一定程度的制约不再像现在那么肆无忌惮

2、经济下行,韭菜怨声载道,中央财政转移支付也玩不通了,没钱地方政府也不陪你玩了,名义上中国和共产党依旧存在,但实际上变成了各地方独立执政的一种状态

3、权贵阶层意识到极权走到头了,索性出让一部分利益,主动给自己一个台阶下还能留个好名声,甚至保住大部分财产。“民主”可能变成权贵阶层瓜分国有资产的又一次盛宴,可能只是让中国变成假民主的道路再让权贵割一波韭菜,变成大号俄罗斯那种地步


不过在我看来,哪怕做到以上三点,都算是一种不小的进步了,有无懂哥来分析一下这几种剧本都会对韭菜带来什么样的影响?还有没有其他的举例?
weweweee 有1吗
我认为的剧本不大一样。

对中国人来说,质疑领导人,质疑共产党,推翻共产党。这三条红线是有先后的,要求多党制民主制度,就是那最后一条推翻共产党的红线,前两条红线没被触及,第三条不会触及。

所以时间顺序大概是这样:

①随着经济下行民怨上升,再叠加几个大事件比如房产崩盘或别的,人们越来越意识到上面做错了事,责任回归给习,即便在言论管控措施下还是不可避免地反对声浪雀起,导致习下台(大概率五年正常换届,小概率非正常下台)

②新领导人回归江湖时期执政基调,文化随经济重新自由开放,网上又可以讨论共产党,但因为失去了经济高速增长阶段,且习执政时期的宣传导致中国人被迫从政治冷感变为关心政治热。相比江湖时期对共产党质疑和反对的声音会更多。

③因为更换了新路线,民间力量得到了一定发展,ngo产生,游行可能也开始出现,民众越来越习惯于对政府提出诉求,而政府能够铁腕应对的空间越来越低,在某一次响应了下至上的诉求后再也收不住口。政府对社会的掌控力度下降

④然而换了新领导很久,中国经济仍是积重难返一直没有起色,越来越多人赞同对体制的否定,在③的条件下,开始有呼吁真正的民选,甚至建立新党派,为国家寻找新制度的声音,甚至这些声音可能本就是共产党员所发出。这个阶段算21世纪的新文化运动

在④长久的拉锯过程后,最终步入⑤中国结束一党专政的结局。但是这④⑤之间的过程,是现在最难预估和想像的。目测走到⑤时间大概15-25年。

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这个过程最重要的前提就是习或者说保守派的下台,如果习很久不下台,高压的管控+民间秩序的不断瓦解,那就会最终走到一个矛盾空前剧烈而献忠的局面。

但鉴于中国是集体统治而非个人独裁,习的权力并不会有普京之类的独裁者大,社会乱了他面临的政治压力会更大,疫情也已经给出了中共全国维稳力度的极限所在。所以我个人认为这种献忠走向概率较低
同人志 受不了听床师魔怔人,已退葱
脑补剧本:

20xx年中华联邦建立,香港进行了全民公投,整个社会对于民主中国抱有乐观的心态,统派以微弱多数决定了以香港自治邦的名义留在中国,并举行了第一次普选。
然而中华联邦政府数年内大刀阔斧的经济政治改革收效甚微,社会矛盾空前尖锐,失业率并没有明显缓解,各地爆发各种暴力冲突,大量群众手持 五星红旗 青天白日旗 大清黄龙旗 走上街头表达对联邦的不满。

同时,西藏和南疆爆发武装独立运动,部分地区被分裂分子控制,而其他边缘地区也接连爆发抗议索取更多的自治权甚至是独立

中华联邦第一任总统叶X在温和以及派兵镇压的手段均无法调停的情况下黯然下台,随后几年民众和实权政客推举一名叫做X京的人当选中华联邦总统,而X京房间里挂着领土为秋叶海棠的中国地图,他的竞选口号是:给我三十年,还你一个奇迹的中华联邦!

随后对南疆和西藏展开血腥镇压,对其他有独立倾向的地区采取收买+恐吓政策制止了进一步分离情绪。X京总统表示“既然中国都民主转型了,共匪也垮台了,我实在是想不通为什么香港人还说更多自治搞自己特殊那套?一国良制好过一国两制!搞过头了就不是自治而是分裂!
随后逮捕香港政府成员,并指派中央官员担任香港政府首脑。大量香港人流亡海外

血腥战争造成大量人员伤亡并打压各地自治的行为遭到西方的谴责和制裁。其赢得战争和任内提振经济的举措,使其所在“中华民族统一行动党”赢得民众极高的支持率,而X京总统借助威望扩张个人权力以及残酷打压反对党和异议人士

蒙古 北韩和越南加入日本主导的“西太平洋合作联盟”

在二十年后,X京总统派兵吞并了金门,引发西方更严峻的制裁。
过了八年后,X京总统宣布撕毁20xx边界协议,不再承认台湾是一个国家,在电视讲话中宣称台湾背叛了民主中国,台独势力一开始都有中共背景,是个马列卖国贼制造出来假国家,随后发起 —— “对台特别戡乱行动”
民主信仰者 出身臺灣的民主法治信仰者
中国民主后虽然会好转,但有些问题依然不会马上得到解决,国人也不应该对民主抱有当初对于共产主义的那种不切实际的画大饼期望。

你們把「民主化」這件事看得太容易了。

即便不談中國共產黨怎麼倒台,就算真的發生了,你以為中國就必然民主化嗎?
蘇聯解體後,俄羅斯本來也在民主化啊?實際上還成功了一半,起碼直到普丁發動戰爭前,勉強還能算是半個民主國家(或半威權國家)。不就是俄羅斯人因為經濟遭受重大挫敗,加上無法擺脫所謂的「帝國夢」,所以民主化到半程,又回頭擁抱專制嗎?
你們憑什麼覺得中國人就不會這樣?

他也认为中国并不会发生历代王朝那种张献忠大洪水一样的极端情况,个人认为也得排除【张献忠】这种情况去推测

真的嗎?如果我告訴你已經有跡象了呢?

你知道中國近來的殺人案頻傳嗎?
大洪水的本質就是秩序的崩壞,隨機殺人和治安惡化是兩個必然的特徵,而且不是只有明帝國末期那種饑民四處攻城掠地、擄人充飢才能叫大洪水。
實際上潰而不崩本身就是另一種形式的大洪水,只是這起碼維持了秩序的最低下限,「勉強」不算是大洪水罷了。

白纸革命已经证明了饿死不反抗纯粹是反贼意淫的东西

是嗎?那中國人反抗了什麼?
是把習近平趕下台了,還是擁有了法治,又或者如你所願民主化了?難道不是用這種微不足道的方式求來一點喘息的空間嗎?這也叫做反抗?
那香港人在2019年的反抗應該叫做什麼?大革命嗎?


還有,你的三種劇本也忽略太多細節:
1.中國政府憑什麼「受到制約」?你們是有選票還是有法治?或者有槍?

2.然後呢?就算中國實質上地方自治,依舊沒錢啊?請問要怎麼解決?
而且農村凋敝、地方黑社會化、地方黨幹部家族化,都是肉眼可見的問題,這些事不再有「中央政府」這個抑制器壓制,你以為會變成什麼樣子?
我都還沒有提到中國農村的教育程度之低下,以及地方上的治安敗壞。

3.變成俄羅斯那種寡頭政治嗎?
想得美,先挺過中國共產黨的一大堆爛事再說吧。
前提就不存在,中国是没有可能民主化的,如果真有民主化的一天中国一定早就不存在了,二者不可能并存。
我觉得大概率就是苏联-俄罗斯的剧本。

中共在内外压力下主动求变,但是由于官僚体系的低效和腐败最终失败,同时又由于民众觉醒程度不够,会上来一个威权领导人接手中共的遗产。但像普京那样稳坐江山20年应该挺难的,中国可没有俄罗斯那么好的资源和人口条件,接下来大概率会走韩国的剧本,在经过几届威权政府和民众的拉扯后建立比较完善的民主宪政。
shitinampoule 熙熙攘攘的世界上,存在那极致的孤独
放下大一统思维才能跳出轮回,用哪种剧本其实无所谓的。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
看外界介入
儒家傳統+文明社會全力教育=英屬香港路線
儒家傳統+文明社會偷懶放水=現代日本路線
儒家傳統+文明社會不管不顧=醒醒,根本不會民主化

俄羅斯路線?想得美。人家俄羅斯再爛也是自稱真羅馬傳人、經歷十字教薰陶的國家,一不講輩分、二不拜人神。你中哪配?
flyfighter IP属地:西朝鲜的废墟之上
中国的社会矛盾和贫富差距不会随着资产阶级革命而直接消失甚至完全不会消失,恰如韩国民主化之后对于当权者的不信任和挑战一直延续到今天。伴随着尘封的真相大白天下,我感觉共产党很容易成为鞭尸泄愤并且充公再分配的重灾区,所以退党保平安不是一句空话
吳樂天 風雪夜歸人
只要盼明君還在,那就一定變成專制,很難有例外。

覺得民主是萬靈丹,包治百病,一帖見效的,也會失望,怕是又倒回專制。

會不會有張獻忠,取決於中共能把經濟搞多差,這不是想或不想就有用,而是經濟差到一個程度,亂世就會來臨。 

話說歷朝歷代都發生,為啥本朝就不會發生,大共朝研發出心靈控制的武器了嗎?

要維持大一統的關鍵,錢!!    沒錢就沒有大一統,中共除了割韭菜,還剩哪招?    經濟那麼差,是還能割多久?

要交出政權,變成俄羅斯寡頭,這也不可能,一下去就被打倒吃掉了,誰敢退下去。

分裂成幾塊是最大可能,如果還能沒有戰爭,各自努力,那是中國人民之福。
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
中國長期受大一統思想影響,間接傾向集權政府。必須以小統一強化地方自治。
各地方政府由民選代表組成,具有相當大的自主權,甚至各地方都可以有自己的地方軍隊(類似美國的國民警衛隊),最多中間由一個由聯邦政府進行協作。

一方面,對長期接受大統一思想牆內民眾,以小統一取而代之,都是比較可接受。而對分裂成諸夏的想法,也可以小分裂達到事實上的分裂

民主不是最好的制度,但是最不壞的制度,達到最大多數人都算是可以接受的結果
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
你匪倒台以后,最符合南联盟内战的剧本,比起建立民主,肯定是各派之间先要分个敌我的。毕竟你匪残余的各个山头肯的不愿意主动放弃权力,民主派很多人对于你匪也恨得牙根痒痒,不可能不清算的。
至于战争结束以后,能够建立诸夏的各国各有法统。靠近沿海的各国可能会出现一个智利皮诺切特式的右翼威权政府,依靠威权恢复秩序,然后逐渐民主化自由化。也有可能像南非曼德拉一样,建立一个非国大自由派偏左翼政治大联盟,依靠真相与和解稳定秩序,靠给人民发福利收买人心,建立一个松散的民主政府。
https://pincong.rocks/article/id-60746__sort_key-agree_count__sort-DESC
我的推演可以看下
应该会变为一个新的形态,比较像叶利钦的俄罗斯,各个省州自治然后边疆国组成联邦,然后区别是半总统制又像台湾,哈哈😂
大概率是俄罗斯剧本 民主化走向独裁 民心不变 怎么空降民主都没用 一张选票在法拉盛值一个盒饭 在中国也不会超过一桶油的价格
c2h4 🤬不友善用户 我对中国的深厚感情,导致我精神分裂
中国民主,我们可能在世时看不到了,民主与经济无法在中国达到共生共赢,比如一些哀怨性较大的省份在民主后一样转型困难,中国人的自豪感或自卑感有些是天生的,除非解体为小民主国家,有足够凝聚力爆发
尤里X 每一个毛左,都有一个属于自己的夹边沟;每一个小粉红,都有一个属于自己的炮灰梦。
因为经济的崩盘,会导致彻底活不下去的人民暴走,如果难以在短期用民运的方式将中共赶下台,那就会大洪水。

不存在在此之前就将中共逼迫下台的梗,不存在!!!
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
民主化在中国是不可能的。关键在于没有什么人对民主这个是个什么东西 有正常的理解,特别是品葱,喜欢把民主挂嘴边但民主是什么东西 怎么实行,没看见有一个人说的好,仿佛一人一票就是民主。

中国人所谓的民主化,很大概率就是民粹主义,
不破不立,跳不出独裁和官僚,最后还是只能在圈里把自己绕死,哪有什么民主
不是说民主之后是什么剧本,关键是如何民主。在民主化的过程中,会有不同的势力上台,他们实施什么样的民主化政策,这就决定了未来的政治之路,也就是楼主所说的剧本。大概有两种剧本:一种是光复中华民国;一种是搞中华联邦。至于说会不会出现威权人物,这个不得而知。
多伦多翻脸是在那自我安慰呢,说神话呢。就好比一个学习老是垫底的学生,你去跟他说,你一定会赶上来的,因为大家都是从不会到会的。
       事实上,中国悠久的专制历史恰好证明了,专制到民主的转型可以是多么艰难。而且转型到中国瓦解都没有发生,也不会让我吃惊。有无数多的困境在那里,囚徒困境,中等收入陷阱,只是其中的两个。 实际上,包子连任已经宣布了中国最近一次,中外合璧的民主转型的破产。雄辩地证明,人民生活水平提高,生产力水平高,大工业生产都不是民主的充分条件。
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中国有自己的政治传统,有自己的政治理解,有自己的政治追求,有自己的政治哲学,有自己的通往民主的道路。民主与中国传统文化不冲突。

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