民国一些知识分子追求强国梦和中央集权算是历史局限性吗?

补充:非基运动
https://i.imgur.com/9c3vIGp.png
除了代议制,其他还真是或多或少实现了,虽然自产自销很大程度都是伪劣商品,手段也不尽人意。
但现在中国可不像大清那样列强拿着大炮就能打进首都讨个说法了。你共在新疆搞集中营和镇压香港社运,西方啥也干不了。

如果不是历史局限性的话?那跟其他后发国家靠集权推进现代化有没有实质性区别?
xsxsxs 小尼
民国知识分子, 去台湾后也是一个样。
有文人之气, 有批判政府, 但同时有大一统的强国梦。

在台湾, 就这么顺顺利利的,  有知识分子的尊严, 有优渥的生活。
他们也觉得, 这没啥不好的, 继续支持国民党, 继续支持大一统强国梦。


问题是, 他们不知道(没有感觉):
国民党有李登辉
台湾有一大群, 本土民主运动推动者, 抛头颅洒热血
美国施压

一大堆人, 为台湾民主事业贡献,  才有他们的尊严生活。
否则, 专制可能復辟。他们完全没想过这些。
Meltdown 反党->反国->反中->反华
有句西方谚语非常应景:Be careful what you wish for, it might just come true. 翻成中文,就是「求仁得仁」。
务实精神自由 “人法地、地法天、天法道、道法自然” 政治观点:保守自由主义 经济自由主义 精神自由主义 古典自由主义 少干预主义 反乌托邦主义 黄老庄思想
民国国民政府如果没有被日本侵略,那妥妥法西斯阵营那一边的了,国民党本身就是一个民族国家主义法西斯政党,你今日看到的洼地,只不过韬光养晦养精蓄锐40年换了个皮继续做着大东亚帝国梦,现在不装了。二战中一个苏联,一个中国,其实本该是法西斯阵营那一边的,苏联德国两强争霸最后变成了狗咬狗,日本是野心太大,希特勒本意是想联合中国的
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
这就是为什么说民国初年的知识分子受日本的影响非常深,在清朝在民国初年,本来他没有一个国家的概念没有并没有作为一个国家来觉醒的,大家都是以为国家就是皇帝的家天下,后来受日本的影响才有中国这个概念,大家现在可能觉得国家是个很自然的概念,但是在清朝末年并不是如此,中国人是没有国家这个概念的。那你随着国家意识的苏醒,你才会有所强国的意思,实际上就像日本的明治维新一样,日本为什么要搞明治维新?

所以你要说历史的局限性,那时候整个亚洲都是历史的局限性啊,整个亚洲有哪个不是被殖民过的国家,有了国家 国民 这个意识的觉醒之后,你自然要寻求摆脱殖民化吗。这是很自然。

现代人来苛责以前的知识分子,这是非常离谱,荒唐的事情,因为当时摆在中国的就是几条路,要不就是民主制度,要不就是共产党,要不就是日本的军国一体,而民主制度 或者君主立宪 都尝试的搞过,都失败了。什么国民大会 代议制 大总统之类的。都搞过。最后幸存下来,发展出来的就是日本的军国一体。最后胜出的就是拿着苏共的钱,内在是日本军国主义和秦始皇结合体的中共。

所以说历史道路他不是设计出来的。刘仲敬说的什么大蜀民国,那就是说梦话,美国形成现在的联邦制,那也是经过了美国内战之后。要流血之后还能形成这个制度,就是历史的路径,当然不是设计出来的,不是说你当时想怎样就怎么样,中国大一统很多人也不想,但是地方自治政权,在流血之后他生存不下来,唯一能生存下来的就是大一统,你说大蜀民国有任何意义吗?无非就是说四川那个地方交通很困难,别人打不进去,他可以形成地方自治政权,但是这个早就在清朝就被否定了。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
当时西方流行的各种思想民族主义, 法西斯, 共产党都在中国有传播

今天孰优孰劣应该已经有结论, 看不出来的大概是退休金和怕习主席警察上门的缘故
gratesque I follow Truth
你以为猪叫是为了「自己的理想」吗?

既然是为饲料,那叫什么不可以?
挑拨共产国家关系 观察 统派,支持大英帝国统一地球,反对美独俄独清独法独德独分子
民国那时候呼吁的是集权,人家也没想变极权。没什么好特别批判的,那时候欧美也流行集权,那年头战争太频繁
grantyang IT男,生于北京,痛恨共匪
现在的共匪中国大陆是十足的人间地狱,鬼都要从那里逃离,连独裁暴政的当权者都把财产子孙送往西方移民买地。变态之地。
平采娜 灰名单 请不要叫我小水
1,先要搞清楚强国的定义是什么
2,共产党从来没有创造过有价值的东西,他们是占有
3,你的梦不等于我的梦,也就不存在实现
4,你共宣传的成就无一不是你们口中的敌人给你的
5,没有战争?那是用老百姓的器官换来的,全世界的有钱人都来中国换器官。
你所以为的最支性的东西,要么是舶来品,要么在西方也有类似的理论。与其说是历史的局限性倒不如说这些人的劣根本性又被另一群人的劣根本性打着文明进步的给释放出来了而已。
sZffeUdY 白头山伟人金正恩
其实不能说是历史局限,放大来看而是妥妥的眼界局限。
嘛,列宁党也不是非得中共才能上位,各类会道门组织如果能够吸收列宁党组织的优点,兼具战略眼光和经营头脑,利用自身的狂热动员能力,未必没有机会上位,当然边疆就算了,内地还是很有可能的,国民党就算了,还不如陈炯明和阎锡山的一根毛

太平天国和义和团有他的优势所在,如果后来者能够与时俱进,吸收西方文明成果,建立经济技术输液管,灵活运用组织能力,比不着地气的kmt更有可能取得汉地的执掌权,赢得对中共的胜利,法轮功就是这条路子,kmt宣称要走的路子,老蒋走得还不如陈炯明和阎锡山
pctrk7915 编程随想追随者
中国自古以来的传统三位逻辑是:
论亲疏 不论道理
论态度 不论事实
论动机 不论是非

中国自古以来的传统三位真理是:
权力即是真理
金钱即是真理
祖宗即是真理

在这种逻辑与真理之中生活的人们,注定是永远是“全民专制社会”永远不可能真正的民主化!!
少伦少瓜子脸 50天50场胜利
哦,原来那些文人也好这口,我一直以为是蒋介石好这口,那这样看的话,共产党得天下就自然而然多了

不过也不能怪他们,那会儿贫弱太久了,谁能想到分裂才是最优解?从这个角度看,中国这个国家每进一步必须吃大亏,不吃大亏不会进步
民國時知識分子感覺有很多受日本影響。比如看見日本明治維新成功,變身列強羨慕的要死。所有的痛點,不論說什麼,本質都是“為什麼我沒成那個列強”? 包括現在對中日戰爭后的仇恨都是恨“為什麼當時我們不是那個列強”?想的是有朝一日清算回去。我也屠屠日本人這種淺薄的想法。

然而要實現那種列強,最優選擇就是高度中央集權,強人政治甚至變成法西斯國家。
宋钟基 灰名单 我是你的长腿偶爸
你共建国的时候有最强的美国不学,学个流氓说强国?
骗傻子的老套路少拿出来吧。
船坚炮利的大清还是大清。换个马甲解决不了问题。

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