如果中国国共内战的结果是国民党胜利,中国会不会成为蒋家王朝世袭的真西朝鲜?

大致可能介于中共和越共之间的程度,这个假设好像品葱上也有过不少了。

民族救星蒋公胜利之后大概率韩战不会打,越共也不会统一南方,苏联应该会更加支持金日成所以朝鲜应该变化不大。

按照民族救星蒋公的性格,他如果能顺利平衡或者内战中让李、冯、阎三家跟中共把家底拼光,让蒋经国接班应该是问题不大的,同时为了伟大复兴不出意外应该会顺利走上反美路线,但是由于北方苏联的存在,排除抽风的可能性,蒋公肯定不会像腊主席把事做绝,ROC前期的发展应该会比PRC强一点,当然一党专政是必然的。三反五反、大饥荒、文革这些应该不会出现,土改应该还是会土改,参考陈诚在台湾的土改模式,此外取而代之的应该是蒋府的十大建设、出口导向经济以及弱化版的白色恐怖(可以理解为继续训政)。

接下来我认为大概率还是会在蒋经国时代发生类似六四的抗议,如果选择飙坦克的中共模式,蒋家大概会成为另一个中共;如果镇压烈度没那么高,大概率会成为现在的越共模式;至于卢泰愚、李登辉或者东欧模式那种和平解决(个人认为出现类似819中叶利钦的可能性也很低),个人认为可能性极低,因为不出意外的话蒋经国的ROC会比邓小平的PRC国力更强,几乎可以肯定是一定会采取镇压的。

那么假设不发生最关键的江南案或者蒋经国以强硬的态度应对江南案,那么蒋孝武不出意外是可以顺利接班的,于是现在我们会发现ROC国家主席和KMT党主席是蒋友松(或者蒋友柏),而前两天因舔共出名的蒋友青就会成为习远平的生态位,非常有意思。

对于新疆与西藏,镇压力度应该会比中共小,但是对于香港,个人认为一国两制从一开始就不会出现,但是应该会比现在的香港现状稍好一些。

而大家最关心的品葱,会从反共论坛变成反蒋论坛。
蒋介石如果统一大陆,中共在49-89年的社会状况会比同时期戒严状态下的台湾差上不少。但是比起毛腊肉政权强了太多。
89年之后,应该是越共模式,介于威权统治和极权统治之间,比同期大陆好上不少。

但是蒋介石政权绝不可能在大陆搞民主自由,毕竟台湾多年来民主改革的最大阻碍,就是蒋介石本人和它的国民党党羽
现在台湾蓝白阵营的统派官员,基本都是在和国民党有着千丝万缕的联系。是台湾民主的最大破坏者。

反正有一个道理是不变的,追求“阶级斗争”,搞快速翻身当奴隶主。
这种思维越严重,带给中国的灾难越大。

民主化需要社会和平稳定,民众素质提高具备契约精神。必然要承认既得利益阶层的地位和财富。
所以社会稳定和阶层快速流动本身就是对立的。
因此欧美民主国家的社会阶层也很固化

现在品葱还有不少这样的野心家,如果老是这样。中国没有民主化的可能
yuppiep 观察
@milala @枪毙习泽东 @rowlandheights
“反正有一个道理是不变的,追求“阶级斗争”,搞快速翻身当奴隶主。
这种思维越严重,带给中国的灾难越大。

民主化需要社会和平稳定,民众素质提高具备契约精神。必然要承认既得利益阶层的地位和财富。
所以社会稳定和阶层快速流动本身就是对立的。
因此欧美民主国家的社会阶层也很固化

现在品葱还有不少这样的野心家,如果老是这样。中国没有民主化的可能”

不不不你们还是要学会争,坐等时机,等大献忠时代,革命,肯定会有各大山头出来分权,你们要站队资本家,身价高的既得利益就比如马化腾马明哲也可以,这些都属于精英(这种old money有一定的贵族精神和见识了)千万别站队老农民出身的(朱元璋李自成刘邦之流),要学美国革命 英国革命,而不是法国革命或者和洼地历代的农民起义
蒋介石在大陆的话估计不太可能传位给蒋经国. 因为国民党本身的派系太多,权力太分散了, 蒋介石甚至一度还被逼着下野. 自己都保不住别说传位给儿子了.

被逼到台湾蒋介石才能靠自己的嫡系部队完成一人独裁体制, 白崇禧被杀, 李宗仁跑路, 阎锡山被夺权, 所以才有传位给蒋经国的前提.

更别说国民政府在大陆失败前还完成过一次普选, 甚至可以说是亚洲第一个民主国家. 同时自己的盟友还是美国, 不是共匪和俄爹这种文明洼地可以碰瓷的.
不会的。国民党的底线可比中共高太多太多了。一个就是畜牲,一个勉强算是人。看看蒋介石的敌人都是什么下场就知道的。毛泽东别说敌人了,朋友有几个还活着,或者没被整过的?张学良活到九十多就这种人渣东西蒋介石都没杀他。还有啥好说的。

国民党这边的人员的素质也比土老帽以农民为主的共产党高太多了。

国民党如果没输,折中看可能会是个新加坡式的威权政府。就这离自由民主也比极权主义政府近得多。
蒋如果掌控大陆,后来的李登辉就不会有资格上桌。坐拥大陆的体量中国战后恢复有实力和美国叫板,苏联解体后必反美,时间点比中共这边时间线习川撕破脸更早。民族主义这一块本来就是国民党老本行。好一点的是国民党下限比共产党高,人均江泽民吧。军政训政训政训政以后训政就没完没了啦。现在的中华民国总统会是蒋三代蒋四代,也许行政院院长就是习近平呢。
幸好那时候有照相机https://telegra.ph/file/a0bedb4b3d7af300ba210.jpg?width=437&height=639
平行宇宙里,国共内战胜利后的国民党可能会变成个超大号缅甸,不停的跟地方势力较劲,但又消灭不了。
没准还会在美国眼皮子底下被苏联脑控,逐渐跟美国关系走坏,但又不会坏得很严重。

就像现在的伊拉克被伊朗脑控一样,毕竟国民党又不是第一次干这种事了,国党发家就是靠拿苏爹的钱和打着反帝反殖为名袭击外国租界呢,倒不如说近十多年的国民党只是尝试逐步恢复出厂设置罢了
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
想多了。
委员长要是还在大陆,那也意味着阎锡山李宗仁这些大佬也都是在大陆的,如果这些大佬还有地盘和兵力,委员长怎么可能传位蒋经国让他们服气?蒋介石又不是皇帝,抗战后开国大也是早就定好的事。
蒋介石在台湾能够传位蒋经国的主要原因,是因为国民党大佬们失去大陆地盘以后,都已经是落坡凤凰了。而台湾在国民党接管以前是日本人的地盘,接管台湾是接管战败国回收土地,没有势力和国民党嫡系竞争。
委员长留在大陆,顶多就是大号的印度。而且和印度不一样,李宗仁这些人都是有兵的。蒋经国这种做特务出身的,估计连英迪拉甘地都当不了。倒是孙科有这方面的希望。
第三新索多玛 反对崇华媚外
国民党要胜利只有一种可能,那就是蒋介石没有打压龙云、阎锡山、李宗仁等人,转而与之合作(否则那坨废物点心必输,没有其他任何翻盘的点)反共。那么在共产党战败之后后者势必要分得更多的政治权利,造成蒋介石统治不稳,中国走向分裂,任何一个国家都不再具备发动三反五反、大跃进大炼钢铁的能力。

民国总体上还是比本朝强的,但是如果把这种成就归功于孙文和蒋介石又何尝不是一种盲目崇拜?事实上东亚的未来就是被他们打断的。
中囯人不是人 观察 鲸鱼不是鱼(我的高清头像公开下载 https://h.pincong.rocks/2322348 )中國人要你做同胞,意思就是要吃你,因為自己人嘛,吃了也沒有關係,反過來也是一樣,吃了以後不好收場怎麼辦,就說都是一家人嘛,一家人還在乎誰吃誰嗎⋯⋯中國人範圍通詞膨脹,都是吃出來的。
本世界线中蒋介石把元首之位传给了儿子蒋经国,后续没有世袭还民主化是台湾爱国者与美国施压下的结果,如果国民党有中国大陆这些压力都会少很多,所以很有可能成功实现世袭制。
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
如果 1949 是共匪侵略台湾, 还是会发现 2016 前后发展成台湾国. 当然共匪有赤柬那样直接爆炸的可能性, 若当时的台湾失去包含精英阶层的 1/4 人口恐怕会如现今柬埔寨处在类似境地.

蒋匪东陆只有天安门城楼上挂孙大炮头与挂毛魔头的区别, 还是中华帝国殖民主义那一套. 蒋匪有可能不清除底层宗族结构, 那么东陆会有底层秩序不会如现在这样乱.

台湾人抵死抗争四百年, 而东陆人几乎不能接续不到四十年前的抗争, 所以好运只会青睐有抗争传统的人们.
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
国民党一直就没有实现真正的党内统一,他逃离大陆在搬到台湾之后,国民党才真正变成了蒋家王朝,

你可以去看看历史,在辽沈战役前蒋介石还在努力拼命地消灭地方势力,把云南的龙云调走,然后把云南军队调到东北。试图用中共消灭地方势力。这一举动直接导致辽沈战役中四川军队全面倒向中共。

蒋介石在辽沈战役开打之前就知道自己维持不住了,因为他的国民党是分裂的党。
彭麗媛的客兄 彭麗媛台灣後援會會長
要看國民黨親蘇還是親美

他們跟蘇聯的關係還真不一定有多差

早期就連俄容共 黃埔建軍 都跟蘇聯有關係

二戰結束以後蘇俄對中國內戰也存在兩邊壓的態度

中蘇交惡以後蘇聯也有跟已經退到台灣的國民黨聯絡

國民黨從頭到尾跟蘇聯都有特殊性關係

親蘇=屎路一條

中共也差不多

跟美國關係好 基本餓不死人 還能賺點錢

跟俄羅斯上不封頂 還輸出美國禁止的技術給伊朗

和美國關係搞壞 中共馬上一副要死不活的樣子
這個不好說,蔣介石如果打敗了共產黨,肯定會有極大威望,直接開啟古代皇朝模式不無可能。
但問題是國民黨本身是比較西化的政黨,不是
像共產黨那樣的土鱉,所以估計傳一兩代就傳不下去了,會逐步民主化。
中共的黑暗是绝对的,不留余地的,坚持不进步的。蒋介石的黑暗是程度有限的,也许是60%,但是一定是有度量的,可以进步的。
建議可參考韓國的民主化進程。基本上美國扶植下的國家多半溫和,但未必一定會民主,新加坡化可能是國府最好的結果。至於軍閥對蔣的叫板純屬低概率事件,因為抗日中這些軍閥的老家也被打爛,自己的親兵在抗日中也逐漸打散。這點蔣介石也是一樣的(蔣的德制親兵在抗戰初期就打爛了),這也是蔣在抗日後必須與其它團體共組政府制憲的原因。

至於蔣介石的接班人問題,一樣是參考韓國的民主化進程,可能是從國民黨的江浙派系中推人輪流坐。蔣經國可能成為辛亥或是廣州老革命的守門員,保障老幹部的待遇跟福利直到老革命在政壇失去影響力,老革命再怎麼不情願跟蔣有舊仇,也一樣會成為一夥人。所以內戰後就是老革命vs沿海財商集團的較勁。而沿海財商終究會崛起,財商終究親美,加上是美國幫抗日,大陸長期親美是必然,直到80-90年代左右出現中美貿易戰才會有所收斂。

可參考印度跟美國的關係。印度雖是兩手抓,但是對英美比重還是較大的,中國則因為抗日美援buff以及財團利益,反對美國的理由相當少。基本可以看作麥帥幕府2/3力量在扶植中國經濟,所以中國戰後復甦會比日本快。冷戰時代美國對中國的要求就是貿易跟防止蘇聯滲透,不一定在乎中國民主化(一樣參考韓國跟戒嚴台灣)。

當然民主化可擴大自由貿易進一步讓中美市場融合,只是美國不會花這麼大力去做。今天美國會反過來去強調民主化是因為現實老共失敗了,失敗也就算了還跟俄羅斯穿同一條褲子,哪怕中國站在跟印度一樣的孤立或兩手立場都比現在陣營對抗好,這是美國的國際戰略算盤。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
南朝鲜还是要比北朝鲜好许多许多

虽然台湾是最好的例子
OrangSelatan 我真正的祖國就是被漢人滅掉的,所以中國不是我的祖國,我沒有任何理由去愛你們的中華文化
共產黨拿愛國愛黨社會主義核心價值觀綁架人們,而國民黨?估計就是拿中華歷史文化和所謂的禮義廉恥吧


別忘了國民黨在台灣也搞出了白色恐怖這種事,也同樣強制人們學普通話,在蔣氏統治時期台灣學校也嘲笑甚至懲罰(扣分)過講閩語、客家語的學生,這點跟廣東學校在推普時期批評學生講粵語一模一樣


中國人的政權就愛這樣,別再跟我説你們中華文化就很無辜你們漢人就很無辜


作爲一個從出生起就被整個中華世界傷害的人,我希望粉紅皇漢中華膠都死絕

中國就是一個被詛咒的空間,生在中國可以説是大半輩子廢了


無論如何我是不會原諒中國的


恕我直言,中國人對國民黨有好感就是中國人自己一廂情願罷了,這就跟一群蠢人被習近平折磨慘了然後跑去給胡錦濤時代洗地的操作如出一轍。國民黨只不過就是失敗版的共產黨罷了,國民黨只是恨自己不能像共產黨那樣霸占全中國的土地然後過上驕奢淫逸花天酒地紙醉金迷醉生夢死無法無天爲所欲爲的日子罷了

中國人什麽時候能明白自己痛苦的根源呢?仔細想想,爲什麽你這片土地運作了兩千多年,你們還是沒能建設出真正的民主?沒能真正開啓民智?爲什麽你們的歷史從來都是改朝換代而不是徹底革新?爲什麽你們不能做到象日本的明治維新那樣?爲什麽你們一直不如歐美日韓?

我是認爲有什麽樣的文化思想自然造就什麽樣的政權,你國人真的要好好想想,你們那所謂中華上下五千年真的有用嗎?給你們飯吃了嗎?讓你們出人頭地了嗎?怎麽好像你們似乎還因爲這些歷史包袱而活得更痛苦了呢?

希望你國人早日看清吧別再自欺欺人別再執迷不悟了。


我不是想可憐你們也不是想教你們做事,我只是把我多年來的苦水都吐出來而已,你們覺得我太過分的大不了給我扣個數典忘祖、馬列同路人、蒙遺滿遺、漢奸走狗賣國賊的帽子,反正我從小被罵到大的,無論是在現實還是在網上我戴過的帽子已經數不清了
华夏共和国 自由,平等,博爱。
如果中国国共内战的结果是国民党胜利,中国会不会成为蒋家王朝世袭的真西朝鲜?

现在的情况是共产党在内战中胜利,中国也没有变成毛家或习家世袭的朝鲜。
除非大清再生,不过即便是大清再生,也变不了朝鲜。这是体量太大的缘故,没有可能像朝鲜那样接受别人的输血。
谁如果尝试那样做了,很快这个政权会崩溃掉。




其实中国这种长时间处在君主专制下的社会,最适合的还是君主立宪。当初太激进,以为废掉君主就是民主了,没想到走了君主又来了僭主。过犹不及。

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