现在上海为什么比不了香港,另外上海是什么时候开始衰落的
上海的地理位置很好,又位于河口三角洲,又位于中国最大河流长江的入海口,按理说应该比香港强,可是现实却是相反的:香港比上海强。这是什么原因?难道是政治原因?
由于上海地理位置很好,在民国的时候是世界五大城市之一,比香港厉害。是不是因为国共内战衰落的?
请品葱大神帮我答疑解惑
由于上海地理位置很好,在民国的时候是世界五大城市之一,比香港厉害。是不是因为国共内战衰落的?
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有一些基本的問題,令上海無限接近於永遠無法在國際金融中心上取代香港。這裡可以說是體現了一國兩制的重要性之一///
不是地理問題,地理才不是問題,現在科技上,幾個小時我都可以由北京飛到日本啦///首先是稅制問題,香港是眾所周知「低稅天堂」,這也是香港的非常重要競爭優勢之一,你在上海,同樣的情況賺到的永遠都會比香港少,還要少很多(稅真的有巨大落差),不單單指稅率,國內還有增值稅和營業稅之類,在香港是沒有這種稅的。
更重要的是中國國內有匯款出入限制,而香港沒有,我這分鐘在香港匯出10億、下一分鐘又可以很快地收10億。另一個重點是香港的交易貨幣,港元跟美元掛勾,意味著我賺到的港元可以很穩定地在一定的匯率下換成美元,美元是國際上主要的交易貨幣之一,但人民幣不是,我賺到的人民幣,基本上都不能用來跟外國做交易,必須要換成EUR、USD等等貨幣,但人民幣是獨立的,它的匯率會變動的,像中美貿易戰之下,人民幣的匯率有大波動,這樣是非常不利於經商的。
其他的問題還有地方法律、進出口管制、QC控制、其他一大堆有的沒的,都令香港在經商環境上比上海強
不是地理問題,地理才不是問題,現在科技上,幾個小時我都可以由北京飛到日本啦///首先是稅制問題,香港是眾所周知「低稅天堂」,這也是香港的非常重要競爭優勢之一,你在上海,同樣的情況賺到的永遠都會比香港少,還要少很多(稅真的有巨大落差),不單單指稅率,國內還有增值稅和營業稅之類,在香港是沒有這種稅的。
更重要的是中國國內有匯款出入限制,而香港沒有,我這分鐘在香港匯出10億、下一分鐘又可以很快地收10億。另一個重點是香港的交易貨幣,港元跟美元掛勾,意味著我賺到的港元可以很穩定地在一定的匯率下換成美元,美元是國際上主要的交易貨幣之一,但人民幣不是,我賺到的人民幣,基本上都不能用來跟外國做交易,必須要換成EUR、USD等等貨幣,但人民幣是獨立的,它的匯率會變動的,像中美貿易戰之下,人民幣的匯率有大波動,這樣是非常不利於經商的。
其他的問題還有地方法律、進出口管制、QC控制、其他一大堆有的沒的,都令香港在經商環境上比上海強
香港:货币自由兑换,自由转账,自由投资
上海:外汇严格管制,居民只能换5万美元/年,且不能在境外用于投资和买房
香港:自由港,除了烟 酒 乙醇外,其他货品一概不收关税
上海:关税,还有过境税,清关时还需贿赂海关单位
香港:港元直接挂钩美元,价值稳定,等同美元分身
上海:人民币汇率年波动超过15%,国际化程度低
香港:全球119个国家领事馆入驻,亚洲交流情报中心,资讯发达
上海:领事馆数量72,主要负责审批华东居民出境签证,信息封锁
香港:标准的英美法系,拥有全亚洲最高质素的法律服务,经商无忧
上海:共产党监视下的大陆法系,司法不透明,不独立
香港:较开放的传媒文化和创意产业
上海:无新闻自由和出版自由
香港:top 30 大学2所,top 100大学 4所,top 500大学7所
上海:2所top 100,其余徘徊在500外围
香港:人均gdp约4万6千美元
上海:人均gdp约1万9千美元
上海:外汇严格管制,居民只能换5万美元/年,且不能在境外用于投资和买房
香港:自由港,除了烟 酒 乙醇外,其他货品一概不收关税
上海:关税,还有过境税,清关时还需贿赂海关单位
香港:港元直接挂钩美元,价值稳定,等同美元分身
上海:人民币汇率年波动超过15%,国际化程度低
香港:全球119个国家领事馆入驻,亚洲交流情报中心,资讯发达
上海:领事馆数量72,主要负责审批华东居民出境签证,信息封锁
香港:标准的英美法系,拥有全亚洲最高质素的法律服务,经商无忧
上海:共产党监视下的大陆法系,司法不透明,不独立
香港:较开放的传媒文化和创意产业
上海:无新闻自由和出版自由
香港:top 30 大学2所,top 100大学 4所,top 500大学7所
上海:2所top 100,其余徘徊在500外围
香港:人均gdp约4万6千美元
上海:人均gdp约1万9千美元
苏共进入满洲,满洲衰落了;
毛共进入上海,上海衰落了;
习共进入香港,香港衰落了。
毛共进入上海,上海衰落了;
习共进入香港,香港衰落了。
香港拥有全世界开放度最高、效率最高且受法律保护的经济平台(或者说给投资者的直观感受就是“廉洁诚信”,信心源自于此),是成为国际金融中心的必要条件。再辅之以低税率、良好的英语能力、能与西方社会普遍接轨的价值观(英国近百年殖民的结果)、能与伦敦和纽约相互补充的时区等等,最终让香港具备了成为国际金融中心的所有条件,在抓住了时机(中国对外开放后的主要外商投资来自香港)后成功上位。
相比之下上海尚未具备必要条件,无法给投资者带来信心。在税收、英语能力、价值观接轨也不如香港,最后,还有个时机问题,可遇不可求。
上海的衰落,始于1949年。
相比之下上海尚未具备必要条件,无法给投资者带来信心。在税收、英语能力、价值观接轨也不如香港,最后,还有个时机问题,可遇不可求。
上海的衰落,始于1949年。
國共内戰似乎沒怎麽打到上海
傷到上海的真正原因是49年以後,香港是自由世界,上海不是
中國多年不重視貿易經濟,改革開放以後也不能讓自由世界的公司直接進出,都影響了上海的發展
曾經的舊上海之所以成爲全亞洲一流的大都市(或者説任何一個世界級的貿易港口都是如此)完全是依賴他的金融和貿易活動的
而且英國調教殖民地從來是先打鞭子再給糖吃的,香港還沒吃到多少糖
後來上海因爲中共的原因沉沒了,香港藉著自由港的身份浮上了,至今
香港是自由港(文明世界),英國殖民地(可以使用英語,很多手續方面比照英國辦理,而且英國企業在當地活動方便,間接吸引想和英國大企業打交道的其他國家企業)
這個情況直到97之後,甚至97後幾年之後才轉變
相比較之下上海的錢匯不出去,人民幣行情說跌就跌,這高贊回答都答到點了
上海爲什麽還能在中共國成爲貿易港,一是因爲中共實在沒幾個像樣的貿易港,二是因爲中共的規定
中共嚴格規定外資在中國經商的操作方式,因此很多外國企業必須在中共轄區選擇一地建立中共區總部,只有在這個情況下上海才有相對香港的競爭力
你看各大國際大企業,亞洲總部大多設在香港,不然可能是東京之類的,几乎沒有在上海的
如果中共沒有這樣規定,上海連個中共總部都搶不到
如果上海從49年以後一直也是保持自由港口身份,那現在雖然可能不再是亞洲第一大都市,但至少不會被香港壓著打
如果今年我們也是民國100多年,那上海就算沒有壓著香港打,至少香港的優勢也不過是當年英國帶給他的那一點
傷到上海的真正原因是49年以後,香港是自由世界,上海不是
中國多年不重視貿易經濟,改革開放以後也不能讓自由世界的公司直接進出,都影響了上海的發展
曾經的舊上海之所以成爲全亞洲一流的大都市(或者説任何一個世界級的貿易港口都是如此)完全是依賴他的金融和貿易活動的
而且英國調教殖民地從來是先打鞭子再給糖吃的,香港還沒吃到多少糖
後來上海因爲中共的原因沉沒了,香港藉著自由港的身份浮上了,至今
香港是自由港(文明世界),英國殖民地(可以使用英語,很多手續方面比照英國辦理,而且英國企業在當地活動方便,間接吸引想和英國大企業打交道的其他國家企業)
這個情況直到97之後,甚至97後幾年之後才轉變
相比較之下上海的錢匯不出去,人民幣行情說跌就跌,這高贊回答都答到點了
上海爲什麽還能在中共國成爲貿易港,一是因爲中共實在沒幾個像樣的貿易港,二是因爲中共的規定
中共嚴格規定外資在中國經商的操作方式,因此很多外國企業必須在中共轄區選擇一地建立中共區總部,只有在這個情況下上海才有相對香港的競爭力
你看各大國際大企業,亞洲總部大多設在香港,不然可能是東京之類的,几乎沒有在上海的
如果中共沒有這樣規定,上海連個中共總部都搶不到
如果上海從49年以後一直也是保持自由港口身份,那現在雖然可能不再是亞洲第一大都市,但至少不會被香港壓著打
如果今年我們也是民國100多年,那上海就算沒有壓著香港打,至少香港的優勢也不過是當年英國帶給他的那一點
1.香港的繁荣靠香港人自身的努力
2.上海的繁荣靠压榨农民工和外地人的血泪
2.上海的繁荣靠压榨农民工和外地人的血泪
上海的衰落就是1949之后开始,上海的地理位置绝佳,既位于中国海岸线居中,又是黄金水道入海口,背后更有江浙自古富庶地,如果能给上海与香港一样的制度和法规,我相信香港是比不上上海的。
最重要的两条:信息自由流通+法治
信息自由流通对金融业是最重要的,正所谓“一秒几十万上下”不是白说的,川普一条推文就能造成股汇市震荡,其他各种社交平台和各大媒体来的小道消息都会影响投资人信心,上海呢却需要翻墙才能看到,那个讯息差是金融业不能容忍的。
第二条几乎一样重要,香港有英国人带来的司法独立制度,如果两个公司甚至是公司和政府发生商业纠纷在上海会怎么样呢?当然是政府或有政府关系的公司更容易赢,而且财产没保障、契约可能撕毁,办事没有法律意识总是找漏洞钻,即使上海是全大陆最现代化的城市,都无法比拟香港的优势。
信息自由流通对金融业是最重要的,正所谓“一秒几十万上下”不是白说的,川普一条推文就能造成股汇市震荡,其他各种社交平台和各大媒体来的小道消息都会影响投资人信心,上海呢却需要翻墙才能看到,那个讯息差是金融业不能容忍的。
第二条几乎一样重要,香港有英国人带来的司法独立制度,如果两个公司甚至是公司和政府发生商业纠纷在上海会怎么样呢?当然是政府或有政府关系的公司更容易赢,而且财产没保障、契约可能撕毁,办事没有法律意识总是找漏洞钻,即使上海是全大陆最现代化的城市,都无法比拟香港的优势。
香港积极地参加全球经济体系,努力发展制造业,发挥自身地理位置的优势,成为一个连接大陆,台湾,日韩,东南亚和西方世界的枢纽,80年代以后又转向金融业和地产业为主体。
反观那会儿,你国在干啥呢?
“破除万难,争取胜利!”
“谁反对毛主席,就让他灭亡!”
“我的父亲是个反革命,人民政府枪毙了他,我十分高兴”
打倒共产党!审判毛泽东!
反观那会儿,你国在干啥呢?
“破除万难,争取胜利!”
“谁反对毛主席,就让他灭亡!”
“我的父亲是个反革命,人民政府枪毙了他,我十分高兴”
打倒共产党!审判毛泽东!
中共的体制决定了上海永远取代不了香港,中共为了保护自己的家族产业是不允许外资进入内地的,但中共又很眼馋那些外资,于是解决方法就是外资可以进驻香港,通过香港来间接让资金进入内地,中共不会全面开放外资进入的,所以香港的作用永远不会被取代,中共太子党和红二代有大量资金在香港
上海永远无法跟香港比。
由于法治的不健全,在上海的钱,可以分分钟被TG劫夺。所以看起来上海有很多外资投资,其实这些投资里80%是由香港进来。少有外资直接投到上海来。
可以查历年的外资投资规模,就可以看到,每年中国外资投资2500亿美元左右,有近2000亿美元从香港进入。
就这一点,足矣。。。但是香港继续被TG控制,估计也会让投资人失去信心。所以香港有可能失去世界金融中心的位置,而上海永远无法成为世界金融中心(如果TG一直存在)
由于法治的不健全,在上海的钱,可以分分钟被TG劫夺。所以看起来上海有很多外资投资,其实这些投资里80%是由香港进来。少有外资直接投到上海来。
可以查历年的外资投资规模,就可以看到,每年中国外资投资2500亿美元左右,有近2000亿美元从香港进入。
就这一点,足矣。。。但是香港继续被TG控制,估计也会让投资人失去信心。所以香港有可能失去世界金融中心的位置,而上海永远无法成为世界金融中心(如果TG一直存在)
關稅問題 貨品種類多樣
上海1950年衰落 三反五反 社會主義
出生上海 倪匡 書寫儒字最多 世界記錄
先有上海衰落 才有後來香港 上海人大量逃亡到香港
上海1950年衰落 三反五反 社會主義
出生上海 倪匡 書寫儒字最多 世界記錄
先有上海衰落 才有後來香港 上海人大量逃亡到香港
货币自由流通都不敢就想当国际金融中心?安心当个大陆金融中心吧...
世界金融中心需要的是有一套和世界接軌的法律,無論是紐約,倫敦,新加坡還是香港,都是使用通用的普通法,因為只有這套獨立於政治的司法制度視私產為神聖不可侵犯。沒有這種保障的上海不可能超過香港的地位,加上人民幣並不是通用貨幣就更不可能了。
話說上海在還是租界的時候反而是有可能做到。
話說上海在還是租界的時候反而是有可能做到。
二三十年代上海是远东第一城市, 东京算个毛? 后来么...
金融业上面上海肯定没有办法跟香港比,差距恐怕10年以上。但是工业能力,这个香港就不行了。无论是技术还是生产能力,这些年都没有什么长进。
自由港!
自由是香港最大的优势,资金来去自由,没有限制,没有盘剥,没有官员能够黑你、诈你。
上海是牺牲基层的利益来维持的,并且不是说上海外来务工者的,而是辐射到的整个华东地区的。
自由是香港最大的优势,资金来去自由,没有限制,没有盘剥,没有官员能够黑你、诈你。
上海是牺牲基层的利益来维持的,并且不是说上海外来务工者的,而是辐射到的整个华东地区的。
经营企业的到上海连Google FB Wikipedia Tweet都用不了,怎么活?
中共治下的上海是永远不可能代替香港的位置,只要是中共统治区,就不可能成为国际金融中心。
你搜一搜就知道,香港的繁荣的进程,什么金融中心说的都是好听,其实就洗钱中心。大陆的一些权贵需要香港来洗钱,造成了金融中心地位。早期不开放时,进出大陆的钱和货物基本都要从香港做转口,所以造成了香港的经济迅速发展,楼的价格一路飚高。开放后,货物不需要从香港转运(说好听是转运,其实就是走私),香港就还剩下港口和洗钱的作用。
就算現在給也追不上了。因為並不是體制的問題 而是英國白人當年給香港打下的良好信譽。 相當於英國人用他的名譽擔保來香港開個賭場全世界的人都敢來投資來玩。 因為全世界都相信大英帝國這金字招牌 人家都相信在這個賭場贏了籌碼是可以兌換錢的。而你甚麼越南 中國 上海 就憑你支那人的名聲 人家就是不敢來玩 明白嗎?就這麼簡單的道理 別跟我扯甚麼 香港是靠香港人努力所以成功的 放你嗎的狗屁 就憑你甚麼下等支那人 真以為努力就行? 沒英國白人給你做擔保 一步一步打下的良好國際聲譽基礎 你算個屁!
習大大也搞海南金融自貿區阿 你看外資有敢砸錢下場玩嗎?
此回復終結以上在座各位一切劣倫
習大大也搞海南金融自貿區阿 你看外資有敢砸錢下場玩嗎?
此回復終結以上在座各位一切劣倫
上海没有港口,长江入海口都是淤泥,大型船舶不方便停靠,然后上海从千里之外的浙江抢了一个舟山港,算成自己的港口。上海被中央吸血严重,不过剥离上海烟草收入、全国外企在上海的结算收入,还有德国大众之类的,上海感觉很虚胖的,经济竞争力估计比不上深圳,深圳有腾讯、华为、大僵之类的民族企业。
上海人口接近都快3000万了 香港一共700万 麻烦算下人均有香港的一半不
誰說的 香港配和上海比 明明連深圳都不如
手動?
手動?
由被共產黨統治開始
老實說香港能繁華,主要因為英國人會統治
法制完善又沒有自卑自大的變態權力欲
給予香港大量的自由
上海在各方面資源上都極優秀
唯一不及的就是背後有個拖後腿的執政黨
香港也是由1997年開始淪陷
有共產黨的地方就沒有未來
老實說香港能繁華,主要因為英國人會統治
法制完善又沒有自卑自大的變態權力欲
給予香港大量的自由
上海在各方面資源上都極優秀
唯一不及的就是背後有個拖後腿的執政黨
香港也是由1997年開始淪陷
有共產黨的地方就沒有未來
上海要上供中央的,而且被控制的经济和各种贪腐导致外界对于上海的贸易环境心存疑虑,相比之下香港用的是英国的制度相对来说看着比较公正,很多大陆隐形富豪和赵家人也要借香港来转移资产。
河岸泉们为啥要搞上海独立?他们听到中共放狠话说要力推上海深圳等等取代香港心里只会冷笑:没有你中共之前上海就是稳稳的亚洲第一,没有红祸哪有后来香港什么事?
因为上海的背后有一个强大的祖国鸭
1949上海淪陷。從被中共奴役的第一天起就注定不可能攀比香港了。
香港定位一直是 "长期利用",现在也没变
1. 香港,如同上海依赖小刀会+太平天国崛起一样,依赖其中介定位。所以理论上就是:越收紧香港越得利。其飞速发展正是 49 年后
2. 1967 年暴动时,香港就可被武力拿下,英国人已经准备撤了
3. 但被叫停了,因为要 "长期利用"
1. 香港,如同上海依赖小刀会+太平天国崛起一样,依赖其中介定位。所以理论上就是:越收紧香港越得利。其飞速发展正是 49 年后
2. 1967 年暴动时,香港就可被武力拿下,英国人已经准备撤了
3. 但被叫停了,因为要 "长期利用"
- 香港现在靠的不是普通法和国际化优势,而是单纯的货币金融自由化优势,香港的金融地位现在高度依赖大陆,实际是权贵和国企的金融服务中心,港股大部分市值是国内企業債券發行也大多是國際企業,上海的優勢較高的平均智商更大的腹地現有制度下無法變為優勢
因为香港中共管的比上海少,并且香港是民主制度。就这点上海永远比不上香港
政治理由,上海不是特区。
不过,上海还是比香港位置差,因为🇬🇧就没要上海,可见人家就喜欢广州这个位置。
不过,上海还是比香港位置差,因为🇬🇧就没要上海,可见人家就喜欢广州这个位置。
《劉仲敬┃近代遠東沿海的自組織秩序:上海與香港的不同命運》
這個時候的上海就只有一件事情跟香港不一樣,就是上海的資產階級。這件事情就是1869年的致命傷所造成的。上海的資本家在上海發財,我可以很負責任的說,比起二十世紀初葉的香港市民在香港發財,那絕對是要大得多得多。遠東的經濟中心不在香港,而在上海:上海住的大資本家比起香港住的大資本家要多得多;上海的生活水平比巴黎更高,比全世界絕大多數地方更高;英國只要出了倫敦,絕大部分英國鄉村的生活水平是趕不上上海的;全世界房價比一九三零年代的上海更高的地方,數來數去也數不出幾個,如果數的出來的話,也肯定就是倫敦、巴黎、柏林這些大城市;哪怕是歐洲一般的二線城市,論繁華、論發財的機會的話,都絕對不能跟上海相比。上海的華人資本家在這方面得到的利益遠遠超過香港的華人市民。
因此在太平洋戰爭的幾年之內,上海租界不斷的爆發財政危機,納稅人會議重新開啓了。我們要明白,納稅人會議就是選舉人會議,它是只有在非常時期才開始的。比如說美國從古至今,它只開過一次制憲會議,但是國會是每年都要開的。納稅人會議選舉產生上海市議會,又名工部局,在管理體系比較正常的情況下,工部局或者上海市議會就把所有事情都辦完了,納稅人只在選舉時管這些事,平時不用管的。上海不得不再次召開納稅人會議,這就是相當於發生了憲法危機。上海市的議員,也就是工部局的董事,作為代理人,已經不敢管這件事情了,這些事情關係極為重大,我這個當管家的已經不敢替你做決定了,我必須把主人本人請出來,讓主人自己拿主意。拿主意的結果就是加錢。太平洋戰爭時期,上海納稅人會議四次提高了稅率,以涸澤而漁的方式,耗盡了自由港的潛力。這件事情的意義,只有丘吉爾政府徵95%的遺產稅,在幾年之內把大英帝國的海外資產全部賣光才能相比。大英帝國就是在這個時期毀掉的,上海自由市也是在這個時期毀掉的。
日本人一投降,蔣介石派兵進駐租界沒有受到絲毫阻力。其實在這個時候,大多數租界居民已經不想做任何抵抗了。戰爭一旦爆發,大多數歐洲居民,能回國的都已經回國了,回不了國多半都是混不下去才留下來的。納稅人也很有限,經過四次大加稅,幾倍幾倍的加稅以後,剩下的人已經不再是富裕階級了。1945年戰爭結束時的上海,最富裕的人當中,已經很少有英國人和歐洲人了。那些人如果還存在的話,已經早已回家了,留下來的一般是一些浪人、冒險家、文人諸如此類的人。這時候的上海,最富有的人已經全都是華人資產階級了,而這些華人資產階級,已經在最近二十年內長期被愛國者的組織把持,不能做任何抵抗。而且由於長期沒有參加上海自治市的自治工作,他們的自治能力比起江蘇、蘇州和揚州的居民沒有明顯的差別,他們沒有能力像香港的居民那樣組織自衛團體。因此這座城市像熟透了的果子一樣落入了蔣介石的手裡面,然後又像腐爛的果子一樣,從蔣介石的手裡面落進了陳毅的手裡面。
這就是上海自治市產生和滅亡的歷史。它給人類提供的最主要的教訓,就是一個憲法性的教訓。有很多人,我想,會把上海倒霉的日期放在1966年,也許是1953年三反五反的時候,最明智的人頂多也就是放在北伐戰爭反帝的時候。但是,這些因素都是從外部考慮的。從上海自治市和一個可能存在的上海共同體角度考慮,真正的轉折點就是在1869年那個致命的選擇上面。