王志安在台湾脱口秀节目当中说“支那”一词也包括台湾,这是真的吗?

我另外一个问题有介绍,台湾的賀瓏夜夜秀这档台湾特别火的脱口秀节目请了王志安做嘉宾。我不明白对他们有什么好处。
在节目当中有一段是分辨支语的部分,主持人賀瓏提到说支语就是中国人讲的话,这个部分就是分辨哪些内容是中国人用语和台湾用语。
王志安就说,可是在日本眼中支那一词也包括台湾。
这是真的吗?

搜索支语,可以看到台湾的支语警察所上传的影片,专门分辨哪些用语是来自中国的。
你认为“支那”一词包括台湾吗?台湾人是不是支那人呢?

追记:我看到有人在推特上发这个图。如何解读这样的信息?(最后一张是隔壁无依之地找的)
https://telegra.ph/file/bb948b2b3da6d38c51083.jpg?width=1080&height=942
https://telegra.ph/file/cdb85929ec19b059f54bc.jpg?width=1168&height=1574
https://telegra.ph/file/d3d90377a33703abe77a8.jpg?width=986&height=330
Dorothy 支人 = 共产党 or 在野的共产党
支那是印度对亚洲东缘的称呼,其实应该更接近一个地理概念,
这个让我想起来了,关于罗马和罗马人定义的辩论,和阿拉伯人对罗马的认知,其实基本一回事情。

这个叫法从公元2世纪开始就有,特别是佛教典籍里是很常见的。
字母圈里的china,shina,cina,sino,sina,其实都是一个语源出来的,包括印度语里的支那

本身是个中性词,孙中山,宋教仁等等都用过支那这个词,来和大清做区分,
这个时期,支那其实是一个后进民族国家的政治符号,甚至有褒义成分。

随着民族运动越来越激烈,为了团结底层和保守势力,
中国,这种带有传统华夷逻辑光环,能够激发民族自豪感的词成了正式的国名。
中华民国建国后,日本政府在日文公文里依然用支那共和国指中国。
出于什么目的这样做?我觉得中国政府和日本政府自己心里都很清楚。
日本觉得中国嘴上占自己便宜。中国觉得日本看不起自己。2边也确实都是这么干的。

这个就和小学生吵架没什么区别,你不让我叫你支那,我就偏叫你支那

所以话说回来,台湾到底算不算支那,从支那的词源出发,台湾和地理上的支那关系很稀薄。
从日本国政层面来看,1895年,台湾就被割让给日本了。台湾和支那在语境上的联系也基本没有。
但是从当时流行的人类学(和现代人类学不是一个东西)和广义的支那人概念来看,台湾人无疑是支那人
最起码外省人,渡来还能追溯中国籍贯的无疑都是支那人
PS:当然台湾土著还不如支那人,在当时的日本人眼里。

上面的内容都是中性论述和事实称述,请心平气和地阅读。
當時日本人口中的支那跟現代漢語使用者口中的支那...很明顯不是同一個地方範圍吧。

他去探究日本對於支那的定義與指稱範圍,如果是他的興趣那他就去,但想拿這些來讓台灣人對中國人更有難兄難弟的親近感,或是開始疏遠日本,甚至是打臉那些用支那一詞來逗弄小粉紅的台灣人,那就想太多了。

基本上因為小粉紅聽到支那一詞會激動崩潰,大家才愛用這詞匯來戲弄他們,這個詞對大家的意義就是刺激粉紅的詞而已,沒有人在意他的出處、文辭解釋、適用情況、同義歧異吧!網民如果是會認真查過一個字的脈絡再使用的話,現在的網路環境就不會那麼情緒發洩導向,而會變得更文藝。所以王提出支那一詞所涵攝範圍的研究,網民也會覺得傻眼這個人在認真什麼,然後繼續用支那來嗆粉紅而不會因此對中國或日本有任何情感異動吧!
支那是日语,甲午海战之后用来蔑视大清。而甲午海战之后台湾已经(暂时)归属日本,所以支那不含台湾。QED
笨笨兔 只希望能让小战狼们稍微正常点
在日本帝国时期,支那代指中国,支那人代指汉族人。
所以当时的台湾虽然属于大日本帝国,但是台湾土地上的人在皇民化运动之前则依然是支那人和蕃人。
当然在现代日语中如果出现「シナ人」这样的表达,则一般专指行为迷惑粗暴的中国大陆人。甚至不会包含香港和澳门。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
他这是胡搅蛮缠, 目的为了统战
一个词语含义总是随着历史演变的
古代中国人都不知道中国是什么东西

今天支那的含义才有讨论的意义

反贼应该把那个和中国人剥离, 单指习主席和共产党的拥护者, 我喜欢用的替代叫梁家河人
白羽小學雞 五千年的性壓抑啊藏了多少夢~
他就是放不下面子,覺得別人說「支那」傷到他自尊了,本能地反擊一下。其實探究這個稱呼歷史上指代哪些地方沒有意義,如果按甲午大清來看,理論上蒙古國、庫頁島、噴赤河都是「支那」,事實上現在說起「支那」大家想到的是哪裡、不是哪裡,大家心裡都很清楚,而這就夠了。「衣冠禽獸」曾經還是褒揚,現在你試試這樣讚美你領導,看看他會不會有耐心聽你講解這個成語的歷史。
steptw 迷路的金屬史萊姆
2018年,台灣一鄭姓男子於當年2月曾在中華統一促進黨的宣傳車上噴「支那人」「反華斬支那」等字眼,被控損毀罪、恐嚇罪。9月10日,台北地方法院判處該損毀罪成立,處以該男子拘役30日、罰款3萬元新台幣的處罰。至於恐嚇罪,法官認為鄭用詞雖激烈但主觀上沒有侵犯之意。法官還聲稱「支那」在台灣人認知上是「CHINA(中國)」的譯音,沒有恐嚇意涵,而「反華斬支那」是表達政治立場,即反對中華統一促進黨的理念,國家應該給此種「高度政治性言論」最大限度的維護[17]。

2016年12月23日,有台灣網友C在PTT上發表擁護中國共產黨言論,指兩岸同為中國人,該一起復興中原民族榮耀,又說希望PRC(中華人民共和國)早日收回台灣;文章引發另一名網友R不爽,以「哈支那哥被叫一下支那人就崩潰,寄幾百封信來罵人」、「夾卵蛋」、「支那五毛崩潰喔」等留言嘲諷,結果R挨告加重誹謗罪。[207] 2017年,臺北地方法院檢察署發出的「不起訴處分書」,當中表明「『支那』在教育部重編國語辭典修訂本記載係指『中國』,係古印度對中國的稱呼,且漢語中的『支那』和葡萄牙語、荷蘭語、德語、英語中的『China』以及法語中的『Chine』於口語發音上亦近乎相同,是『支那』一詞,於我國(台灣)人民之主觀認知上,大多認為是『China』之中文譯音,而未含有貶抑之負面評價之意。」,故「支那五毛」等意見表達及批判言論屬《刑法》第310條第3款之可受公評事項,不構成公然侮辱或誹謗等妨害名譽罪嫌。

支那在現代台灣就是個地名沒有貶抑,法院認證。

王志安就是個白癡,以為台灣人被所謂去中國化洗腦沒學過這歷史名詞,在台灣人面前班門弄斧,教育台灣人,實際上我們知道日本時代是對漢人貶抑,但是到皇民化時期,日本就不再這樣稱台灣人,這是統戰。

語言是會演進的,在現代台灣,支語就是指中國用語、支那就是指地名,跟中國人吵架時就變成中國人,如果台灣人覺得支這字也是在罵自己的話怎可能會用呢?

如同,現代日本跟二戰日本是兩回事,兩者還搞混的話,先檢討自己是否還卡在時空裂縫中吧。
Cheney 「從地理角度推測台海戰爭的台北戰役」寫作中
一開始日本人在統計的時候確實將台灣人除原住民以外稱為「支那人種」,不過後來因為要將台灣人同化成日本人就沒再這樣叫了,這也是不少台獨立場的人會以支那攻擊人的原因,因為他們覺得自己經歷過日本人統治或其他原因,早已不是「支那人」
AntiCCP01 坚定反共
有关王志安对于东亚历史方面的言论,你直接无视他就可以了。
这货获得情报的来源是简体中文,日语英语不会说一句;而且还带有深厚的体制内思维。他能知道什么历史知识呢?——灾难的是他明明一知半解,却还喜欢脱口而出。

这档节目也是够傻的,还去问王菊,导致错误答案影响到受众
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
不要亂斷句,人家說支那系台灣籍呢,和支那包括台灣是完全不一樣的意思
所謂某某系,在這裡指的是血統、祖籍、ethnic。不只有支那系台灣籍,還有支那系日本籍、支那系亞美利加籍……要是一句支那系台灣籍就能引申到支那包括台灣,那支那早就征服地球了
綁衣大鴿 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
"支那"最開始就只是指中國.就CHINA.無褒貶之意.
我們讀一些中文古書.也是有中國人自稱支那.遠不是現在論壇裡的貶意.
好壞是自己做出來的.就像現在講"中國人".很多人腦裡就浮出出國門潑婦罵街.隨地大小便的中國人.以及境內消失的年輕人與活摘器官.各種無人權的事...這詞的觀感對我來說就略微有帶點負面.因為他跟中共扯上了關係.

 王志安先不管他是不是中共的特務.至少腦子是被嚴重侵蝕過的.最好少看他的影片.很多紅色思想在他腦子裏面是永遠清除不了的.他的言論自然都是被汙染過的資訊.就像一個陳年尿壺.你洗再乾淨.多少還是有點尿味.最好也別拿來吃飯.
POOL_POOL 熊细weenie大
既然有好多图 不妨再放一个 "1921年旅居日治台湾的XX留学生"
https://i.imgur.com/RBkdM45.jpg
shitinampoule 熙熙攘攘的世界上,存在那极致的孤独
日本叫台湾支那人,叫中国滞纳猪,也没毛病啊,支那是地名,这土地上有人有猪,很正常啊
管那么多干嘛,自己来定义。粉红、岁静、支持国民党、民众党的统称支那人,台湾部分也叫台支,结束。
我比较好奇的是,如果支那真的包括台湾人,你们是不是破防了?还是在你们心目中,当年二战时期的日本领导人真的把台湾人当做日本正统国民的一员?一等人?
ping2019 心存希望但不過度樂觀
你google支那這個詞就知道它是古代印度對中國的稱呼。

我是比較以王志安是在玩中華民國憲法的梗,來看他說支那(中國)包括台灣這件事
tyh 🫥
支那系臺灣籍民=設籍在西太平洋一島嶼的東亞大陸移民與其後人

支那=東亞大陸
臺灣=西太平洋一島嶼
支那=東亞大陸南部
支那人=設籍在東亞大陸的人
支那系=東亞大陸移民與其後人

支那跟China兩字是完全同源的,
本質上是指涉地理區域的中性詞彙

中國(Sinocentristic State),這種「帝國遺毒」「邪教崇拜」「霸權擴張」三位一體的恐怖組織,其實才是最應該被世人所唾棄的
https://telegram/Asagiriorg/1393

#history #小知識

流亡 #支豬 王菊擅自替太君代弁、和 #滯日支 #網左 聯手發明歷史,藍白滯台支照單全收完成支言騙語生產流程,足見天下支豬確實一家親。只是令和都過了6年了還要炒作 #支那 詞源和指代對象不免有些落伍,如今中國兩個字的侮辱性顯然更強。支那 (シナ, Sina/Shina)並非日語,原本又是從支豬文化親爹 #印度 傳入翻譯的舶來語。梵語的秦(Chin/Thin)生兩支,一支傳到西方成為拉丁語的Sinae,流變成法語的Chine、英語的China、瑞典語的Kina等等,打開翻譯語音你只會聽見幾乎一模一樣的兩種音:支(Shi)~、支那。往東傳播的一支隨佛經進入隋國,除支那外還有我社原來常用的脂那震旦至那等等變體,但發音都差不多。#俄爹 倒是不喚兒子叫支那,而叫契丹(Китай, Kitay),支豬聽來想必是充滿了父愛。#日本 在清末用支那並不指人,因為支那是個地域名:印度、支那、所以中間叫印度支那,包括如今仍在用的東シナ海南シナ海等等都是地名,清國人(しんこくじん)才是日常稱呼。但眾所周知支豬自古以來玻璃心,滯日清國留學生認為被叫清國人是一種侮辱(有沒有很眼熟?),為了和大清劃清界線,紛紛主動改稱支那人,才有了 #孫大炮 一句「支那人皆廢物也,唯吾獨豪。」,堪稱至理。大清是一個共主聯邦,沒有清晰界線,很長一段時間內支那經常不小心包含滿蒙回藏,以及是日本領土但也是大清舊領的 #台灣。簡支五毛所有說支那代指台灣的謠言都出自這個時期的出版物,了解背景後就會發現根本不值一駁。大清既倒,日本政府依慣例譯Republic of China為支那共和國,可謂信達雅,中華二字本身就帶有天朝上國世界中心的自戀狂意識形態,但大家都知這只是個笑話。從 #北洋 政府 #大一桶 癌發作企圖建構「中國」,到 #刮民黨 碰瓷 #帝國主義 用流氓手段各種廢條約,支豬士大夫們最大的心結就是被島國日本打敗,但無奈日帝太強,無能狂怒只能在名字上做文章,無視其佛經的高雅語源,生編出支那蔑稱說持續碰瓷。日本政府表達了最大的善意,用心傾聽並接受了支豬的無理要求,將沿用十數年的支那共和國改掉,姿態低到國內有識之士都看不下去提出異議。然而支豬不知是看不懂洋文還是不敢碰瓷白爹,對來源發音都一樣的Kina等等倒是欣然接受,哪怕china在英語裡還是易碎瓷器的意思辱到天上去。印度支那作為地名又沿用了數十年才被支豬自行改為中南半島(英日名不變),你要問東南亞大半都是印度化地區為什麼不叫印東半島?連James Shoal詹姆斯礁都能把曾子他媽訛上去,#支納粹 的無恥只有你想不到沒有牠們做不到⋯

https://fxtwitter.com/lostlanding/status/1749652471650398385
至少现在日本人说“支那人给我冷静点”的话,不会包括台湾,日台关系好得一批。
这把说种族歧视的粉红脸都打烂了,因为如果日本人歧视中国人但是不歧视台湾人的话,粉红只能承认台湾人不是中国人。
newlow 新注册用户 (待解除)
j蜘蛛逻辑了 
敌人的敌人是朋友,不光蜘蛛知道
日本人大多都支持台湾独立(自冥国)
反支共国。谁是支那
有一说一 理性粉红
最早的概念是印度称呼中国吧,叫支那,其实就是CHINA,后来二战期间支那包括台湾,现在网上的支那特指大陆

还有个是支那半岛,是指越南泰国缅甸这部分地区
hamasauce 🤬不友善用户 想去北京上海看看,见见世面。更想出去看看世界。
支那指的是印度支那半岛吧,也就是南亚东亚这一大块地方,所以本身是中性词吧。后来成为了对中国的贬义词,是这几十年的事情了。应该是不包含台湾的。一般人在骂中国的时候,不会把台湾带进去的
westwoodLA 他改变了雄安
这个问题我只看到了精神分裂。

田中奏折 “欲征服世界,必先征服支那”。这里支那当然是中华民国。

如果中国粉红觉得被侮辱了,那说明中国人承认中华民国是中国,可惜中国粉红看到中华民国跟瘟神一样,这是中国版精神分裂。

如果台湾人觉得没有被侮辱,那说明台湾人不承认自己是中华民国,然后现在他们明明又是中华民国,这是台湾版精神分裂。

九二共识,一支各表。
王支安这次终于暴露了自己深喉飞碟的底色,窝佬很早就看出丫就一小骂大帮忙本质爱支的爱支病患者
colloid 婆娑之洋,美麗之島,台灣台灣
這個一點意義也沒有,中國人以前不是清國人,你現在在網路罵死清國人,可能連東北人都不認為你在罵他。
同理,你在網路上講支那,台灣人根本無動於衷,只有中國人會不爽。
你是中国人 你是中国人,你爱中国
台湾人大部分都是中华民国移民 台湾自我认同就是中华民国 台湾主流文化就是中国文化 所以原理上支那当然包括台湾

但由于台湾属于民主世界 加上有中国大陆的衬托 所以是不是支那要看语境了 比如上面有人举例【至少现在日本人说“支那人给我冷静点”的话,不会包括台湾】这种语境肯定不包括台湾 但比如华人互相揭短 讨论支性的时候 支那肯定包括台湾
silverball 灰名单
日本人當年除了侮辱在台華人是“支那”以外,還會直接罵“清國奴”和霸凌,可比光喊支那嚴重多了

有些人因為不喜歡中國,就跟風把自己不喜歡的對象一口一個“支那”,試圖將自己和“清國奴”分隔開來,也是充分說明腦子有問題
从历史记载的角度讨论,那么维基百科上有说:
"在甲午战争至1945年第二次世界大战结束期间为中日关系最恶劣的时期,在这段时期,支那人一词在日本涵有日本的自我优越感及对中国人的轻蔑态度[3]。"

日本人在二战的时候称中国人是支那人,而二战的时候中国实际上是"中华民国"

回到现代:
台湾属于中华民国领土,那么答案不言而喻,自我麻痹也没用,这是客观事实,并不会因个人意志而改变.
我可以認同支那指ROC的說法 那14億PRC人聽到支那豬幹嘛跳腳?反正是指ROC不是嗎?
runner Freedom
不知道为什么支那这个词这么火,沉寂了几十年,又被广泛使用了。是不是这个词对中国人的攻击性最大呢?
恐虐神选蔡奇 梁家河水怪
高山族算什么支那人支那指的是中国大陆生活的汉人当然溃逃到台湾的汉人也算
是又怎樣
罵粉紅支那急的還是粉紅
粉紅有膽就來罵台灣人支那,聽起來完全氣不了人
总得说两句 让幽默涤荡我们生活中的苦涩和艰辛
“支那”显然是chian的日本译法,对中国(人)的蔑视是显而易见的,当然也(甚至更)包括对“中华民国”的蔑视。可笑的是,文革那会儿,土共嘴里也天天“印度支那人民”的叫唤。
Tonelowya 璗烙雅
他想把台灣包括進去台灣人不想,就這麼簡單.這跟自古以來是同一套邏輯.
判斷方法我想到兩個,支不支是由你的言行思想邏輯等等其他方面判斷的,或者用廉價的七分正確法則,看你來自哪一國來判斷.
台灣當然不沾邊!
奇兵 🤬不友善用户
共产党怎么还不打台湾啊,赶紧核平台湾。
这个岛上的杂碎不能再留着了。
一帮日本人的种,占着中华民族的地方,再放任下去这片土地就要变成日本人的了。
大陆武统台湾那天,我绝对给中国政府汇钱捐款。

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