如何看待来自耶稣诞生地的土著基督徒，谴责以色列的70年暴政并坚决支持巴勒斯坦？

抱着再次被劣质搬运浪费时间的担忧，我点开了这个有反党权限的疑似外宣给我的链接，果然并没有让我失望：
油管和新闻链接2都是在讲一些人在中东战争中被强制移民了，并无法证明以色列是出于迫害基督教徒的目的强制迁移，属于典型的“警察打黑人就是种族歧视”之类的流氓逻辑
新闻链接1就更扯淡了，说的是哈马斯恐袭后加沙人不准进入以色列，这让巴勒斯坦的基督徒很生气：我们高贵的基督教怎么能和加沙土狗一视同仁呢？这显然是在主张拥有高于当地人的权限，不知道外宣同志是如何得出基督徒对巴勒斯坦是具有身份认同的结论的？一旦有了坏事立刻就不认同巴勒斯坦，化身为高贵的基督徒了？
我更加不明白外宣同志即便搬运了如此劣质的材料，是哪里来的自信说自己“通篇都在讲以色列对基督徒的迫害和羞辱”，你又在偷换概念了，一些基督徒由于巴勒斯坦身份卷入了战争中的平民罪行，但你试图概括成专门针对基督徒的宗教迫害，但显然你的材料完全不能支撑这一点，恰如当你上次谴责品葱不能反巴勒斯坦之后，附的都是一些毫不相干的帖子，虚空打靶×2
宗教冲突属于历史问题，就好像小粉红特别喜欢印第安剥头皮一样，仿佛抓住了美国人的软肋，实则只是暴露了自己大脑的缺陷，犹太复国运动的背景是犹太人刚刚经历了一场种族歧视和大屠杀。既然一定要讲历史，欧洲的基督徒和天主教徒们没有歧视犹太人么？你肯定知道排犹主义根本不是只有纳粹，法国德雷福斯间谍案找犹太人给战败甩锅就是典型的例子。犹太复国运动固然有恐怖主义的行为，但其针对的目标依然是英国在巴勒斯坦当地的军警，这还是历史上的
而哈马斯如今依然在虐杀取乐，绑架人质，属于典型的拒绝接受现代社会的法则，你隔空比烂都比不过，有什么脸扯什么犹太人不喜欢基督徒，先不说个人经历是否可以代表全体犹太人的态度，单论不喜欢和虐杀绑架好像不是一回事吧？你肯定不是区分不出来，而是单纯的没有良心和人性
而且这种以偏概全的案例没什么吊用，非洲老铁来中国替中国人爱国的桥段抖音上一搜一大把，但瓦格纳突突中国人的时候非洲老铁可不会帮忙，你拿个例并没有什么说服力，但哈马斯可不是只虐杀了一个以色列人

小同志终于不装了

这事情其实套用窝姨的廉价七成其实很简单

你大概意思就是以色列有冤屈巴勒斯坦也有冤屈，所以都不是好鸟，但事实上，这就跟当年一个试图在窝姨前面论证文明多中心论的小同志一样。

東方和西方之間誰輸入文明多，誰輸入文明少，不是取決於它是在東方還是西方，而是取決於它處在文明的核心區還是處在文明的邊緣區。核心區的定義很簡單，它就是輸出較多而輸入較少的地區。例如中古時代的唐朝和印度相比，印度就始終是輸出較多的一方，而唐朝則是輸入較多的一方；同樣是中古時代的唐朝和日本相比，唐朝又是輸出較多的一方，日本是輸入較多的一方。你要找相反的例子當然也可以，例如日本的刀具之類的也有它的逆向輸出，但是你說是，在相當長一段時間內，唐朝和明朝對日本的輸出是超出了日本的反向輸出的。這個結論大體上是站得住腳的。

當然，如果你目的是為了辯論勝利的話，你當然也可以列一個表，列出日本向唐朝和明朝的反向輸出，列出一個幾千項甚至幾萬項的名單，在別人給你列出同樣的名單以前，你可以花上幾天時間去做這個事情，然後別人就喪失耐心不跟你辯論了，你就可以假定自己勝利了。但是如果你要根據所謂健全常識的做法，只要廉價七成正確的話，我覺得浪費這種時間其實是一件根本沒有必要的事情。有很多事情，你只要瞭解大致上的框架就行了，無需瞭解每一個細節，就會得出差不多的比例感。

这根本不是宗教问题，更不是宗教现象。以信仰来论，就像是只用颜色来区分烤肉和烤玉米。

真要以学术圈子的方式分类，可以算进「战争社会学」。因为信仰、价值、传统、文化的分歧永远都在，但不是永远都要尖锐对立，更不会一直是冲突的主线。

哈马斯的逻辑不是伊斯兰的逻辑，而是「共产主义」的「最终战争」逻辑，披着宗教外衣的共产党罢了。将信仰的神替换成列宁党式权力的伊斯兰恐怖主义，对统战其实是很有心得的，白左们进步们都在以身作证。还是那句话，战争的需要总会踏过其他的「不可妥协退让的界线」，基督教徒或天主教徒，对哈马斯及其支持者而言，无非是「可用之材」，为了战争需要的一时的合作对象，或者 「永远的useful idiots」。

这些基督教徒本身，则是因为自己选择了原地踏步，结果只能被时局裹挟的无意志群体，平日几乎没人在意，除了那些以「基督教徒」这个身份来发挥的少数人，此时凸显微末的存在感，无非是「逮到了机会」，逮到了注意。这也是人性：鸟血有人怜，鱼伤无人问。

又想起一句我在品葱说过的话：战争是一面照见真实的镜子。看到有人似乎在实践，真是难以描述自己的感觉。

真实当然一直都在，有几个人注意呢？

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不过，看见真实，不等于你能在其中 make sense

这是必须自己完成，自己确信，自己「理解」的。别人的话再多，理论再精妙，洞见再深刻，哪怕圣经中的「神之语」，也不能替一个人达成「理解」。

讨论，在这种阶段只能成为一种 distraction，而不是让理解变得更清晰的途径。因为那自然而然执着于细节，而不是 holistic perspective

探索了哲学、历史、政治、社会学、文学乃至神话研究，过程中主动放弃了心理学、生态学（社达）、无神论、social activism、意识形态研究、各种神学教义……我个人的经验是「归结到最后的个人，其实只有一条路，区别在于人选的方向相反」：要相信「黑暗才是永远的主宰」，或者「光明才是至高的价值」，在于自己。

但就像看见真实不等于 make sense 一样，看到路不等于能选了走。绝大多数，只能原地踏步。换言之，这些「基督教徒」其实并没有什么特别的，更不是什么罕见的。人性不变，这一点就不会变。除非奇迹出现。

從基督教教義的角度來說
神造了人，也給了人自由意志。所以人能作惡也能向善，至於會不會因此上不了天國那是另一回事（這部份有很多派系）至少在人世間，人是有自由意志可以去思考和作選擇的
所以如果有人不按照所在地、宗教、民族、文化……而按照一些其他的標準去決定，那也是正當的。是他在使用神賜的自由意志，雖然他也要為此承擔後果，但他有如此自由。神都允許他支持恐怖分子，我們不該以「你怎麼可以支持恐怖分子」去剝奪他支持的權利，而是應該一邊承認他的選擇一邊給他以支持恐怖分子的後果，比方說以人類的法判他死刑。要是他死後上帝的法也判他下地獄，那他也得下地獄。但在人世，他有自由作選擇
他選擇支持哈馬斯，那就是支持了。支持哈馬斯的基督徒、穆斯林還是猶太人都一樣，f**king little terrorists.

只是不熟悉圣经的"基督徒"而已，贴几句经文就明白了——
太7:21 凡称呼我‘主啊，主啊’的人，不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。

支持以色列符合天父的旨意吗？是无条件支持应许之地名叫以色列的国家，还是要看其中的人行为好不好？
民24:5 雅各阿、你的帐棚何等华美。以色列阿、你的帐幕何其华丽
民24:9 他蹲如公獅，臥如母獅，誰敢惹他？凡給你祝福的，願他蒙福；凡咒詛你的，願他受咒詛

以色列复国合神心意吗？
摩3:2 在地上万族中、我只认识你们．因此、我必追讨你们的一切罪孽。
太24:32 你们可以从无花果树学个 比方．当树枝发嫩长叶的时候、你们就知道夏天近了。

基督徒是否能完全取代以色列的地位？
罗11:24 你是从那天生的野橄榄上砍下来的、尚且逆着性得接在好橄榄上、何况这本树的枝子、要接在本树上呢。

前鄂圖曼帝國國土上的基督徒臣民、與歐洲享有自由與武力的基督徒的關係，就如同於中共國國土上的屁民、與台灣中華民國自由地區的公民的關係。

在中共國與自由世界的衝突當中，中共國的屁民當中有一些支持中共、甚至大部分支持中共，是正常的現象。

將來八個大大入主中原，將中國人貶為奴婢，後來又與台灣隔海對抗。那時，中國大陸的奴民，當中有一些支持八個大大、甚至大部分支持八個大大，也是正常的現象。

战争过程中要求居民迁出没啥毛病吧？
而且这位大婶说话没头没尾的，一边说自己全家被以色列驱逐了，一边又说以色列在谋杀巴勒斯坦人，一边又说以色列对基督徒和穆斯林没区别，那我觉得她说的话我已经不想听了，因为对事实真相是含混不清的互相矛盾的，唯一真实的就是仇恨，而且这都过去七十多年了，我都怀疑她有七十岁吗，描述一件她都没事实上经历过的事，表现得比现在真正的巴勒斯坦人都激动，是不是有点太好笑了？
最重要的是，因为祖上在战争过程中被要求迁出，所以不管什么信仰的巴勒斯坦人或者前巴勒斯坦地区生活的人就可以支持哈马斯在和平时期屠杀以色列平民了？这两件事对等吗。即便对等，2023是可以公开宣传支持屠杀平民的？
他们这种行为已经证明德行低下水准堪忧，跟今天支持杀光日本人的支那猪怕是也没啥区别，这类人嘴里说的“事实”基本要打个折听。

我在另外一个回答里说过，我个人对以色列从来都是“有限度的支持”。哈马斯虽然很烂，但现在极右派的以色列政府肯定也不是啥好东西。

我老早就发现想问这个问题了，按照某些人说的"最极端的""无法产生科学和文明进步的""穆斯林绿绿"，为什么又容许浸信会的医院，只是一想到他们会回答哈马斯缺乏医疗资源肯定是为了骗西方医疗援助之类，只要涉及绿就贬低到最低的言论所以就没问。

还记得犹太人隔离区，必须佩戴大卫星和拥有许可证才能外出工作吗？当年纳粹曾经把犹太人称为需要消灭的害虫，如今以色列国防部长也把巴勒斯坦人称为human animal，也就是人形动物。
如果人类从历史上学不到一点教训那就太可悲了，特别是当年的受害者变成了加害者。当然说学不到教训可能有失公允，生存空间论和隔离区不是被有些人完好继承下来，并发扬光大了吗？
如果有一天基督徒从耶稣的出生地消失了，我想那是每一个对耶稣怀有敬意的人的悲哀。
我个人作为一个自然神论者，看到伯利恒基督徒社区的渐渐消亡，那种感觉就和当年看着反送中不幸终结一样，那种惆怅是挥之不去。耶稣的教诲不应该在他的出生地消亡，特别是不应该被人暴力的驱逐。

这次哈马斯的行为是犯罪，和历史真没啥关系。除非那些土著天主教认为，可以随便去劫持和杀害你不喜欢的人的孩子 。
        说到历史，天主教那些黑历史没有比穆斯林更好看点。天主教现在成为一个伟大的宗教，是因为他们终于不去杀害和他们信仰不同的人了；也终于会保卫别人的儿童了。如果这个教徒没有这种见识，那么他和哈马斯就是一样，信什么没有区别的。

基督徒和犹太人不是互相图图了快两千年了吗，有啥奇怪的

伊斯兰是自恋狂的话，基督徒就是抖m，你虐他他越爽，上帝要来了来了审判日到了～～
西方未来得o在基督教之外寻找。

有興趣亞伯拉罕教宗教歷史的，建議可以去看一看youtube裡一位青蛙刀聖的影片，真的是論文級別的，儘量站在史料這邊客觀的看這個宗教的發展史。影片有非常多，其中一個系列有6集，這還是第一季，內容有點硬，但不失有趣。看看在宗教的演變下一個本來眾神之一的雅威如何成為至高無上的唯一真神，宗教如何為政治服務，猶太人被趕出迦南是因為犯錯的矛盾。一個讓人敬畏殘好殺的神，又如何搖身一變成為愛人的神（我得承認上面很多形容詞是我加的，原內容只是客觀的舉出事實並陳述，不帶批判）

https://youtu.be/9EMx2kevK5U?si=q2qxrsD0jsjJNed-

基督教、猶太教、伊斯蘭教，本來就是三家互有教義不認同的部分，所以以色列不等於基督教。
人都是有限的，看到別人的缺點，卻看不到自己眼中的粱木，所以，審判要靠上帝，敬畏上帝永遠是對的。
你說哪一個人可以看到事情的全部面相？沒有吧，只有上帝視角可以做到，那在這種情況下，只能抱著悔改的心發表謹慎的看法。

哈马斯袭击平民，这是恐怖分子
这世上任何组织都有人支持，一点不奇怪
毕竟还有斯德哥尔摩综合症呢