为什么太平天国没有推翻的清朝,却被民国轻而易举地推翻了?
据说,清朝国力虚弱是不成立的。
清朝灭亡前,清朝的GDP一直处于增长中。
因为清朝实在是落后到不能再落后了,稍微学学洋人,就能提高生产力。
清军装备和人数,显然要比太平天国好,也比民国好。
其他原因:
1太平天国大搞内讧,民国内讧较少。
2天平天国要建立政教合一的独裁国家,民国要建立民主国家。
3清朝的那些不平等条约,使民众对大清彻底绝望。
4李鸿章、曾国藩、左宗棠这几个重要人物没了,不过清朝还有袁世凯等人。
清朝灭亡前,清朝的GDP一直处于增长中。
因为清朝实在是落后到不能再落后了,稍微学学洋人,就能提高生产力。
清军装备和人数,显然要比太平天国好,也比民国好。
其他原因:
1太平天国大搞内讧,民国内讧较少。
2天平天国要建立政教合一的独裁国家,民国要建立民主国家。
3清朝的那些不平等条约,使民众对大清彻底绝望。
4李鸿章、曾国藩、左宗棠这几个重要人物没了,不过清朝还有袁世凯等人。
太平天国,清朝通过开放兵权的方式,让地方组织新军打败了太平军
导致清朝的满族军事的衰弱暴露无遗,也制造了地方汉人的势力。但在辛亥革命前,还能勉强维持一个大一统的形式。
慈禧在后期,通过自己的长期主政的人情和威压,还能笼络地方势力。到了慈禧太后死后,那帮子满清愣头青,尤其那个载沣,最著名的一言“不怕,有兵在”就是后期满清中央政权崩坏的缩影:
他没搞清楚自己清廷已经失去了实质性的人心和最重要的实质性核心军事优势(满族人自己的近卫军八旗已经腐朽化,无法碾压各地新军)的情况下,还去盲目采取削弱地方,不在乎地方利益的方式来强硬推行加强清廷中央的政策。导致当出现武昌起义,局势变化,有了这个机会,所有派系就都去站到了清廷的对立面,把他推翻了。当然不得不说满清最后还是有点草原贵族气节,该下就下了,没有导致残酷的内战这点还是可以提一嘴的,说起来简单,放弃这种权力也不是容易的事情
导致清朝的满族军事的衰弱暴露无遗,也制造了地方汉人的势力。但在辛亥革命前,还能勉强维持一个大一统的形式。
慈禧在后期,通过自己的长期主政的人情和威压,还能笼络地方势力。到了慈禧太后死后,那帮子满清愣头青,尤其那个载沣,最著名的一言“不怕,有兵在”就是后期满清中央政权崩坏的缩影:
他没搞清楚自己清廷已经失去了实质性的人心和最重要的实质性核心军事优势(满族人自己的近卫军八旗已经腐朽化,无法碾压各地新军)的情况下,还去盲目采取削弱地方,不在乎地方利益的方式来强硬推行加强清廷中央的政策。导致当出现武昌起义,局势变化,有了这个机会,所有派系就都去站到了清廷的对立面,把他推翻了。当然不得不说满清最后还是有点草原贵族气节,该下就下了,没有导致残酷的内战这点还是可以提一嘴的,说起来简单,放弃这种权力也不是容易的事情
很简单,社会上的“观念秩序(借用一下油管苏小和的话)”变了。随着清政府推行一系列现代改革,也为自己埋下了定时炸弹——你要引进西方技术,建立西式体系,“资产阶级自由化思想(借用一下老邓的话)”肯定会冲击社会。之前被当作行事准则的三纲五常、愚忠死忠观念被大家,包括军队,抛弃了。而独裁体制要维持,关键在于人们都当他回事。都不当他回事了,那瓦解是分分秒秒的事。最后武昌起义一声枪响,各地响应,枪杆子纷纷掉头。全国22个省区反了17个。清廷无法控制局面。短短四个月,清朝垮台,溥仪退位。
太平天国时代不可能有这种效应喔。
其实苏联解体也一样。记得本朝太祖说过:“堡垒是最容易从内部攻破的,希特勒几百万大军进攻,苏联没有垮,赫鲁晓夫一上台,红旗落地,资本主义复辟了。”搁当时这话还真有点牵强。毕竟,那时候前苏联仍是共产党统治,与中共不过是路线之争、正统之争罢了,哪里谈得上什么红旗落地,资本主义复辟。但是用在后来的苏联解体、东欧剧变,还真是这么回事。当年几百万大军打击下不垮,与此相比,后来即使有也只能算小巫见大巫的“颠覆”,却能搞垮这个超级帝国。同样短短四个月(从819出事到圣诞节解体),就苏共垮台、苏联解体。原因就是时代变了,人心去了,维持不下去了嘛。
当然,也不能说太平天国一点机会也没有。如果他们拿下南京后倾全力北伐,直扑北京,打掉清政府号令全国的威信,局面就不一样了。虽说跪皇帝仍是当时全社会普遍接受的观念,但尊重已有秩序从来不是中国传统。只要时机一到,想过把军阀瘾、皇帝瘾的多了去了。用汉初蒯彻的话说叫作“锐精持锋欲为陛下所为者甚众”。只要见你大清皇帝不行了,他们就会如雨后春笋般冒出,于是群雄割据。作为叛乱力量的太平天国才有赢的机会。但他们选择在江南小富即安。天长日久,以一隅对全国,最后肯定被人剿灭啦。
岂止太平天国,隋朝杨玄感、唐朝徐敬业、清初吴三桂造反之初,都有人告诫他们必须要有直捣黄龙博一把的勇气,才会赢。但他们都怂了,因此也都失败了。
太平天国时代不可能有这种效应喔。
其实苏联解体也一样。记得本朝太祖说过:“堡垒是最容易从内部攻破的,希特勒几百万大军进攻,苏联没有垮,赫鲁晓夫一上台,红旗落地,资本主义复辟了。”搁当时这话还真有点牵强。毕竟,那时候前苏联仍是共产党统治,与中共不过是路线之争、正统之争罢了,哪里谈得上什么红旗落地,资本主义复辟。但是用在后来的苏联解体、东欧剧变,还真是这么回事。当年几百万大军打击下不垮,与此相比,后来即使有也只能算小巫见大巫的“颠覆”,却能搞垮这个超级帝国。同样短短四个月(从819出事到圣诞节解体),就苏共垮台、苏联解体。原因就是时代变了,人心去了,维持不下去了嘛。
当然,也不能说太平天国一点机会也没有。如果他们拿下南京后倾全力北伐,直扑北京,打掉清政府号令全国的威信,局面就不一样了。虽说跪皇帝仍是当时全社会普遍接受的观念,但尊重已有秩序从来不是中国传统。只要时机一到,想过把军阀瘾、皇帝瘾的多了去了。用汉初蒯彻的话说叫作“锐精持锋欲为陛下所为者甚众”。只要见你大清皇帝不行了,他们就会如雨后春笋般冒出,于是群雄割据。作为叛乱力量的太平天国才有赢的机会。但他们选择在江南小富即安。天长日久,以一隅对全国,最后肯定被人剿灭啦。
岂止太平天国,隋朝杨玄感、唐朝徐敬业、清初吴三桂造反之初,都有人告诫他们必须要有直捣黄龙博一把的勇气,才会赢。但他们都怂了,因此也都失败了。
清朝不是被南方的民国乱党推翻的,是被清朝自己的军机大臣袁世凯窃位推翻的。
和王莽窃汉朝、赵匡胤窃后周差不多,都是趁别人主事的死了,留下孤儿寡母,逼迫人家“禅位”推翻的。
清朝重臣袁世凯趁慈禧光绪死后,胁迫年仅5岁的小皇帝溥仪孤儿寡母,成功篡位。
然后南方民国乱党在篡贼袁世凯死了之后,又窃取了袁世凯的篡位的胜利果实。
但是民国乱党是最后胜利者,是历史书写者,从他们的叙事角度,不能这么写,要是还原真实的历史,写自己是“窃贼”,写袁世凯是“篡贼”,那自己就太不正义了,只能写啥“武昌起义”、“太平天国”之类的给自己贴金了,然后反过来污蔑袁世凯窃取自己的胜利果实。
一群被打得屁滚尿流的南蛮乌合之众,窃了别人的胜利果实,还倒打别人一耙。
台湾民国乱党保留的那份《清帝禅位诏书》,是年仅5岁的小孩的写的,是被袁世凯胁迫下写的,是一份非法的诏书。那份诏书就是袁世凯篡位的明证。
和王莽窃汉朝、赵匡胤窃后周差不多,都是趁别人主事的死了,留下孤儿寡母,逼迫人家“禅位”推翻的。
清朝重臣袁世凯趁慈禧光绪死后,胁迫年仅5岁的小皇帝溥仪孤儿寡母,成功篡位。
然后南方民国乱党在篡贼袁世凯死了之后,又窃取了袁世凯的篡位的胜利果实。
但是民国乱党是最后胜利者,是历史书写者,从他们的叙事角度,不能这么写,要是还原真实的历史,写自己是“窃贼”,写袁世凯是“篡贼”,那自己就太不正义了,只能写啥“武昌起义”、“太平天国”之类的给自己贴金了,然后反过来污蔑袁世凯窃取自己的胜利果实。
一群被打得屁滚尿流的南蛮乌合之众,窃了别人的胜利果实,还倒打别人一耙。
台湾民国乱党保留的那份《清帝禅位诏书》,是年仅5岁的小孩的写的,是被袁世凯胁迫下写的,是一份非法的诏书。那份诏书就是袁世凯篡位的明证。
八旗分驻防八旗和京城八旗. 烂掉的是京城八旗.
清朝主力驻防八旗的战斗力一直维持得不错, 清朝一直有单独的满城分散到各地, 让他们和汉人隔绝, 到鸦片战争中的镇江八旗在和英国人接战前是把自己的妻女都杀了, 然后向英军发起的决死冲锋. 但驻防八旗是被太平天国干碎了,甚至手里最大的机动兵力蒙古马队也被捻军噶了, 清朝这才让各地汉人组织团练的,
太平天国后清朝的军力实际上是上升的, 汉人地方团练的武力相当可以, 左宗棠收复新疆, 中法越南战争打得法国内阁直接垮台. 当然, 满人是不喜欢汉人掌握军力的, 甲午战争中淮军被打败后, 京城的满人十分得开心.
地方团练的势力被削弱后,清朝要重掌军力, 才组织的新军, 让袁世凯有了上台的机会. 但刚开始北洋六镇的第一 镇都是满人, 清朝是希望第一镇成为种子营, 培训满人军官来控制汉人士兵的. 但最终以京城八旗为主的北洋第一 镇是最拉垮的.
袁世凯也看到的汉人地方团练的最终命运, 才和清朝离心离德, 当一个国家的军力在他手里, 干掉清朝也是一件很简单的事情, 但是, 看这段历史, 太平天国是真正的起因, 清朝灭亡, 以太平天国为开端.
清朝主力驻防八旗的战斗力一直维持得不错, 清朝一直有单独的满城分散到各地, 让他们和汉人隔绝, 到鸦片战争中的镇江八旗在和英国人接战前是把自己的妻女都杀了, 然后向英军发起的决死冲锋. 但驻防八旗是被太平天国干碎了,甚至手里最大的机动兵力蒙古马队也被捻军噶了, 清朝这才让各地汉人组织团练的,
太平天国后清朝的军力实际上是上升的, 汉人地方团练的武力相当可以, 左宗棠收复新疆, 中法越南战争打得法国内阁直接垮台. 当然, 满人是不喜欢汉人掌握军力的, 甲午战争中淮军被打败后, 京城的满人十分得开心.
地方团练的势力被削弱后,清朝要重掌军力, 才组织的新军, 让袁世凯有了上台的机会. 但刚开始北洋六镇的第一 镇都是满人, 清朝是希望第一镇成为种子营, 培训满人军官来控制汉人士兵的. 但最终以京城八旗为主的北洋第一 镇是最拉垮的.
袁世凯也看到的汉人地方团练的最终命运, 才和清朝离心离德, 当一个国家的军力在他手里, 干掉清朝也是一件很简单的事情, 但是, 看这段历史, 太平天国是真正的起因, 清朝灭亡, 以太平天国为开端.
这贴真是暴露了文化水平和智商,全在一个劲地扯那些大臣那些形势那些庸人说的废话
清朝退位最关键的原因是因为执政者的衰落
如果当时的皇帝或摄政王是汉武帝邓小平甚至是习近平,袁世凯这样的人还能骗退位吗?死都不知道怎么死的
没钱,普京在俄乌战争里更没钱,人家是亡命之徒,没钱不代表要跟你合什么作
汉武帝把全国折腾得哀鸿遍野,人家P事都没有,随便给个诏书就打发了,想造反,门都没有
邓小平面对北京那些学生,心狠手辣,你喊什么共和民主都没用
习近平就更简单,我关起门来做皇帝,叫其他地区还没断粮的那些武警解放军一起上,你也只能喊习皇帝
再看看当时的摄政王他是什么反应,一个武汉的兵就把他给吓趴了,搞了好几年的亲弟弟的禁卫军吊都不吊就辞职了
如果换下位置,中共早亡不知道多少回了,中国人的文化就是民不和官斗,臣不和皇帝斗,武汉的武警,区解放军叛乱,把习近平给吓趴了,给胡春华和王丹签退位条款?那胡春华早跟李克强作伴了,胡锦涛给那么好的条件,习近平都要反悔,人家才看到了生死门,换过去,袁世凯要在家插筷子自杀
清朝退位最关键的原因是因为执政者的衰落
如果当时的皇帝或摄政王是汉武帝邓小平甚至是习近平,袁世凯这样的人还能骗退位吗?死都不知道怎么死的
没钱,普京在俄乌战争里更没钱,人家是亡命之徒,没钱不代表要跟你合什么作
汉武帝把全国折腾得哀鸿遍野,人家P事都没有,随便给个诏书就打发了,想造反,门都没有
邓小平面对北京那些学生,心狠手辣,你喊什么共和民主都没用
习近平就更简单,我关起门来做皇帝,叫其他地区还没断粮的那些武警解放军一起上,你也只能喊习皇帝
再看看当时的摄政王他是什么反应,一个武汉的兵就把他给吓趴了,搞了好几年的亲弟弟的禁卫军吊都不吊就辞职了
如果换下位置,中共早亡不知道多少回了,中国人的文化就是民不和官斗,臣不和皇帝斗,武汉的武警,区解放军叛乱,把习近平给吓趴了,给胡春华和王丹签退位条款?那胡春华早跟李克强作伴了,胡锦涛给那么好的条件,习近平都要反悔,人家才看到了生死门,换过去,袁世凯要在家插筷子自杀
已隐藏
太平天国运动:
第一阶段,太平军vs绿营八旗,太平军完胜
第二阶段,太平军vs汉族地方军阀,太平军败
清朝通过开放团练续了一波
辛亥革命:
第一阶段,革命的南洋新军vs清朝地方武装,革命军胜利
第二阶段,南洋新军vs北洋新军+新建海军,北洋军在袁世凯表态后摆烂,海军在萨镇冰表态后反水
第三阶段,袁世凯跟革命军勾兑,允诺共和
第四阶段,南洋新军+北洋新军+新建海军vs近卫军,清朝屈服
清朝已经不可能通过开放团练打败自己耗费几千万白银打造出来的新军了,over
第一阶段,太平军vs绿营八旗,太平军完胜
第二阶段,太平军vs汉族地方军阀,太平军败
清朝通过开放团练续了一波
辛亥革命:
第一阶段,革命的南洋新军vs清朝地方武装,革命军胜利
第二阶段,南洋新军vs北洋新军+新建海军,北洋军在袁世凯表态后摆烂,海军在萨镇冰表态后反水
第三阶段,袁世凯跟革命军勾兑,允诺共和
第四阶段,南洋新军+北洋新军+新建海军vs近卫军,清朝屈服
清朝已经不可能通过开放团练打败自己耗费几千万白银打造出来的新军了,over
每个人对历史的解读不同, 我的看法如下.
政治问题只能政治解决, 太平天国类邪教称不上有真实政治主张, 它只能算清廷政治失败的影子.
孙大炮引入了民族主义等在当时东陆是最先进的政治理念, 清廷又因施政失当和政改太慢气若游丝, 终被民国取代.
民国在经济上未行现代化有重大经济失败, 兼有联俄疑美选盟友失误.
后被有更极端民族主义与无效经济学的共匪在苏俄支持下驱离东陆.
最终被台湾公民现代化终成台湾国.
相关信史可看李天豪先生的油管频道.
政治问题只能政治解决, 太平天国类邪教称不上有真实政治主张, 它只能算清廷政治失败的影子.
孙大炮引入了民族主义等在当时东陆是最先进的政治理念, 清廷又因施政失当和政改太慢气若游丝, 终被民国取代.
民国在经济上未行现代化有重大经济失败, 兼有联俄疑美选盟友失误.
后被有更极端民族主义与无效经济学的共匪在苏俄支持下驱离东陆.
最终被台湾公民现代化终成台湾国.
相关信史可看李天豪先生的油管频道.
清朝是被南方革命党和北方袁世凯联手推翻的,前者的主力可是士绅和新军,也就是说清朝是被自己人推翻的,晚清可是连输了甲午战争和庚子国变,你看如果中共输掉了台海战争他还能够继续撑个十来年不?
太平天国是底层百姓造反,袁世凯灭大清属于堡垒从内部爆破。
所以六四学运注定会被我党镇压,而如果彭德怀在1959年带兵造反,我支那人民共和国就凶多吉少了。
所以六四学运注定会被我党镇压,而如果彭德怀在1959年带兵造反,我支那人民共和国就凶多吉少了。
这是一个中国人理解颜色革命时机的好问题
别听小兔子瞎扯我们党大风大雨都过来了 去把握机会
别听小兔子瞎扯我们党大风大雨都过来了 去把握机会
为什么日本没有推翻民国(大陆),却被中共轻而易举地推翻了?
你吃两碗饭吃饱了,然后你说,我是吃第二碗吃饱的,我第一碗不是白吃了吗
太平天国失败:
太平天国触动了汉人地方实权派的利益
清朝无疾而终:
清朝无法继续保护汉人地方实权派的利益
共产党政权崩盘:
共产党彻底切不动地方实权派的蛋糕
太平天国触动了汉人地方实权派的利益
清朝无疾而终:
清朝无法继续保护汉人地方实权派的利益
共产党政权崩盘:
共产党彻底切不动地方实权派的蛋糕
清朝从太平天国结束后就有些名存实亡了,曾国藩左宗棠李鸿章张之洞刘坤一哪个不是独霸一方的人物,清廷就连慈溪都得敬他们三分。八国联军之役的时候这些封疆大吏来了一个东南互保,其实就是已经等于不听朝廷的指示了,只是没和朝廷搞对抗而已。结果八国联军一役结束后,慈禧不但没有惩罚这些大臣,反而嘉奖了他们,原因就是清廷早已无力指挥这些个封疆大吏了。
所以我认为其实清朝自太平天国之后就或多或少的失去了对中国部分领土的统治力了,之所以没有崩塌,是因为这些个封疆大吏们没有想明着反的意思,毕竟他们也是利益集团的一员。真把清廷推翻了他们也不见得会比不推翻之前强。
所以我认为其实清朝自太平天国之后就或多或少的失去了对中国部分领土的统治力了,之所以没有崩塌,是因为这些个封疆大吏们没有想明着反的意思,毕竟他们也是利益集团的一员。真把清廷推翻了他们也不见得会比不推翻之前强。
其一是满清气数未尽;其二是太平天国引入“异教”且搞政教合一,这明显会让其他宗教失去生存空间。
你这时间轴有问题,到民国之前太平天国早就没有了。
俗话说的好 不能一口吃成胖子。或者 罗马不是一天建成的。
又或者是 量变导致质变。
说的都是一回事。一个传统老大帝国,需要不止一次的动乱和外敌入侵才能覆灭。
又或者是 量变导致质变。
说的都是一回事。一个传统老大帝国,需要不止一次的动乱和外敌入侵才能覆灭。
为什么太平天国踹了十几脚没破的门,却被民国一脚就踹破了?
太平军并不是死于军事失败,而是死于政治失败,天京事变内讧其实问题不大,在江南站稳脚跟后并没有和当时的列强交好,反而让列强转而支持满清,当时的列强其实对太平天国是抱有幻想的,太平天国如果真能把基督教改为国教争取到列强支持,完成新兵操练后北伐就是一波流的事。
什么民国,呸,袁世凯是大清的朝臣将领,推翻大清,还是支那自古以来的帝国官员谋朝篡位的传统